_>>фокус с ронянием курса рубля V>Можно поподробнее об этом, а то выглядит как очередной ХПП?
А легко — мы в РБ разбираемся в видах девальваций как никто
Обычная девальвация проходит несколько типовых кругов ада — курс взлетает, поставщики импорта резко поднимаю цены с запасом на случай если взлетит ещё выше, за ними подтягиваются ушлые комерсанты, экономически активное население бежит в банки за деньгами (и создаёт им ещё и проблемы с капитализацией) и стремительно реализует отложенный спрос или переводит накопления в валюту, и многие комерческие банки, кстати, тоже; от чего курс растёт ещё больше и вся эта тусовка с криками AAA уходит на второй круг. Центробанк в это время делает хаотические вливания с целью удержать курс и рандомные заявления. Высокопоставленные лица обозначают какие-то целевые уровни курса, которые пробиваются на следующий же день. Заканчивается эта дискотека примерно вместе с покупательной способностью населения.
В РФ было не так. Начиная с того что власти держали покерфейс вместо заявлений о том что "мы уже отдали распоряжения и завтра же заживём как вчера", все демонстративно занимались своими делами как будто ничего не происходит. Центробанк выходил с совершенно неестественными заявлениями о том что им резервы внезапно важнее чем стабильность курса (словно стараясь подстегнуть истерику). А в это время экономисты и эксперты которые знают и умеют только "обычную девальцию" вещали с каналов вроде РБК о целевых уровнях 100руб/usd а на форумах 200руб/usd. Последователи демуры, например, учуяв звёздный час, ставили долгосрочные цели в валютах руб/соль и руб/спички на конец года, про usd сказали забыть Обама, а значит и его экономисты, понял ситуацию как все, и ввернул в свой спич про порванную в клочья экономику РФ. В общем все видели только один сценарий, собственно можешь этот форум почитать чтобы убедиться.
А всё оказалось совсем не так. Целевой уровень на который скаканул рубль оказался очень точно посчитан, ибо после трясучки "туда-сюда", на которой похоже ЦБ даже заработать успел, этот целевой уровень продержался год без видимых изменений. Это говорит о том что курс был выбран не случайно или директивно, а вполне себе посчитан. И посчитан хорошо, что для такой области как экономика, где паника и истерика решают очень много, нехарактерно.
Был ли это именно ХПП или просто резкий и точный ход в игре которую играют страны сказать сложно. За хитрый план говорит то что России сейчас никто не может предъявить то что курс она искусственно занижает — ведь "партнёры" сами же поспешно записали всё это себе в достижения. Но возможно что для правительства этот ход всё-таки был вынужденный — как в шахматной партии жертвуют крупную фигуру за позиционный перевес. В любом случае по итогу девальвация выглядит как контролируемый снос здания, а не как обрушение с жильцами внутри.
Здравствуйте, hi_octane, Вы писали:
_>Был ли это именно ХПП или просто резкий и точный ход в игре которую играют страны сказать сложно. За хитрый план говорит то что России сейчас никто не может предъявить то что курс она искусственно занижает — ведь "партнёры" сами же поспешно записали всё это себе в достижения. Но возможно что для правительства этот ход всё-таки был вынужденный — как в шахматной партии жертвуют крупную фигуру за позиционный перевес. В любом случае по итогу девальвация выглядит как контролируемый снос здания, а не как обрушение с жильцами внутри.
Не верю. Почему тогда провидцы в РФ концентрируются только именно в ЦБ и их нет в реальных секторах экономики?
Здравствуйте, hi_octane, Вы писали:
_>Целевой уровень на который скаканул рубль оказался очень точно посчитан, ибо после трясучки "туда-сюда", на которой похоже ЦБ даже заработать успел, этот целевой уровень продержался год без видимых изменений.
Как и всегда. ЦБ держит курс какое-то время, а затем — обвал.
Мы про кудринские занчки ещё помним. http://www.interfax.ru/business/581528
Экономика
19:51, 2 октября 2017
Фонд национального благосостояния в сентябре сократился на 215 млрд рублей
Резервный фонд РФ в сентябре снизился на 15 млрд рублей
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
S>Экономика
S>19:51, 2 октября 2017
S>Фонд национального благосостояния в сентябре сократился на 215 млрд рублей
S>Резервный фонд РФ в сентябре снизился на 15 млрд рублей
Ок, пара процентов из денежных запасов куда-то переместились. Выводы?
G>Не верю. Почему тогда провидцы в РФ концентрируются только именно в ЦБ и их нет в реальных секторах экономики?
Фокус с ронянием рубля был — это факт вне области веры. То что никто за последние лет 30 ничего такого с подобной филигранной точностью в экономике (да ещё экономике таких размеров) не проворачивал — тоже факт. Ближайший пример в который нас всё время тычут — это как Сорос банк Англии обыграл. И Сороса принято считать гением , хотя он своими действиями ничего хорошего не сделал.
, теория заговора гипотеза которая может такие гениальные фокусы объяснить но слабонервных доведёт до шапочки из фольги. И, внезапно, она объясняет и то почему в реальных секторах обычных умников нехватает, а в ЦБ вдруг гении завелись
S>Как и всегда. ЦБ держит курс какое-то время, а затем — обвал.
Обвалом был например "чёрный вторник". Так тогда курс упал всего на 30% а последствиями накрыло всех на пару лет.
Я ж говорю — на нас в РБ обкатали только видов обвалов штук 5. Включая единомоментную девальвацию на 20% за ночь, например. Ваш "обвал" отличается от "обычных обвалов", примерно как присоединение Крыма отличается от присоединения Югославии.
S>>Экономика
S>>19:51, 2 октября 2017
S>>Фонд национального благосостояния в сентябре сократился на 215 млрд рублей
S>>Резервный фонд РФ в сентябре снизился на 15 млрд рублей
N>Ок, пара процентов из денежных запасов куда-то переместились. Выводы?
Плохо у тебя как-то с процентами
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, hi_octane, Вы писали:
S>>Как и всегда. ЦБ держит курс какое-то время, а затем — обвал. _>Обвалом был например "чёрный вторник". Так тогда курс упал всего на 30%
В четыре раза рубль за пару дней упал тогда
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, hi_octane, Вы писали:
_> Это говорит о том что курс был выбран не случайно или директивно, а вполне себе посчитан.
С чего это именно так? До этого курс никогда не стабилизировался? А если стабилизировался — всегда был посчитан?
В Белоруссии так никогда не было, значит посчитан?
Если есть какие-то другие доводы, то почему на 5 абзацев текста главная мысль его не подтверждена больше ни единым словом?
Здравствуйте, susumanin, Вы писали:
S>С чего это именно так? До этого курс никогда не стабилизировался? А если стабилизировался — всегда был посчитан? S>В Белоруссии так никогда не было, значит посчитан? S>Если есть какие-то другие доводы, то почему на 5 абзацев текста главная мысль его не подтверждена больше ни единым словом?
Потому что его теория заговора не полна. В моей куда больше событий и игроков, но я разумно держу ее при себе, ибо заклюете.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Рубль упал резко: если 15 августа 1998 года официальный курс рубля к доллару США составлял 6,29 рубля за доллар, то 1 сентября 1998 года — 9,33 рубля, 1 октября — 15,91 рубля, 1 января 1999 года — 20,65 рубля.
и на этом не остановились
Падение курса рубля в 4,5 раза привело к равновесию платежного баланса, добавляет Ясин
Порой складывается впечатление, что google тебе совершенно недоступен
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>Малыш, я хату купил благодаря тому кризису. Уже поэтому хорошо помню.
Хамло, я тоже отлично помню. S>Порой складывается впечатление, что google тебе совершенно недоступен
Порой складывается впечатление, что тебе недоступна арифметика.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
Ops>>В 104 же. Или в 1004. S>Малыш, я хату купил благодаря тому кризису. Уже поэтому хорошо помню.
Зато не помнишь что соврал.
S>Рубль упал резко: если 15 августа 1998 года официальный курс рубля к доллару США составлял 6,29 рубля за доллар, то 1 сентября 1998 года — 9,33 рубля
В четыре раза рубль за пару дней упал тогда
S>Порой складывается впечатление, что google тебе совершенно недоступен
А у меня — что ты чисто физиологически не можешь не врать.
Здравствуйте, hi_octane, Вы писали:
_>А всё оказалось совсем не так. Целевой уровень на который скаканул рубль оказался очень точно посчитан, ибо после трясучки "туда-сюда", на которой похоже ЦБ даже заработать успел, этот целевой уровень продержался год без видимых изменений.
Курс рубля — это секрет Полишинеля.
Похоже, вы близки к его открытию.
Каждый, просыпаясь утром, должен задавать себе вопрос — что он может сегодня сделать, чтобы россиянства
S>С чего это именно так? До этого курс никогда не стабилизировался? А если стабилизировался — всегда был посчитан?
Прям после рывка на 50% взял и стабилизировался за пару дней ровно на том уровне куда был рывок? Нет, _так_ никогда не стабилизировался. И уж точно не вопреки прогнозам аналитиков. И уж точно не с властью мордой покерфейс на всём протяжении того что в других странах запускает трудноостановимый гиперок. Собственно западные партнёры на ситуацию так и среагировали "экономика порвана в клочья".
S>В Белоруссии так никогда не было, значит посчитан? S>Если есть какие-то другие доводы, то почему на 5 абзацев текста главная мысль его не подтверждена больше ни единым словом?
Поскольку я программист а не профессиональный экономист — то как только увидел поведение власти почуял что "что-то не так" и начал следить за форумами и мнениями аналитиков. Учитывая что интернет помнит всё — ты тоже можешь поднять историю тех лет, почитать РБК, форумы трэйдеров и т.п. И читая их надо понимать — они там все — люди умные, умеющие работать на бирже и зарабатывать бабло. В момент когда курс обвалился, никто из них не пришёл с мат-моделью и не сказал "спокуха, равновесный уровнь 60+-5, хватать USD по 80 глупо". Они сами выпрыгивали в валюту, а ЦБ на них уверенно зарабатывал. А ещё правительство РФ через госбанки неплохо так выкупило акции у выбегающих в панике иностранных инвесторов, за пол-цены и даже меньше. Про это вообще мало пишут, а ведь профит под 100% на рынке акций редкость, это вам крипта. Полагаю, если бы в ЦБ гении на полную ставку работали, наверное они бы себя ещё в чём-то проявили — выпустили пару прорывных работ про работу с инфляционными ожиданиями, может нобелевку по экономике получили бы
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>Все так. Только ты забыл переменную константу Немцова, видимо, пропустил в свое время пару методичек.
Как легко быть лоялистом! Написал какую-то фигню, например "переменная константа" — и всё, доказал что курс рубля от нефти не зависит! Только почему же 4 года назад доллар был 30 рублей, а сейчас 60?
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>Как легко быть лоялистом! Написал какую-то фигню, например "переменная константа" — и всё, доказал что курс рубля от нефти не зависит! Только почему же 4 года назад доллар был 30 рублей, а сейчас 60?
Как хорошо быть qwertyuiop, приписал другому мысли своих тараканов, разоблачил, и вышел победителем.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
_>В РФ было не так... Центробанк выходил с совершенно неестественными заявлениями о том что им резервы внезапно важнее чем стабильность курса (словно стараясь подстегнуть истерику).
Ну не совсем так. В 2014 году ЦБ сливал иногда по 2 млрд в день, в попытках удержать курс. Но потом действительно заявил, что расширяет коридор и переходит к плавающему курсу.
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Q>>Как легко быть лоялистом! Написал какую-то фигню, например "переменная константа" — и всё, доказал что курс рубля от нефти не зависит! Только почему же 4 года назад доллар был 30 рублей, а сейчас 60?
Ops>Как хорошо быть qwertyuiop, приписал другому мысли своих тараканов, разоблачил, и вышел победителем.
Ладно, оставим qwertyuiop-а в покое, что с него возьмешь. Ты лучше скажи, есть ли корреляция между курсом рубля и ценой нефти?
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
_>А всё оказалось совсем не так. Целевой уровень на который скаканул рубль оказался очень точно посчитан, ибо после трясучки "туда-сюда", на которой похоже ЦБ даже заработать успел, этот целевой уровень продержался год без видимых изменений. Это говорит о том что курс был выбран не случайно или директивно, а вполне себе посчитан. И посчитан хорошо, что для такой области как экономика, где паника и истерика решают очень много, нехарактерно.
В пользу этой версии говорит оценка коллег: Набиуллина стала лучшим главой ЦБ в Европе по версии The Banker
S>Ну не совсем так. В 2014 году ЦБ сливал иногда по 2 млрд в день, в попытках удержать курс.
Потом утверждали что эти миллиарды сливались не на поддержку курса а на выкуп акций крупных предприятий у иностранных инвесторов. В итоге инвесторы прилично потеряли и в деньгах и во влиянии. Но это совсем непроверяемо — ссылок в интернете много, но до вменяемого источника не добраться; так что может трындеж, может случайно получилось.
Здравствуйте, Dym On, Вы писали:
_>>А всё оказалось совсем не так. Целевой уровень на который скаканул рубль оказался очень точно посчитан, ибо после трясучки "туда-сюда", на которой похоже ЦБ даже заработать успел, этот целевой уровень продержался год без видимых изменений. Это говорит о том что курс был выбран не случайно или директивно, а вполне себе посчитан. И посчитан хорошо, что для такой области как экономика, где паника и истерика решают очень много, нехарактерно. DO>В пользу этой версии говорит оценка коллег: Набиуллина стала лучшим главой ЦБ в Европе по версии The Banker
Это говорит от том, на кого работает Набиулина. Почему она еще на свободе — вероятно, СК тоже находится под внешним контролем.
_> Прям после рывка на 50% взял и стабилизировался за пару дней ровно на том уровне куда был рывок? Нет, _так_ никогда не стабилизировался.
Тут над одним персонажем с аналитикой в духе "Совпадение? Не думаю." очень сильно шутят.
_> И уж точно не вопреки прогнозам аналитиков.
Господи, да кто их слуашет-то? Если бы аналитики могли хоть что-то прогнозировать, они давно бы перестали быть аналитиками. А они по прежнему аналитики.
_> Собственно западные партнёры на ситуацию так и среагировали "экономика порвана в клочья".
Порваная в клочья экономика с точки зрения "западных аналиткиов" препятсвует стабилизации курсов?
_> В момент когда курс обвалился, никто из них не пришёл с мат-моделью и не сказал "спокуха, равновесный уровнь 60+-5, хватать USD по 80 глупо".
Офигеть, кто-то на бирже в момент кризиса влупил все бабло и прогорел. А кто-то выиграл.
Прям из цикла "Никогда не было, и вот опять случилось.".
А вот сейчас как, приходят с мат моделями и много зарабатывают? Можно мне тоже мат модель отсыпать? Ну, сейчас же кризиса нет, доллра стабилизирован. Где вот эти все умные парни?
_> Полагаю, если бы в ЦБ гении на полную ставку работали, наверное они бы себя ещё в чём-то проявили — выпустили пару прорывных работ про работу с инфляционными ожиданиями, может нобелевку по экономике получили бы
Тут надо немедленно определиться — что б вот так как вы придумали прям всех умнейших брокеров со всех бирж мира и всех акционеров и инвесторов со всего мира взять и обвести вокруг пальца нужно быть тупорылым идиотом работающим в ЦБ или таки гением?
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>Ладно, оставим qwertyuiop-а в покое, что с него возьмешь. Ты лучше скажи, есть ли корреляция между курсом рубля и ценой нефти?
Корреляция есть. Зависимость — хз. Все показывает, что если зависимость и существует, то совсем не прямая, и влияние одного на другое меняется во времени.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.