Здравствуйте, vdimas, Вы писали:

V>Но мы же к ним в колонию не лезем?
Ну в зал вот залезли. И это не к ним, а к чувакам, которые выставку устроили...

V>Но! У нас НЕ ПРИНЯТО фотографировать других людей на таких пляжах. Это считается неприличным.
IMHO, в России не принято фотографировать ЧУЖИХ людей вообще, и особенно на пляжах, в банях, бассейнах и т.п...

V>Были прецеденты, когда назойливым фотографам разбивали лицо и камеру. Вот такая она, "загадочная русская душа", угу.
О! Так это Мизулина с "офицерами" за права американских нудистов беспокоились?
Зачётно ты подвёл. Уважаю

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

V>>Но мы же к ним в колонию не лезем?
E>Ну в зал вот залезли.

А зал находился в колонии нудистов?


E>И это не к ним, а к чувакам, которые выставку устроили...

Дык, и выставка-то не закрытое мероприятие, а открыта для всех желающих.


V>>Были прецеденты, когда назойливым фотографам разбивали лицо и камеру. Вот такая она, "загадочная русская душа", угу.
E>О! Так это Мизулина с "офицерами" за права американских нудистов беспокоились?
E>Зачётно ты подвёл. Уважаю

Мне плевать на американских нудистов. Это всё та самая "ползучая контрреволюция".

Сначала нас приучат к тому, что снимки нудистов — это ерунда, не обращайте, мол, внимание. Потом появится кучка местных подражателей и с незамутнённым изумлением "а что тут такого-то???" будет назойливо выпрашивать у окружающих звиздюлины и вандализм в адрес своих технических ср-в. А потом еще и в суде будешь виноват ты, а не извращенец с камерой.

Нафик-нафик, кароч. Пусть у себя форсируют эту тему.

============
Кста, многие забаненные порноресурсы не содержали специальных разделов детского порно, они были забанены как раз фоты нудистов с детьми.

Еще.
Как человек, бывавший на нудике более одного раза, выскажу своё мнение обо всём этом.

Большинство посетителей — люди довольно взрослые, порядка 30 лет и старше. Чаще даже от ~35-ти лет.

Те, которые не упоротые эксбиционисты, а действительно ходят просто отдохнуть подобным образом, предпочитают не кучковаться рядом с незнакомыми людьми, а блюсти некоторую дистанцию, благо под это дело обычно используют пустынные-дикие пляжи. Упоминавшаяся здесь густота нудистского населения на Коктебеле — это со всего СНГ туда едут натуральные упоротые, которые там постоянные или банальные любопытные на один-два раза, а вовсе не местный люд, т.е. это то самое исключение из правил, а не само правило. На нудике Коктебеле не был и не собираюсь (ша за бред переться за сотни км?). Но, таки, общался с теми, кто там был лично, ситуация понятна.

Присутствующие с родителями дети до (примерно) 5-6 лет — тут я не вижу ничего страшного. При СССР мамаши примерно до такого же возраста таскали мальчиков за собой в женский день в баню или в женскую душевую на заводе каком-нить.

Но вот дети уже от 11-12 лет, независимо от пола и до возраста 20+ — лично я строго против. Потому что у детей и подростков в этом возрасте явно наблюдается плохо скрываемое любопытство, которое они мучительно пытаются не показывать. Но хорошо видно, как они периодически "залипают", стараются "не палиться" и прочая такая мышиная возня.

Отдельно так же идут одинокие мужчины, которые ходят на нудик чисто поглазеть — "суслики". Кароч, у человека с неналаженной (или неудовлетворительной для него лично) сексуальной жизнью природа порой берет своё — т.е. верх над разумом, воспитанностью и остальным, чем ты так тщательно пытаешься нас натурально устыдить. )) Смешно, но именно так выглядят твои замечания из разряда "тут ничего такого". Это подросткам на уроках сексуального воспитания еще можно было бы подобное говорить, а не взрослым людям с приличным багажом опыта за спиной.

Поэтому, попытки даже ИЗДАЛИ намекнуть как бэ на ханжество твоих оппонентов заведомо обречены на провал. )) Ведь никто тут не собирался обсуждать как таковой вопрос — когда и как детей "приучать" к их наготе перед противоположным полом или противоположного пола перед ними. Прямо здесь я высказываюсь лишь о том, что что на нудике это происходит самым уродским для детей образом, где они вынуждены ежесекундно жить двойной жизнью. К колонии нудистов это тоже относится прямым образом.

Вот именно этот момент меня и раздражает в глупых родителях таких детей, что родители не понимают очевидного ежедневного мини-стресса для своих чад. Да и вообще, таким наблюдаемым мною родителям чаще всего на детей, грубо говоря, положить с прибором — это тоже резко бросается в глаза. Там отношение к детям из разряда "делайте что хотите, только не раздражайте". Вот и нудисты в колонии, скорее всего, воспринимают своих детей лишь как мелкую помеху для реализации их стремлений, наличием которой (помехи) можно запросто пренебречь.

Ну и еще пару соображений вдогонку.
Не зря вступать в половую жизнь рекомендуется уже с достижением некоторой моральной зрелости. И дело тут не только в ответственности перед возможной беременностью или передаваемыми таким образом болезнями. Дело еще в восприятии происходящего, в т.ч. восприятие своей наготы и наготы партнёра. Т.е. люди чаще не стыдятся "повозиться в темноте" (назовём так), но вынуждены натурально бороться с собой или даже резко (панически!) от всего отказываться, когда речь идёт об открытой наготе. И это у тех же девушек зачастую происходит независимо от возраста. И да, попытки мужчин приговаривать на твой манер "тут ничего такого" со стороны выглядят как минимум недальновидными. )) Ох, вовсе не мужчины должны давать подобные советы, бо со стороны женщин первая реакция: "а, ну понятно!".

Так вот, насильно "приучать" девушек ко всему этому, пользуясь правом взрослого, — это и есть варварски давить на психику. Но, даже приучив, ничего хорошего не выходит, потому что каждая очередная победа над собственным стыдом развивает в незрелом человеке лишь циничность — ведь это одни и те же навыки преодоления стыда. Неокрепший разум не будет "фильтровать" причины возникновения стыда, останутся только навыки его игнора.

И оно так и есть по моим наблюдениям, бо знаю лично и тех мадам, которые с младых ногтей, как грится, на нудике (со своих 16-17 лет, сейчас им под 40). Циничней особ еще поискать.

Здравствуйте, vdimas, Вы писали:

E>>И это не к ним, а к чувакам, которые выставку устроили...
V>Дык, и выставка-то не закрытое мероприятие, а открыта для всех желающих.
Вроде 18+, т.е. не для всех.

ES>Стесняюсь спросить, откуда она вытащит ствол? И ствол чего?

Ствол пистолета, из сумки

Здравствуйте, vdimas, Вы писали:

V>А зал находился в колонии нудистов?
Зал находится на приватной территории, с билетами и предупреждениями на входе...
И да в зале все были одетые, насколько я понимаю...

V>Дык, и выставка-то не закрытое мероприятие, а открыта для всех желающих.
Ну так и нудистский пляж тоже как бы не закрытый и для всех желающих...

А ещё такой вопрос, я могу у себя во дворе дома, за забором организовать нудистскую территорию? Например на время вечеринки? Если нет, то почему, если да, то почему устроители выставки не могут?

V>Сначала нас приучат к тому, что снимки нудистов — это ерунда, не обращайте, мол, внимание.
Снимки нудистов, на отдельной выставке, которая так и называется, это и правда ерунда
Хочешь -- ходишь, не хочешь -- не ходишь, так же, как и с нудистским пляжем...

V>Потом появится кучка местных подражателей и с незамутнённым изумлением "а что тут такого-то???" будет назойливо выпрашивать у окружающих звиздюлины и вандализм в адрес своих технических ср-в. А потом еще и в суде будешь виноват ты, а не извращенец с камерой.

Снимать, и тем более демонстрировать БЕЗ РАЗРЕШЕНИЯ объекта съёмки нельзя...
Тут этот запрет никак не размывается.

V>Смешно, но именно так выглядят твои замечания из разряда "тут ничего такого".
Мы всё ещё о фотках с обсуждаемой выставки или о твоих глубоких переживаниях на нудистском пляже? Я про пляжи вообще ничего не утверждал

V>Вот именно этот момент меня и раздражает в глупых родителях таких детей, что родители не понимают очевидного ежедневного мини-стресса для своих чад. Да и вообще, таким наблюдаемым мною родителям чаще всего на детей, грубо говоря, положить с прибором — это тоже резко бросается в глаза. Там отношение к детям из разряда "делайте что хотите, только не раздражайте". Вот и нудисты в колонии, скорее всего, воспринимают своих детей лишь как мелкую помеху для реализации их стремлений, наличием которой (помехи) можно запросто пренебречь.

Я верно понимаю, что это тебе рассказали те "упоротые", по твоим словам, граждане, которые ездили, в отличии от тебя?

Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:

E>>>И это не к ним, а к чувакам, которые выставку устроили...
V>>Дык, и выставка-то не закрытое мероприятие, а открыта для всех желающих.
_AB>Вроде 18+, т.е. не для всех.

Забаненные порносайты тоже, вроде как, не для детей были.

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Я про пляжи вообще ничего не утверждал

Выставка именно об этом. О нудизме.


E>Я верно понимаю, что это тебе рассказали те "упоротые", по твоим словам, граждане, которые ездили, в отличии от тебя?

Не верно.
Я думаю, что ты все правильно понимаешь, но решил включить те самые свои навыки, которые лишний раз включать не стоит.

Здравствуйте, vdimas, Вы писали:

V>Забаненные порносайты тоже, вроде как, не для детей были.
И что?
1. Их забанили за нарушение законодательства (хотя бы формально), или за то, что они кому-то не
понравились?
2. Как связаны порносайты и эта выставка? Только, пожалуйста, реальную связь, а не выдумки, типа
той, что выставка была для всех желающих.

Здравствуйте, ML380, Вы писали:

M>>Если посчитать всех людей, которые жили раньше, то получается 80+ миллиардов. Курильщиков было и есть значительно меньше.
M>>Значит, курение — это не норма.
ML>Но тогда нудизм — норма))))

Для неразвитых обществ, разве что.


ML>А эта статистика учитывает древопитеков или только хомо сапиенс?

Я бы предпочёл учитывать только более-менее развитые общества, бо а смысл иначе?

Не удивляет, что в той же Азии, независимо от Европы и Аравии развитыми получились именно пуританские общества?
Может, без определённой стадии пуританства не будет развития самой Цивилизации?
Не зря же есть понятие "цивилизованное поведение".

Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:

V>>Забаненные порносайты тоже, вроде как, не для детей были.
_AB>И что?
_AB>1. Их забанили за нарушение законодательства (хотя бы формально), или за то, что они кому-то не
_AB>понравились?

Сначала кто-то инициировал против них дело.


_AB>2. Как связаны порносайты и эта выставка?

Порносайты банили как раз за фоты нудистов с детьми.

Здравствуйте, vdimas, Вы писали:

V>Не удивляет, что в той же Азии, независимо от Европы и Аравии развитыми получились именно пуританские общества?
V>Может, без определённой стадии пуританства не будет развития самой Цивилизации?

Это связано с сублимацией сексуальной активности.

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Лично мне не нравится два аспекта
E>1) Вмешательство Мизулиной
Почему? Пусть вмешивается. Мне вот не нравится, что закрыли, и на этом вся история, вероятно, закончится, а ей бы по носу щелкнуть...
E>2) То, что у нас как-то слишком много разнообразных энтео развелось...
У нас много чего развелось. А карательная психиатрия в упадке

Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:

V>>Не удивляет, что в той же Азии, независимо от Европы и Аравии развитыми получились именно пуританские общества?
V>>Может, без определённой стадии пуританства не будет развития самой Цивилизации?
M>Это связано с сублимацией сексуальной активности.

Возможно. Я просто обратил внимание на такую корреляцию. Точно так же как раньше приводил примеры упадков цивилизаций, совпавшие по времени с царившим там развратом. О причинах такой корреляции рассуждать не готов.

Т.е., не всегда обязательно знать, как устроен черный ящик, чтобы им пользоваться, иногда достаточно знать зависимости "если-то". Весь мир успешно пользуется современными бытовыми приборами и прочими гаджетами не понимая в 90% случаев, как они устроены и работают. ))

Здравствуйте, vdimas, Вы писали:

V>Порносайты банили как раз за фоты нудистов с детьми.
Я тут погуглил и гугл вместе с пресс-секретарем Роскомнадзора говорят, что забанили их за распространение
пронографической продукции, а не за фото нудистов...

Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:

V>>Порносайты банили как раз за фоты нудистов с детьми.
_AB>Я тут погуглил и гугл вместе с пресс-секретарем Роскомнадзора говорят, что забанили их за распространение
_AB>пронографической продукции, а не за фото нудистов...

Однако, сначала резко забанили сайты с детской порнографией, а потом последовательно стали банить сайты даже без выделенного раздела для детей, а просто содержащие большое кол-во подобного материала. Поэтому, следом пошли архивы "семейных нудистских фотографий".

Здравствуйте, vdimas, Вы писали:

V>Возможно. Я просто обратил внимание на такую корреляцию. Точно так же как раньше приводил примеры упадков цивилизаций, совпавшие по времени с царившим там развратом. О причинах такой корреляции рассуждать не готов.

V>Т.е., не всегда обязательно знать, как устроен черный ящик, чтобы им пользоваться, иногда достаточно знать зависимости "если-то". Весь мир успешно пользуется современными бытовыми приборами и прочими гаджетами не понимая в 90% случаев, как они устроены и работают. ))

Зажимание сексуальных инстинктов ведет к повышению жестокости, конкуренции. Отсюда и рост насилия, и рост бизнеса, и рост науки. Готовы ли вы платить смертями и насилием за прогресс?

Здравствуйте, vdimas, Вы писали:

V>Однако, сначала резко забанили сайты с детской порнографией, а потом последовательно стали банить сайты даже без выделенного раздела для детей, а просто содержащие большое кол-во подобного материала. Поэтому, следом пошли архивы "семейных нудистских фотографий".
Погоди, порносайты вроде совсем недавно начали банить. Вроде пару недель назад только в новостных лентах начали появляться
сообщения. Ты из будущего и у вас следующая волна уже пошла?

Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:

M>Зажимание сексуальных инстинктов ведет к повышению жестокости, конкуренции. Отсюда и рост насилия, и рост бизнеса, и рост науки. Готовы ли вы платить смертями и насилием за прогресс?

Без прогресса смертей и насилия было еще больше.

Наивно как-то вышло, не находишь? ))
Это как спросить у жадного до денег человека — готов ли ты вкладывать деньги в развитие бизнеса, если известно, что это приумножит деньги?
И "тонко" так при этом намекаешь, что сначала части денег придётся лишиться.

========
Это даже без обсуждения правомерности именно такой интерпретации причин корреляции, бо в той же Африке, где дикие племена ходят голые, убийство людей — один из общепринятых обрядов, например. Т.е., даже приняв твой аргумент, я вижу, что он слабоватым вышел.

Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:

V>>Однако, сначала резко забанили сайты с детской порнографией, а потом последовательно стали банить сайты даже без выделенного раздела для детей, а просто содержащие большое кол-во подобного материала. Поэтому, следом пошли архивы "семейных нудистских фотографий".
_AB>Погоди, порносайты вроде совсем недавно начали банить. Вроде пару недель назад только в новостных лентах начали появляться
_AB>сообщения. Ты из будущего и у вас следующая волна уже пошла?

Это и есть следующая волна. Сейчас уже банят порносайты без выделенного раздела детского порно. Раньше первым делом вычистили специализированные на этой тематике сайты.

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Здравствуйте, ollv, Вы писали:


SVZ>>>А на этот случай там висит охрененного размера дисклеймер "18+".
O>> Ну смотреть на 18+ это одно, а вот снимать "18-" — статья.
E>1) Чё за статья?
E>2) В какой юрисдикции?
совращение малолетних 134, 135 УК РФ, 156 УКУ.

O>> морально неподготовленным, вообще нормальному отцу с парочкой девочек может и башню сорвать, так фактически.
E>Зачем бы НОРМАЛЬНЫЙ отец повёл бы пару дочек на выставку 18+ про нудистов?
Я не имел в виду, что он с дочерьми пришел. Просто достаточно иметь детей, и увидев такое, возникает аффективное состояние.

O>> И что можно там детишек ? Я не согласен, причем жестко. Затянул детей на съемку — кича, там покажут как Родину любить.

E>В каком смысле "затянул"? Для начала съёмки были сильно не в СССР и в 1970-х — 1980-х...
Ну тем не менее он это пропагандирует.