Здравствуйте, Sammo, Вы писали:
S>Так что я предложил бы при появлении информации без указания явного источника относится к ней с сомнением.
Бывает, что есть даже явный источник. Только не имеющий права голоса по вопросу, просто "оценочное суждение". Например, таковы все предложения разных министерств, которые законодатели могут принять во внимание, но в скандальных случаях в основном отвергают.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:
Ops>>>Что за все газеты? Вот пишут, что брехня твой наброс https://lenta.ru/news/2017/02/01/no/ Q>>Да все газеты. Ты типа ленту любишь да? Так вот https://lenta.ru/news/2017/02/01/pension/ Все написали теперь все опровергают K>да причем тут лента? я в принципе говорю. вот назначат тебе пенсию. ну пусть максималку — 20к. выживешь?
А в чём проблема? Даже не пенсионеру нормально жить можно на 20 тыр в месяц.
Здравствуйте, Artem Korneev, Вы писали:
AK>Ну то, что касается тех, кто реально "служит" — полицейских, гоняющихся за преступниками и военных, реально участвующих работе боевых частей армии (не обязательно даже в боевых действиях), то к тем у меня вопросов нет. Пусть уходят на пенсию в 40..45, заслужили.
+++
AK>А вот какого лешего теми же привилегиями балуют дамочек в "паспортных столах" и всяких штабных трутней, не рискующих ни жизнью ни здоровьем, вся работа которых заключается в перекладывании бумажек из одной стопки в другую — я действительно не понимаю.
Справедливости ради, паспортистки уже почти все не в погонах, а обычные госслужащие. Им наоборот первым вроде собирались пенсионный возраст ещё выше 55/60 поднимать. А те, которые штабные полицаи в погонах это да, бред. У них даже отмазка придумана, что они типа раз в год на какие-нибудь усиления привлекаются. Но и тут потихоньку ужесточают, полиции собирались с 20 до 25 лет поднимать выслугу для пенсии, а может уже и подняли.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
C>>В Китае пенсионный возраст от 50 до 60 лет (в зависимости от пола и профессии). НС>Ты "забыл" добавить что в Китае пенсия только для госслужащих, и большая часть населения никакую пенчсию не получает.
Это неверно. Пенсий совсем нет (по дефолту, есть куча исключений) только у традиционных крестьян.
F> А 55 лет — это реально мало на данный момент. Сейчас люди живут реально дольше, а женщины еще и дольше мужчин в среднем на 15 лет. Получается для них, что 30 лет работаешь, 25 — на пенсии. Если учесть еще, что и демография не очень, то никакая экономика не потянет.
это неверно. в германии например средняя продолжительность жизни 80 лет а в РФ 66.
т.е. это уже банально 14лет больше средний пенсионер получает пенсию при прочих
одинаковых условиях. если взять актуальный дефаулт пенсионный возраст в 63 года, который будет
постепенно до 67 подниматся но оставляя целую кучу ислключений, то таки 80- 63 = 17 всё ещё
больше чем даже 66 — 55 = 11. итак в РФ надо пенсионный возрат понижать
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
НС>>Ты "забыл" добавить что в Китае пенсия только для госслужащих, и большая часть населения никакую пенчсию не получает. C>Это неверно. Пенсий совсем нет (по дефолту, есть куча исключений) только у традиционных крестьян.
Которых до сих пор большинство населения.
C>Рабочим пенсию вполне платят
На данный момент, к сожалению местных жителей, пенсионное обеспечение в стране совершенно не соответствует уровню экономического развития Китая, особенно за последние тридцать лет.
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>это неверно. в германии например средняя продолжительность жизни 80 лет а в РФ 66.
Пик, ну сколько уже можно врать там, где легко проверить? В РФ средняя продолжительность жизни 71 год.
pik>постепенно до 67 подниматся но оставляя целую кучу ислключений, то таки 80- 63 = 17 всё ещё pik>больше чем даже 66 — 55 = 11.
Что такое 66 — 55? Опять подтасовками занялся, взял продолжительность жизни мужчин и пенсионный возраст женщин? Средняя продолжительность жизни женщин в РФ — 77 лет.
НС>Что такое 66 — 55? Опять подтасовками занялся, взял продолжительность жизни мужчин и пенсионный возраст женщин? Средняя продолжительность жизни женщин в РФ — 77 лет.
нет я взял средню цифру. у мужчин там страшная 58 записана, т.е. в среднем до пенсии не доживают?
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>а вот тут в вики пишут:
То, что цифрам 7 лет тебя не смутило?
НС>>Что такое 66 — 55? Опять подтасовками занялся, взял продолжительность жизни мужчин и пенсионный возраст женщин? Средняя продолжительность жизни женщин в РФ — 77 лет. pik>нет я взял средню цифру.
там почемуто и данные разные, от ООН и от ВОЗ, значит за 6 лет срденяя выросла на 5 лет? вот это темпы ,
надосрочно пенс. возрат поднимать
НС>Семилетней давности. Актуальные цифры я привел.
ну положем от ООН и 6 летней. хорошо. в германии вот всё примерно просто 80-63 = 17лет,
каков по твоим цифрам будет рассчёт в РФ?
Там за 2016 год, еще +8.5 месяцев к 2015, за который циферки привел я. Т.е. темпы пока более менее сохраняются.
pik>хорошо. в германии вот всё примерно просто 80-63 = 17лет,
Согласно законодательству, сегодня немцы имеют право на уход на пенсию: мужчины — с 67 лет, женщины – в 65.
...
... сегодня идея фикс правительства Германии – поднять возрастную планку выхода на пенсию до 68 лет, в дальнейшем постепенно до 69 лет и выше.
1947 65 + 1 Monat 02.2012 bis 01.2013
1948 65 + 2 Monate 03.2013 bis 02.2014
1949 65 + 3 Monate 04.2014 bis 03.2015
1950 65 + 4 Monate 05.2015 bis 04.2016
1951 65 + 5 Monate 06.2016 bis 05.2017
1952 65 + 6 Monate 07.2017 bis 06.2018
1953 65 + 7 Monate 08.2018 bis 07.2019
1954 65 + 8 Monate 09.2019 bis 08.2020
1955 65 + 9 Monate 10.2020 bis 09.2021
1956 65 + 10 Monate 11.2021 bis 10.2022
1957 65 + 11 Monate 12.2022 bis 11.2023
1958 66 01.2024 bis 12.2024
1959 66 + 2 Monate 03.2025 bis 02.2026
1960 66 + 4 Monate 05.2026 bis 04.2027
1961 66 + 6 Monate 07.2027 bis 06.2028
1962 66 + 8 Monate 09.2028 bis 08.2029
1963 66 + 10 Monate 11.2029 bis 10.2030
1964 67 01.2031 bis 12.2031
из неё очевидно что в 2017году на пенсию идут регулярно в 65лет + 5 месяцев
кроме того при наличии всего смешанногo стажа в 45 лет, с безработными годами, можно идти на регулярную пенсию в 63
НС>7 лет для мужчин
т.е. у мужчин уже средняя продолжительность 67лет?
110 Flag of Russia.svg Россия 70,5 64,7 76,3
по твоейже вики однако выходит 64,7 — 60 = ? так откуда 7? запятую незаметил?
НС>и 22 года для женщин. Поскольку женщин в этом возрасте сильно больше, то средняя будет в районе тех же 15-17 лет.
ну вообщем сову натянул но по ветке выше какбы полагали что весь вопрос в том в каком возрасте вступают в пенсию,
мой аргумент — этого мало, надо учитывать и средную продолжительнсоть жизни. даже с твоей совой получается у РФ с германией
почти паритет и повышать таки некуда
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>вот тебе конкретная таблица
И что в ней?
pik>кроме того при наличии всего смешанногo стажа в 45 лет, с безработными годами, можно идти на регулярную пенсию в 63
В России тоже исключений хватает — одни военные миллионами исчисляются.
НС>>7 лет для мужчин pik>т.е. у мужчин уже средняя продолжительность 67лет?
Да. Я ж ссылку дал.
pik>по твоейже вики однако выходит 64,7 — 60 = ? так откуда 7? запятую незаметил?
Нет, это у тебя проблемы с чтением:
В 2016 году средняя длительность жизни в России в 2016 году увеличилась ещё на 8,5 месяца, достигнув отметки в 72,1 года. У женщин показатель продолжительности жизни превысил 77,3 года, а у мужчин продолжительность жизни приблизилась к отметке 67 лет.
НС>>и 22 года для женщин. Поскольку женщин в этом возрасте сильно больше, то средняя будет в районе тех же 15-17 лет. pik>ну вообщем сову натянул
Сову тут ты натягиваешь, постоянно подтасовывая цифры. То данные за 2010 приведешь, то вообще непонятно откуда цифры высосешь. А я все свои цифры подтверждаю ссылками и логическими выкладками.
pik> но по ветке выше какбы полагали что весь вопрос в том в каком возрасте вступают в пенсию, pik>мой аргумент — этого мало, надо учитывать и средную продолжительнсоть жизни. даже с твоей совой получается у РФ с германией pik>почти паритет и повышать таки некуда
А что будет через очередные 6 лет?
pik>ПС: об уровне пенсии дискутировать будем?
Зачем? Тебе все неймется доказать, что люди в России второго сорта, но прямо сказать ты об этом боишься?
pik>>вот тебе конкретная таблица НС>И что в ней?
показан актуальный возраст для регулярной пенсии — 65лет
pik>>кроме того при наличии всего смешанногo стажа в 45 лет, с безработными годами, можно идти на регулярную пенсию в 63 НС>В России тоже исключений хватает — одни военные миллионами исчисляются.
несмешно, пенсия по стажу и в 63 в гермаании для всех. военные, пилоты и прочие категории имеют
свои тарифные и прочие плюшки по уходу на пенсию
НС>Нет, это у тебя проблемы с чтением: НС>
НС>В 2016 году средняя длительность жизни в России в 2016 году увеличилась ещё на 8,5 месяца, достигнув отметки в 72,1 года. У женщин показатель продолжительности жизни превысил 77,3 года, а у мужчин продолжительность жизни приблизилась к отметке 67 лет.
ну это гигантские темпы роста с 58лет в 2010 до 67 лет в 2016
когда я такое читаю...
НС>А что будет через очередные 6 лет?
точно, сорри об этом я неподумал, очевидно в РФ вырастёт продолжительнсоть жизни ещё на 7лет
и это только у мужчин, нуда, логично надо срочно поднимать, убедил, я за
pik>>ПС: об уровне пенсии дискутировать будем? НС>Зачем? Тебе все неймется доказать, что люди в России второго сорта, но прямо сказать ты об этом боишься?
нет, я свою мысль изначально высказал: не один пенсинонный вораст решающий еслиуж с кемто сравнивать,
как средняя продолжительность жизни так и уровень пенсии хотябы в реляции к сeрднему заработку разумеется играют
огромную роль
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>Здравствуйте, Fantasist, Вы писали:
F>> А 55 лет — это реально мало на данный момент. Сейчас люди живут реально дольше, а женщины еще и дольше мужчин в среднем на 15 лет. Получается для них, что 30 лет работаешь, 25 — на пенсии. Если учесть еще, что и демография не очень, то никакая экономика не потянет.
pik>это неверно. в германии например средняя продолжительность жизни 80 лет а в РФ 66. pik>т.е. это уже банально 14лет больше средний пенсионер получает пенсию при прочих pik>одинаковых условиях. если взять актуальный дефаулт пенсионный возраст в 63 года, который будет pik>постепенно до 67 подниматся но оставляя целую кучу ислключений, то таки 80- 63 = 17 всё ещё pik>больше чем даже 66 — 55 = 11. итак в РФ надо пенсионный возрат понижать
Для мужчин можно и понизить.
А для женщин пока средний пенсионный срок — 21 год. Если выходить на работу в 21, то это 34 года работы.
В Германии для женщин — 83,5 года. Если с 65 лет пенсия, то 18 лет на пенсии и 44 года работы. Совсем другое соотношение.
,
