Z>ОБСЕ наблюдает за танками у линии фронта. Ждем обвинений Порошенко?
СММ продолжает осуществлять мониторинг отвода вооружения, предусмотренного Комплексом мер и Дополнением к нему, а также Меморандумом...
В подконтрольных правительству районах Миссия зафиксировала следующие нарушения соответствующих линий отвода: к северу-западу от с. Мемрик (33 км к северо‑западу от Донецка) 3 РСЗО (БМ‑21 «Град», 122 мм) в сопровождении 7 военных грузовиков, направлявшихся на восток; 2 самоходных гаубицы (2С3 «Акация», 152 мм), двигавшихся на юг около подконтрольного правительству с. Новоахтырка (55 км к северо‑западу от Луганска); 4 противотанковых пушки (МТ‑12 «Рапира», 100 мм), направлявшихся на восток возле Новоахтырки; противотанковую пушку (MT‑12), стоявшую западнее пгт Новоайдар; 2 танка (Т‑64), двигавшихся вглубь Авдеевки с севера, и один танк (Т‑64) в Авдеевке, который ехал в противоположную от линии соприкосновения сторону; 2 танка (Т‑64), направлявшихся из с. Новобахмутовка (28 км к северу от Донецка) в направлении Авдеевки и 2 танка (T‑72), двигавшихся на восток по направлению к с. Карловка (25 км к северо‑западу от Донецка). По данным воздушного наблюдения, доступным СММ, была обнаружена РСЗО недалеко от пос. Спорное (96 км к северу от Донецка) и, предположительно, еще одна РСЗО (БМ‑21) вблизи подконтрольного правительству пгт Зайцево (50 км к северо‑востоку от Донецка).
S>СММ продолжает осуществлять мониторинг отвода вооружения, предусмотренного Комплексом мер и Дополнением к нему, а также Меморандумом...
S>В подконтрольных правительству районах Миссия зафиксировала следующие нарушения соответствующих линий отвода: ... 2 танка (Т‑64)...
pik>это у тебя "альтерантивные факты"(ц)
Да не. Это источник, в котором желающие могут попробовать найти ответ на вопрос — отражен ли данный конкретный случай в отчете ОБСЕ. Если честно — я не проверял. Может на фото не 31.01, тогда надо смотреть другой отчет ОБСЕ (за другую дату).
pik>>это у тебя "альтерантивные факты"(ц) Z>Альтернативные чему?
очевидно твоим, или ты не претендуешь на факты?
Последние новости от Специальной мониторинговой миссии ОБСЕ в Украине (СММ) на основе информации, поступившей по состоянию на 31 января 2017 года, 19:30
т.е. ОБСЕ пишет на своём сайте в отчете за 31.01.2017 что танкие есть, в твоих фактах ОБСЕ утверждает 01.02.2017 танков нет.
альтернативность фактов налицо
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>т.е. ОБСЕ пишет на своём сайте в отчете за 31.01.2017 что танкие есть, в твоих фактах ОБСЕ утверждает 01.02.2017 танков нет. pik>альтернативность фактов налицо
Альтернативность восприятия реальности на лицо. Где он утверждает, что «ОБСЕ утверждает 01.02.2017 танков нет».
Здравствуйте, turbocode, Вы писали:
Z>>ОБСЕ наблюдает за танками у линии фронта. Ждем обвинений Порошенко? T>У "ополченцев" грады стреляют, а тут всего лишь танки.
ЛЧ>>>и Буки, которых там нет T>>Буки? Это же ПВО, зачем им стрелять? A>Пытались сбить чей-то беспилотник. Либо ОБСЕ, либо ВСН. Но информация ненадёжная.
Думаю дорого и неэффективно, если вообще возможно сбить из Бука беспилотник.
Здравствуйте, turbocode, Вы писали:
A>>Пытались сбить чей-то беспилотник. Либо ОБСЕ, либо ВСН. Но информация ненадёжная. T>Думаю дорого и неэффективно, если вообще возможно сбить из Бука беспилотник.
Вот так и получается потом, что «Cамолет оказался не в то время и не в том месте»...
Здравствуйте, turbocode, Вы писали:
ЛЧ>>нормальные боевые беспилотники это не просто квадрокоптеры, это машины длиной в 10 метров T>Откуда они у ободранцев?
Здравствуйте, pik, Вы писали:
A>>Альтернативность восприятия реальности на лицо. Где он утверждает, что «ОБСЕ утверждает 01.02.2017 танков нет». pik>даже интересно стало, ты как интерпретируешь текст в картинке?
Здравствуйте, pik, Вы писали:
A>>Никак. Я интерпретирую написанное лично Ziaw. pik>ОК, а картинка не от Ziaw? может её ВладД2 ему подсунул? "надо разобратся"(ц)
Z>ОБСЕ наблюдает за танками у линии фронта. Ждем обвинений Порошенко?
Где пруф а) что это ВСУ; б) что это Авдеевка; в) что танки настоящие; г) что обсе — это настоящее обсе? На фотке ничего этого не видно. Мне кажется, это какой-то Нижний Тагил — у вас же там танки в любом магазине продаются А джими обсе — да какие-то шутники разукрасили — свои тачки — так что давай поди докажи
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Здравствуйте, turbocode, Вы писали:
ЛЧ>>>и Буки, которых там нет T>>Буки? Это же ПВО, зачем им стрелять?
A>Пытались сбить чей-то беспилотник. Либо ОБСЕ, либо ВСН. Но информация ненадёжная.
Здравствуйте, Ziaw, Вы писали:
Z>Что там было про "трусливо прячутся за жилыми домами"?
Так это террористы трусливо прячутся. А бравые ВСУ-шники открыто воюют из Авдеевки. Более того, они еще серую зону занимают, чтобы туда прилетало. А потом еще в твиттере фотки прилетов публикуют с истерикой, что руззня расстреливает мирняк.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, Glоbus, Вы писали:
A>>Пытались сбить чей-то беспилотник. Либо ОБСЕ, либо ВСН. Но информация ненадёжная. G>...но ты все равно ее сюда притащил
Здравствуйте, Glоbus, Вы писали:
Z>>ОБСЕ наблюдает за танками у линии фронта. Ждем обвинений Порошенко? G>Где пруф а) что это ВСУ; б) что это Авдеевка; в) что танки настоящие; г) что обсе — это настоящее обсе? На фотке ничего этого не видно. Мне кажется, это какой-то Нижний Тагил — у вас же там танки в любом магазине продаются А джими обсе — да какие-то шутники разукрасили — свои тачки — так что давай поди докажи
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>т.е. ОБСЕ пишет на своём сайте в отчете за 31.01.2017 что танкие есть, в твоих фактах ОБСЕ утверждает 01.02.2017 танков нет. pik>альтернативность фактов налицо
В моих фактах тоже есть танки. Надпись "танков нет" — сарказм по поводу показательного игнорирования грубого нарушения Киевом минских соглашений. Вчера был массированный обстрел Донецка. Есть убитые и раненые, множество разрушений. Киев готов разбомбить город, лишь бы не наступил мир, а Европа только и ждет, чтобы пошли ответные действия, полностью игнорируя провокации Порошенко. ОБСЕ пишет про них мелким шрифтом на своем сайте? Спасибо, это все меняет.
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
VM>Но тему со слепым ОБСЕ активно муссируется украинской стороной. Имхо, минские соглашения когда выгодно нарушают и террористы и ВСУ
Осталось понять, что террористы и ВСУ там воюют на одной стороне и все встанет на свои места.
Здравствуйте, turbocode, Вы писали:
T>У "ополченцев" грады стреляют, а тут всего лишь танки.
По каким населенным пунктам стреляют грады ополченцев? Донецк по жилым домам обстреливается регулярно, гибнут мирные люди — вы все закрыли глаза. В Авдеевке повредили коммуникации — все СМИ подняты, Порошенко прерывает поездку в Германию, танки переброшены на передовую.
Но ты продолжай верить, что ополченцы всегда виноваты. Неровен час, совесть проснется.
Z>В моих фактах тоже есть танки. Надпись "танков нет" — сарказм по поводу показательного игнорирования грубого нарушения Киевом минских соглашений.
ну картинка ведь неоднозначная, я понял впрямую как написано.
Z>Вчера был массированный обстрел Донецка. Есть убитые и раненые, множество разрушений. Киев готов разбомбить город, лишь бы не наступил мир, а Европа только и ждет, чтобы пошли ответные действия, полностью игнорируя провокации Порошенко.
да что там ЕС, вот американцы опять пристали со своей агрессией, несмотря на то что администрация полностью сменилась
а песня у них старая осталась
Z>ОБСЕ пишет на них мелким шрифтом на своем сайте? Спасибо, это все меняет.
как предлагаешь отчёт ОБСЕ писать? крупными буквами на заборе?
ОБСЕ там не для того чтобы в политику лезти, они чётко свою работу делают,
фиксируя всё подетально что сами видят не более и не менее
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>да что там ЕС, вот американцы опять пристали со своей агрессией, несмотря на то что администрация полностью сменилась pik>а песня у них старая осталась
Для американцев это нормально. Ненормально, что ты в очередной раз на стороне ВСУ, прикапываясь к каким-то толкованиям картинок.
pik>как предлагаешь отчёт ОБСЕ писать? крупными буквами на заборе? pik>ОБСЕ там не для того чтобы в политику лезти, они чётко свою работу делают, pik>фиксируя всё подетально что сами видят не более и не менее
Интересно, что будет зафиксировано из сегодняшних обстрелов Донецка? И главное, что скажет Европа по этому поводу. Вот ты, как представитель Германии, что думаешь? Стоит ли решительно остановить Порошенко, или сепары сами виноваты?
Здравствуйте, turbocode, Вы писали:
T>Откуда они у ободранцев?
По доброму ты об ОБСЕ...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Z>Для американцев это нормально.
почему для американцев нормально? новая администрация такиже русофобы как обама?
Z>Ненормально, что ты в очередной раз на стороне ВСУ, прикапываясь к каким-то толкованиям картинок.
картинка однозначно идёт в ряд "альтернативных фактов"(ц) а что для меня нормально или нет
сорри с разной колокольни по разному видится. я нигде и ни в чём ни ВСУ ни кого другого не оправдывал.
в этом конфликте надо быть реалистом и быть на стороне тех кто за то чтобы какможно меньше людей там погибло.
Z>Интересно, что будет зафиксировано из сегодняшних обстрелов Донецка?
читай отчёты ОБСЕ, отдуда узнаешь что и где зафиксировано
Z>И главное, что скажет Европа по этому поводу. Вот ты, как представитель Германии, что думаешь? Стоит ли решительно остановить Порошенко, или сепары сами виноваты?
вопрос твой несколько путанный. позиция ЕС проста, намного проще американской, в европе
недоложно быть новых войн, захвата чужих территорий и вмешательства в суверенные дела стран.
это разумеется сильно теория и на практике есть что имеем. если американцы гдето на самом деле
возможно будут готовы воевать до последнего украинца то ЕС и в частности у германии другие интересы,
поиск компромисса реального и избежание ненужного собттно никому кровопролития. я знаю это звучит
сильно банально и типа все скажут этого хотят но есть люди, политики, которые както пытаются это рeализовать,
применяя те или иные рычаги на все стороны конфликта.
Здравствуйте, Ziaw, Вы писали:
Z>Здравствуйте, Glоbus, Вы писали:
G>>Где пруф ... так что давай поди докажи
Z>Ты готов покаяться за действия Порошенко, если я докажу?
А чего мне за его действия каятся — я если и каюсь, то только за свои.
Z>Имхо, чем больше "сепаров" убьют, тем тебе приятнее.
Ха, само собой! Но... как это относится к поднятому мною вопросу о доказательствах?
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Ты что, не веришь «Би-Би-Си»? А не сепар ли ты?
Нет, ты пожалуйста докажи сначала, что то, что ты видишь на фотке — это именно танки и именно всу, и они именно в авдеевке, а за ними именно обсе на джипаках стоит
Здравствуйте, Glоbus, Вы писали:
A>>Ты что, не веришь «Би-Би-Си»? А не сепар ли ты? G>Нет, ты пожалуйста докажи сначала, что то, что ты видишь на фотке — это именно танки и именно всу, и они именно в авдеевке, а за ними именно обсе на джипаках стоит
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>вопрос твой несколько путанный. позиция ЕС проста, намного проще американской, в европе недоложно быть новых войн, захвата чужих территорий и вмешательства в суверенные дела стран.
Настолько запутанный вопрос, что Европа запуталась и поддержала переворот в суверенной стране. На самом деле либо у Европы нет позиции, либо позиция Европы не касается действий самой Европы.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Здравствуйте, Glоbus, Вы писали:
A>>>Ты что, не веришь «Би-Би-Си»? А не сепар ли ты? G>>Нет, ты пожалуйста докажи сначала, что то, что ты видишь на фотке — это именно танки и именно всу, и они именно в авдеевке, а за ними именно обсе на джипаках стоит
A>Уже.
Здравствуйте, Glоbus, Вы писали:
A>>>>Ты что, не веришь «Би-Би-Си»? А не сепар ли ты? G>>>Нет, ты пожалуйста докажи сначала, что то, что ты видишь на фотке — это именно танки и именно всу, и они именно в авдеевке, а за ними именно обсе на джипаках стоит A>>Уже. G>
Что? Корреспондент «Би-Би-Си» заснял танки и написал об этом в твиттере — что может быть достовернее? (Даже Госдеп использует эту методику.) А если тебе нужно больше доказательств, то это уже какое-то ватное поведение. Фу быть таким.
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>почему для американцев нормально? новая администрация такиже русофобы как обама?
Посмотрим. Дело тут не в русофобии, а в статусе мирового полицейского, который Россия желает признавать с большими оговорками. Если все так начнут, от статуса ничерта не останется.
pik>вопрос твой несколько путанный. позиция ЕС проста, намного проще американской, в европе pik>недоложно быть новых войн, захвата чужих территорий и вмешательства в суверенные дела стран.
Ну да, ваша "простая" позиция ставит вас в тупик. Вроде как Петя топит за войну, но война против вмешательства в суверенные дела. Что делать — путаный какой-то вопрос выходит.
pik>это разумеется сильно теория и на практике есть что имеем. если американцы гдето на самом деле pik>возможно будут готовы воевать до последнего украинца то ЕС и в частности у германии другие интересы, pik>поиск компромисса реального и избежание ненужного собттно никому кровопролития. я знаю это звучит pik>сильно банально и типа все скажут этого хотят но есть люди, политики, которые както пытаются это рeализовать, pik>применяя те или иные рычаги на все стороны конфликта.
Не только банально, но еще и как вранье звучит. Потому, что простой вопрос — "стоит ли применить нетерпимую риторику к Петиным действиям?", становится путаным.
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>вопрос твой несколько путанный. позиция ЕС проста, намного проще американской, в европе pik>не доложно быть новых войн, захвата чужих территорий и вмешательства в суверенные дела стран.
Милошевичу это расскажи, или Януковичу
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, VladD2, Вы писали: Z>>ОБСЕ наблюдает за танками у линии фронта. Ждем обвинений Порошенко?
VD>Так свастики нет. Как они пренадлежность танков определят? Может это бурятская разведка?
Бурятские бронетанковыe конные войска выглядят так:
Здравствуйте, turbocode, Вы писали:
ЛЧ>>богата земля донецкая Кулибиными T>А не подарки от Путина?
Понимаешь, вьюнощь...
На Украине исторически промышленность была сосредоточена на востоке.
Там есть и заводы и квалифицированные рабочие.
А на западе только западэнцы, которых к станку не поставишь — ментальность не та.
Единственный на Украине патронный завод находился как раз в Луганске.
Снарядных заводов на Украине вообще нет.
Это я к чему говорю — ополченцы не будут паять беспилотник на коленке.
Они сделают его промышленным способом.
Характеристики получатся похуже американских, но для этой войны сойдёт.
Так что ты там молись, чтобы у Путина было хорошее настроение.
Потому что пока Украину спасает только Путин, который сдерживает ополченцев.
Армия Украины оказалась неспособна ни на что.
О чём со всей очевидностью говорят три котла — Зеленодольск, Саур-Могила, Иловайск.
И ещё Дебальцево, которое не совсем котёл.
Мариуполь сейчас висит на честном слове (Путина разумеется).
Да, кстати, армия России на войну так и не явилась до сих пор.
Всю военную работу сделали местные — шахтёры и прочее.
Кстати, не смотри, что Юго-восток мал по территории.
Населения там дохрена. Украина заселена весьма неравномерно.
Добасс — это промышленный центр.
Если сейчас падёт Мариуполь и Харьков это вообще будет пол-Украины
по населению и 80% по военной промышленности.
