Здравствуйте, α, Вы писали:

Ops>>Точно? Проверил?
α>Медицинский фотофакт

Вроде посетители есть, их никто не блокирует, а даже наоборот, "блокировщики" крутят "малахова" и передают полиции.

Здравствуйте, andrey.desman, Вы писали:

AD>Вроде посетители есть, их никто не блокирует, а даже наоборот, "блокировщики" крутят "малахова" и передают полиции.

это френдли файр

Здравствуйте, 3V, Вы писали:

3V>Может быть потому что там нет цп ?

Что такое ЦП?

3V>

Пока наша позиция заключается в следующем: даже если этих фотографий, которые возмутили общественность, нет, то не совсем правильно в трех минутах от Кремля, в центре столицы нашей родины позиционировать этого педофильского фотографа
3V>Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/3099462

3V>Т.е. нарушений нет,

Как ты смог такое заключение сделать?

3V>закон соблюден, но выставку заблокируем "потому что".

Соблюден он или нет еще предстоит решить. Не надо забегать вперед. Но раз целую кучу людей это возмущает, то проверить надо.

3V>Короче, мракобесие и тоталитаризм на марше.

Я это про это "мракобесие" слышу каждый раз когда кто-то какую-то мерзость защищает.

Теперь вот его начали использовать для защитники педофилов. Слово стремительно деградирует.

3V>То что надзорные органы туда отправили — это нормально.

Ну, вот и отлично. Я тоже так считаю. Разберутся и решат. Жаль только, что сразу так не сделали.

3V>То что какие-то м***ки

Вот, а потом, когда тебя забанят, будешь кричать, что тебя за позицию забанили. Советую подправить сообщение, пока наши борцы с матом не заметили.

3V>незаконно препятствуют гражданам (купившим билеты, наверно) реализовать свои законные права — нифига не нормально.

Я тут с тобой полностью согласен. Самосуд и незаконные акции протеста должны пресекаться. Насклько я знаю именно так и сделано. Орел что облил "произведения искусств" мочой — задержан. Думаю, хулиганку ему влупят.

Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:

A>

Активисты организации «Офицеры России» заблокировали вход в Центр фотографии имени братьев Люмьер в Москве, где проходит выставка «Джок Стерджес. Без смущения».

A>https://meduza.io/news/2016/09/25/ofitsery-rossii-zablokirovali-tsentr-fotografii-imeni-bratiev-lyumier?utm_source=website&utm_medium=push&utm_campaign=breaking

У меня вопрос, а какое отношение «Офицеры России» имеют к государству и к православию?

Здравствуйте, ML380, Вы писали:

VD>>Не фига публично делать то, что вызывает резкие негативные эмоции у других.

ML>Эта логика позволяет запретить вообще все.

Какие-то проблемы у вас с логикой. Почему все? И почему запрещать? Прочти что я написал. Ключевые слова: "публично" и "резкие".

Вот голый ребенок на пляже никакого возмущения не вызывает (если, он конечно не в стадии полового созревания). А вот эротические фотки с малолетками — вызывают.

Какого хрнена запрещать первое и разрешать второе?

Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:

A>

Активисты организации «Офицеры России» заблокировали вход в Центр фотографии имени братьев Люмьер в Москве, где проходит выставка «Джок Стерджес. Без смущения».

A>https://meduza.io/news/2016/09/25/ofitsery-rossii-zablokirovali-tsentr-fotografii-imeni-bratiev-lyumier?utm_source=website&utm_medium=push&utm_campaign=breaking

Плохо.
Сложные вопросы (на грани морали) должны решаться законными, но не "общественно-силовыми" или политическими методами (http://www.interfax.ru/culture/529845).

* Обнажённая натура действительно может представлять и художественную и культурную ценность (и быть просто красивой), раньше вполне достойные снимки были в соответствующем разделе на фотосайте http://www.photosight.ru/photos/category/15/ (пример сходу http://www.photosight.ru/photos/6362143/)
* На выставке не был. Априорное отношение к фотографу стрёмное.

Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

VD>Здравствуйте, 3V, Вы писали:

3V>>Может быть потому что там нет цп ?

VD>Что такое ЦП?

Child Porn
мне казалось, вся это катавасия разгорелась как раз из-за этих двух букв

Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

VD>>>Не фига публично делать то, что вызывает резкие негативные эмоции у других.
ML>>Эта логика позволяет запретить вообще все.

VD>Почему все?
Потому, что всегда найдется кто-то у котрого что-то вызывает резкие негативные эмоции.

VD>И почему запрещать? Прочти что я написал.
Ты написал

Не фига публично делать то, что вызывает резкие негативные эмоции у других.

Как это тогда понимать, как не оправдание запрета (или предложение запртить)?


VD>Ключевые публично "публично" и "резкие".
Ну вот у меня, например, крестный ход вызывает резкие негативные эмоции. Запретим?
А если парад Победы?

Здравствуйте, ShaggyOwl, Вы писали:


SO>* Обнажённая натура действительно может представлять и художественную и культурную ценность (и быть просто красивой), раньше вполне достойные снимки были в соответствующем разделе на фотосайте http://www.photosight.ru/photos/category/15/ (пример сходу http://www.photosight.ru/photos/6362143/)
Так то же взрослые, тут никакого негативного отношения не может быть даже и без особой художественной и культурной ценности

Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

VD>Соблюден он или нет еще предстоит решить. Не надо забегать вперед. Но раз целую кучу людей это возмущает, то проверить надо.

3V>>То что надзорные органы туда отправили — это нормально.

Ок. Давай я тогда свою позицию растолкую как можно более ясно.

Я считаю, что вообще всегда и везде необходимо руководствоваться нормами закона.

Т.е. если какой-то гражданин считает что выставка может быть незаконной (вследствие чего угодно),
он может (и даже должен, наверно) обратиться в надзорные органы. А надзорные органы должны оперативно
проверить что там можно проверить.

Если же какие-то (любые) граждане вот так толпой блокируют проход на эту выставку, то они де-факто
берут на себя одновременно функции и суда и исполнительной власти.

Это — незаконно.
И это очень опасно.
Фактически это — зачатки фашизма.

Т.е. сначала одна группа людей решает что лучше других знает чего другим (остальным гражданам) можно,
а чего нельзя делать. Потом она начинает действовать вне рамок закона, оправдывая это "ценностями",
"борьбой с...". А потом эта группа, набрав сил, начинает диктовать всем свои нормы путем запугивания.
И получается фашистское движение с разделением на "наших" и "всех остальных".

Я думаю что подобные выступления необходимо максимально жестко присекать, поскольку подобные группы
претендуют на власть. При этом власть эта "по понятиям", а не по закону.

Это очень опасные тенденции.


3V>>То что какие-то м***ки
VD>Вот, а потом, когда тебя забанят, будешь кричать, что тебя за позицию забанили. Советую подправить сообщение, пока наши борцы с матом не заметили.

Надеюсь понятно, что слово "м***ки" я написал, введя букву "м", затем три "звездочки" и две буквы "ки" ?
Так что насчет мата тут... это примерно как если в слове "хлеб" заменить всего 4 буквы, то получится "пиво".

Здравствуйте, pagid, Вы писали:

P>Здравствуйте, ShaggyOwl, Вы писали:


SO>>* Обнажённая натура действительно может представлять и художественную и культурную ценность (и быть просто красивой), раньше вполне достойные снимки были в соответствующем разделе на фотосайте http://www.photosight.ru/photos/category/15/ (пример сходу http://www.photosight.ru/photos/6362143/)
P>Так то же взрослые, тут никакого негативного отношения не может быть даже и без особой художественной и культурной ценности

нихрена не понимаю, зачем закрыли порнхаб и юпорн? Там девушки гарантировано 18+, даже больше — в своих странах эти ресурсы абсолютно легальны

Здравствуйте, wl., Вы писали:

wl.>нихрена не понимаю, зачем закрыли порнхаб и юпорн? Там девушки гарантировано 18+, даже больше — в своих странах эти ресурсы абсолютно легальны
Научи дурака молиться....

Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:

M>Но мы то здесь узнали о нем благодаря Мизулиной, не так ли?

Он первый начал. ))

Здравствуйте, pagid, Вы писали:

SO>>* Обнажённая натура действительно может представлять и художественную и культурную ценность (и быть просто красивой), раньше вполне достойные снимки были в соответствующем разделе на фотосайте http://www.photosight.ru/photos/category/15/ (пример сходу http://www.photosight.ru/photos/6362143/)
P>Так то же взрослые, тут никакого негативного отношения не может быть даже и без особой художественной и культурной ценности

Конкретно по этой фотографии — да, никакого негативного отношения
Но художественная ценность, имхо, на фотографии присутствует.

Идея сообщения была в том, что:
* надо смотреть отобранные для выставки фотографии с точки зрения соблюдения закона, желательно опытным взглядом.
* блокирование выставки "общественными силами" выглядит дурно (в действительности там надо разбираться, что именно делали на месте юные "Офицеры России").

Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:

M>Очевидно, мракобесы это те, кто причиняет боль и учиняет насилие. То есть всевозможные религиозные фанатики, желающие сжечь противника на костре.

В любой казни важна причина.

Здравствуйте, ShaggyOwl, Вы писали:

SO>* надо смотреть отобранные для выставки фотографии с точки зрения соблюдения закона, желательно опытным взглядом.
С точки зрения закона нужно, если есть желание/необходимость закрыть выставку административными методами.
Но с другой стороны, все же не следует считать, что у политиков, общественных деятелей, у кого угодно способного быть услышанном обществом нет права высказывать своё отношение, в том числе негативное к выставкам, да и ко всему остальному. Только чиновники не должны путать личное мнение с государственным.

SO>* блокирование выставки "общественными силами" выглядит дурно.
Согласен.

Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

VD>Здравствуйте, Слава, Вы писали:

С>>Ну как это — пофиг? Нужно иметь чёткое определение, какое фото можно, а какое — нельзя. А не так, что кому-то показалось, что это на доцу похоже, никому доцу не дам, и будущеу мужу тоже, себе оставлю.

VD>Фото с детьми не должно возбуждать в половом смысле. Если это просто голый ребенок на пляже — ОК. Если это намеренное фотографирование голых детей в неестественной для этого обстановке, то уже надо задуматься.

Ты с возвратом определись. Фото девочки в 16 лет, которая уже оформилась и попа с сиськами есть будет возбуждать. Да и детей она уже может рожать без ущерба для здоровья. Да и трахаются эти 16-летние только в путь.

Здравствуйте, ML380, Вы писали:

VD>>И почему запрещать? Прочти что я написал.
ML>Ты написал
ML>

ML>Не фига публично делать то, что вызывает резкие негативные эмоции у других.

ML>Как это тогда понимать, как не оправдание запрета (или предложение запртить)?

Да. Законы должны закреплять нормы поведения, а не навязывать их. Если большинство решило, что надо ходить одетым, то надо ходить одетым, даже если это тебе не нравится.

Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:

A>Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:

A>>На да. Не дали анонимусу насладиться детской порнографией. Вот горе-то!

A>А кто-то конкретно пострадал при съемках или просмотре этой "порнографии"?
Ну погоди, профилактика правонарушений, есть такая статья в действии правоохранительных органов.
А если бы пострадали, допустим, твои дети (а они есть?), при просмотре этого **на ?

Напишу ещё раз о выставке Джока Стёрджеса, это важно. Если бы первой на неё покусилась не Мизулина, никто из извращенноэстетствующих не вопил бы так громко «не трожьте музыку руками». В городе Губен, например, находится музей Гюнтера фон Хагенса, экспонирующий трупы в причудливых позах, и туда не зарастает народная тропа. Покойные завещали Хагенсу собственные тела и с точки зрения закона музей безупречен. Но психически здоровый человек туда не пойдет, поскольку наша базовая культурная норма хоронить мёртвых, а не развлекаться над их останками. Есть и иные культурные нормы, но лично я не хотела бы гастролей этого музея в России.
Та же песня с Джоком Стёрджесом, фиксированном на девчачьих телах и снимающем их не как детей, а как объекты сексуального потребления, и не важно, в одежде или голых. В США его пасет полиция и ФБР, но на растлении не попался, и потому идёт не по статье распространителя эротики с использованием детей, а как «большой художник». В пору обучения психоанализу, я посещала в перестройку в Ганушкино семинары американки, занимающейся реабилитацией преступников-педофилов. Фамилии не помню, визитку вряд ли найду, но конспекты лежат. В США с этим работают серьезно, но не слишком успешно, поскольку съезжаются туда неликвиды со всего мира, которые слишком часто были в детстве жертвами сексуального насилия, особенно неликвиды из третьего мира. А как вы, наверное, знаете, все растлители-педофилы сами растлены в детстве, и преступные деяния по отношению к детям их единственный способ избавления от зашкаливающей тревожности. Другой способ — идти на психологическую реабилитацию, но для этого нужны силы, мужество, и, кстати, большие деньги.
Очень важно помнить, что понятие "педофилия" не на языке следствия означает расстройство сексуального предпочтения. Преступлением она становится, когда человек растлевает ребенка или вовлекает его в эротические игры, в том числе в фотосъемку, где ребенка мотивируют изображать готовность к сексуальным отношениям. БОльшая часть педофилов удовлетворяется, мастурбируя на подобные изображения, меньшая часть нарушает границы неприкосновенности детей.
И всё это не где-то в далёкой дали, а везде. Руководство Дворца пионеров рассказывало мне, что сотрудники каждый день вылавливают дядьку, который под видом папы и дедушки, ожидающего ребенка, трется в помещении и знакомится с детьми. И каждый день это новый дяденька. Огромная часть из погибающих ежегодно в России 2000 детей убита после сексуального насилия. О тех, кто остается жив, мы, как правило, узнаём, когда они вырастают и перестают бояться говорить об этом. И в моём понимании работы Джока Стёрджеса с девочками, являются легитимизацией преступлений против половой неприкосновенности детей, размывающей границу того, куда можно, а куда нельзя.
Поразило, когда владелец галереи объявил, что закрыл выставку, пригласив Главу комиссии по безопасности Общественной палаты Антона Цветкова. Но при чём тут комиссия по безопасности? И за что получают зарплату Мединские-Кибовские, если страна неделю гудит о выставке, а они не почесались? В ленте идёт вой о том, что враги проекта настоящие Энтео, так что закончу с того, чем начала, если бы первой на выставку покусилась не Мизулина, то воя бы не было. А теперь в рамках борьбы с Мизулиной, некоторые готовы выплеснуть вместе с водой ребенка. Того самого ребенка, которого ставят перед фотоаппаратом в нелепую позу и выдавливают из него, как из тюбика, сексуальность, чтобы разобраться с собственными психологическими проблемами и огрести популярность у педофилов всей планеты.

(с) Мария Арбатова