Здравствуйте, Kernan, Вы писали:
НС>>Какой, нафик, популизм? Это как раз то важное, ради чего кураторы затевали всю эту бучу. После референдума уже ничего не помешает по быстрому втащить Украину в НАТО, буде такая потребность возникнет. K>Почитай то, что я выше написал. Пока не решена проблема сепаратистов и Крыма никакого участия Украины в военных блоках и евросоюзах не будет. Хороший пример этому — Молдова.
Ты тоже почитай. И подумай. Если проблему Крыма и Донбасса удастся решить, то результат референдума неизвестно какой будет. А вот если референдум сейчас провести, то уже никакого референдума проводить не нужно будет.
НАТО, опять же, может и исключение сделать — никто Турцию с ее Северным Кипром вроде не выгоняет, верно?
Здравствуйте, Kernan, Вы писали:
K>Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:
M>>http://www.bbc.com/russian/news-38836876
M>>На Украине пройдет референдум о вступлении страны в НАТО, заявил украинский президент Петр Порошенко в интервью германской медиагруппе Funke Mediengruppe. K>Сколько угодно. Без решения территориальных проблем, а именно ДНР/ЛНГ и признание Крыма за РФ в НАТО их никто не возьмёт.
Ну Турция в НАТО. У них с Северным Кипром такая же ситуация, как в России с Крымом или Украины с Донбассом.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Ты тоже почитай. И подумай. Если проблему Крыма и Донбасса удастся решить, то результат референдума неизвестно какой будет. А вот если референдум сейчас провести, то уже никакого референдума проводить не нужно будет.
Когда удасться, тогда они и вступят. Если бы элите хотел встпуить в НАТО, они бы это сделали никого не спрашивая. Тебя вот спросили про создание ТС и открытые границы в рамках ТС? То-то же! НС>НАТО, опять же, может и исключение сделать — никто Турцию с ее Северным Кипром вроде не выгоняет, верно?
Не верно. Турция сперва вошла в НАТО, а только потом возник Кипрский конфликт.
Здравствуйте, turbocode, Вы писали:
T>...переоснащенная армия может и решить эти территориальные проблемы.
Интересно после перехода украинскими танками админ границы в крыму, через сколько дней русские танки зайдут в киев? Будет ли Москва оглядываться на мировое сообщество или будет как Дима скажет?
Здравствуйте, Kernan, Вы писали:
K>Когда удасться, тогда они и вступят. Если бы элите хотел встпуить в НАТО, они бы это сделали никого не спрашивая.
Спорно. Опять может что нибудь внезапно отвалиться.
НС>>НАТО, опять же, может и исключение сделать — никто Турцию с ее Северным Кипром вроде не выгоняет, верно? K>Не верно. Турция сперва вошла в ООН, а только потом возник Кипрский конфликт.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Здравствуйте, Kernan, Вы писали:
K>>Это популизм либо отвлечение от чего-то важного, если бы хотели вступить — вступили бы без разговорв.
НС>Какой, нафик, популизм? Это как раз то важное, ради чего кураторы затевали всю эту бучу. После референдума уже ничего не помешает по быстрому втащить Украину в НАТО, буде такая потребность возникнет.
Там какие-то ограничения по экономике на членов НАТО накладываются. Т.е. расходовать на что-то не больше чего-то или какие-то бюджетные ограничения. В общем там все не так просто.
У украины около 150 боевых самолетов из которых самый новый Су-27, у РФ около 1000 самолетов среди которых достаточно много Су-35 (56 полностью укомплектованных), Су-34 (более 100) и Су-30 (84). Армия РФ постоянно тренируется а украинские ВВС боятся даже админграницу луганской области перейти...
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
M>>По его словам, четыре года назад только 16% граждан Украины поддерживали референдум, сейчас таких 54%. "Как президент, я руководствуюсь мнением своего народа и проведу референдум по вопросу членства в НАТО", — сказал Порошенко.
E>Вряд ли его возьмут...
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Здравствуйте, Kernan, Вы писали:
K>>Когда удасться, тогда они и вступят. Если бы элите хотел встпуить в НАТО, они бы это сделали никого не спрашивая. НС>Спорно. Опять может что нибудь внезапно отвалиться.
Вряд ли. НАТО это база, а база это деньги ну и показать свою "незалежность" перед коварным врагом в виде РФ — бесценно.
НС>>>НАТО, опять же, может и исключение сделать — никто Турцию с ее Северным Кипром вроде не выгоняет, верно? K>>Не верно. Турция сперва вошла в ООН, а только потом возник Кипрский конфликт. НС>Так почему не исключили?
Надо читать устав или как оно там называется, думаю было бы глупо прописывать пункт "исключить гос-во из-за нерешённых тер. проблем" в военном блоке который под решение таких проблем в целом и создавался, вопрочем, горячей войны там нет т.к. в этом случае члены НАТО должны вмешаться, диалог какой-то идёт значит всех всё устраивает.
Здравствуйте, Sharov, Вы писали:
S>Там какие-то ограничения по экономике на членов НАТО накладываются. Т.е. расходовать на что-то не больше чего-то или какие-то бюджетные ограничения.
Там в процентах. Украина и так больше сейчас на оборонку тратит.
Там все слишком оптимистично. В состоянии летать хорошо если треть обозначенного.
BOB>У украины около 150 боевых самолетов из которых самый новый Су-27, у РФ около 1000 самолетов среди которых достаточно много Су-35 (56 полностью укомплектованных), Су-34 (более 100) и Су-30 (84).
Самолеты и их количество это полбеды. У Украины БРЭО и вооружение из 80-х — современные ВВС перещелкают все украинские самолеты не входя в их зону поражения. Примерно как покоцали грузинские РЛС с Су-34. И такой халявы как летающие без прикрытия российские Су-24, -25 и Ту-22М, как в 888, уже не будет.
А можно ведь еще вспомнить о налете пилотов.
BOB>Сравни эти две статьи раз и два.
BOB>У украины около 150 боевых самолетов из которых самый новый Су-27, у РФ около 1000 самолетов среди которых достаточно много Су-35 (56 полностью укомплектованных), Су-34 (более 100) и Су-30 (84). Армия РФ постоянно тренируется а украинские ВВС боятся даже админграницу луганской области перейти...
В стратегической авиации системы слива топлива не существовало. Керосин сливали в землю. Теперь образовавшиеся слои в почве на некоторых аэродромах разрабатывают, пробуривая шурфы[216]. Поля вдоль взлетной полосы утыканы ровными рядами отверстий. Таким образом запасов от «холодной войны» хватило более чем на 20 лет.
НС>Самолеты и их количество это полбеды. У Украины БРЭО и вооружение из 80-х — современные ВВС перещелкают все украинские самолеты не входя в их зону поражения.
Ты это о переоснаснащенной по стартандам НАТО армии говоришь или снова летаешь в облаках?
В стратегической авиации системы слива топлива не существовало. Керосин сливали в землю. Теперь образовавшиеся слои в почве на некоторых аэродромах разрабатывают, пробуривая шурфы[216]. Поля вдоль взлетной полосы утыканы ровными рядами отверстий. Таким образом запасов от «холодной войны» хватило более чем на 20 лет.
Здравствуйте, turbocode, Вы писали:
T>Ты это о переоснаснащенной по стартандам НАТО армии говоришь или снова летаешь в облаках?
На переоснащение по стандартам НАТО ВВС у вас просто денег не хватит. Куда более богатые страны Восточной Европы десятилетиями продолжали и продолжают летать на советской технике.
Здравствуйте, turbocode, Вы писали:
НС>>Самолеты и их количество это полбеды. У Украины БРЭО и вооружение из 80-х — современные ВВС перещелкают все украинские самолеты не входя в их зону поражения.
T>Ты это о переоснаснащенной по стартандам НАТО армии говоришь или снова летаешь в облаках?
Хотелось бы поинтересоваться, за чей счет банкет переоснащение предполагается? За красивые глаза вряд ли получится...
НС>На переоснащение по стандартам НАТО ВВС у вас просто денег не хватит. Куда более богатые страны Восточной Европы десятилетиями продолжали и продолжают летать на советской технике.
А если хватит тогда что?
перед коварным врагом в виде РФ — бесценно.
