Коллеги, простите за резкость. Но я таки спрошу.
Недавно в некой странной полемике (не кывт) было нечто "у нас все мечтают о приходе ВСУ. У меня дом под Горловкой...". Там много всего в связи с ситуацией.
Вот меня заинтересовал вопрос наличия данных желаний от людей от туда. (Went и т.д. ткскть хочу инсайдерской информации), rg45 тебя не буду спрашивать, )) ты и так на растяжках, как я понимаю.
Да еще пару вопросов —
0. почему весь хоть какой-то генералитет слинял? неужели кроме одного СБУ-шника больше никого
1. А че, захарченко, плотницкий, и Моторолла — это реально герои русского мира? Давайте сравним с Суворовым. (вообще спасибо им, если бы не они, хз был бы на Донбассе)
2. ну тут понятно, бан..де.логов не люблю, говорю им в отрытую — прямо здесь. И не отвечаю "героям слава", хотя риск.
п.с. и да я православный. пока в России не поднимется православие — щастя не будет.
велкам — к ответу друзья-коллеги. Донбасс — держись, (много друзей от туда)
ппппппс — морковка, твое мнение мне не интересно.
Compiler can be as trained AI but can't compose music.
Antheil piano jazz sonata. Я болен ПГМ.
Здравствуйте, ollv, Вы писали:
O>Недавно в некой странной полемике (не кывт) было нечто "у нас все мечтают о приходе ВСУ. У меня дом под Горловкой...". Там много всего в связи с ситуацией. O>Вот меня заинтересовал вопрос наличия данных желаний от людей от туда.
Ну, я не "донецкий" (я вообще людей оттуда на форуме не замечал). Хочу ли я прихода ВСУ? Нет, не хочу
O>0. почему весь хоть какой-то генералитет слинял? неужели кроме одного СБУ-шника больше никого
Какой генералитет, чей?
O>1. А че, захарченко, плотницкий, и Моторолла — это реально герои русского мира? Давайте сравним с Суворовым. (вообще спасибо им, если бы не они, хз был бы на Донбассе)
Нет, не герои, сравнивать смысла нет.
O>2. ну тут понятно, бан..де.логов не люблю, говорю им в отрытую — прямо здесь. И не отвечаю "героям слава", хотя риск.
Ну, вон рабочие в Мариуполе тоже не ответили. На камеру.
Здравствуйте, ollv, Вы писали:
O>Вот меня заинтересовал вопрос наличия данных желаний от людей от туда. (Went и т.д. ткскть хочу инсайдерской информации), rg45 тебя не буду спрашивать, )) ты и так на растяжках, как я понимаю.
Ну я частично оттуда (жил некоторое время), жена оттуда.
Но я человек не догматичный. Даже считаю догму -- главной проблемой человечества, когда люди за какую-нибудь хрень начинают бить друг-другу морды или репрессировать (будь то на религизной почве или еще на какой фигне).
Что я хочу. Хочу чтобы не было границ, таможни, чтобы разрешили владеть оружием и защищать себя, чтобы было свободное обращение разных валют и даже разрешено выпускать свою валюту. Чтобы одни люди не указывали другим как жить и не контролировали -- потому что контролеры то кто?
То есть я границы и таможню считаю одним большим лохотроном, цель которого ограничивать людей и доить их. А это все тормозит развитие человечества.
Ну ок, этого еще лет 100-200 не будет. А что сейчас? Выбор между ДНР или автономией в составе Украины. Россия ведь ничего не сулит, верно. Ну тогда лучше автономия в составе Украины, потому что дробление -- это фигня. Но, думаю, слишком народ ненавидит Порошенка и прочих воров а так же поддерживающих кровопролитие у власти, по этому автономия будет после того как эта власть уйдет или будет свергнута.
Здравствуйте, Went, Вы писали:
O>>Недавно в некой странной полемике (не кывт) было нечто "у нас все мечтают о приходе ВСУ. У меня дом под Горловкой...". Там много всего в связи с ситуацией. O>>Вот меня заинтересовал вопрос наличия данных желаний от людей от туда. W>Ну, я не "донецкий" (я вообще людей оттуда на форуме не замечал). Хочу ли я прихода ВСУ? Нет, не хочу
А чой та эта не хочешь? Ведь в НР'ах никакой опасности из-за этого не будет?
... A>Это обьясняет, почему ты такой странный. A>Православные прострали страну в 1917-м. A>Если им (вам) дать власть, то просрёте по тем же причинам.
"Это обьясняет, почему ты такой странный. Коммунисты просрали страну(СССР) в 1991-м. Если им (вам) дать власть, то просрёте по тем же причинам."
W>Растолкуй смысл своей фразы.
Это вопрос. Когда в конце предложения ставят знак "?", то кого-то спрашивают. Или ты мне предлагаешь твою же фразу по ссылке толковать?
W>Не вижу логики.
Это не ново. Тут многие её не видят пока не прилетает им лично.
[In theory there is no difference between theory and practice. In
practice there is.]
[Даю очевидные ответы на риторические вопросы]
Здравствуйте, alexey_ma, Вы писали:
A>>Это обьясняет, почему ты такой странный. A>>Православные прострали страну в 1917-м. A>>Если им (вам) дать власть, то просрёте по тем же причинам. _>"Это обьясняет, почему ты такой странный. Коммунисты просрали страну(СССР) в 1991-м. Если им (вам) дать власть, то просрёте по тем же причинам."
Ну страну таки просрали все кто в ней находился. Коммунисты таки пытались удержать, только другие недокоммунисты не дали.
[In theory there is no difference between theory and practice. In
practice there is.]
[Даю очевидные ответы на риторические вопросы]
Здравствуйте, Vain, Вы писали: V>Это вопрос. Когда в конце предложения ставят знак "?", то кого-то спрашивают. Или ты мне предлагаешь твою же фразу по ссылке толковать? V>Это не ново. Тут многие её не видят пока не прилетает им лично.
Я задал прямой вопрос, не паясничай. Как ты связываешь мое утверждение о относительной безопасности жизни в НРах с моим нежеланием того, чтобы тут была ВСУ?
Здравствуйте, Went, Вы писали:
V>>Это вопрос. Когда в конце предложения ставят знак "?", то кого-то спрашивают. Или ты мне предлагаешь твою же фразу по ссылке толковать? V>>Это не ново. Тут многие её не видят пока не прилетает им лично. W>Я задал прямой вопрос, не паясничай. Как ты связываешь мое утверждение о относительной безопасности жизни в НРах с моим нежеланием того, чтобы тут была ВСУ?
О как. Раньше было отрицание от "раз поехал в НРы, значит подверг себя какой-то особой опасности", а теперь согласие "относительной безопасности". Ловко.
Теперь, ВСУ типа не пострелять придут? Зачем тогда они придут? Неужели объяснить всем грамодянам в нр'ах какая Украина стала незалежна, а тот кто не согласен, — "чемодан, вокзал, Россия", а может что ещё похуже?
[In theory there is no difference between theory and practice. In
practice there is.]
[Даю очевидные ответы на риторические вопросы]
Здравствуйте, Vain, Вы писали:
V>О как. Раньше было отрицание от "раз поехал в НРы, значит подверг себя какой-то особой опасности", а теперь согласие "относительной безопасности". Ловко.
Отсутствие какой либо особой опасности и относительная безопасность — это такие что ли далекие понятия? Как по мне, это одно и то же.
V>Теперь, ВСУ типа не пострелять придут? Зачем тогда они придут?
Не придут. Обломятся. Сомневаешься?
Здравствуйте, Went, Вы писали:
V>>О как. Раньше было отрицание от "раз поехал в НРы, значит подверг себя какой-то особой опасности", а теперь согласие "относительной безопасности". Ловко. W>Отсутствие какой либо особой опасности и относительная безопасность — это такие что ли далекие понятия? Как по мне, это одно и то же.
Осносительная безопасность это когда 50 на 50, или 10 на 90? Относительно чего? Дай угадаю, относительно ВСУ.
V>>Теперь, ВСУ типа не пострелять придут? Зачем тогда они придут? W>Не придут. Обломятся. Сомневаешься?
Не съедят, так поднадкусывают (забросают градами). Как будто в первый раз?
[In theory there is no difference between theory and practice. In
practice there is.]
[Даю очевидные ответы на риторические вопросы]
Здравствуйте, Vain, Вы писали:
V>Здравствуйте, alexey_ma, Вы писали:
A>>>Это обьясняет, почему ты такой странный. A>>>Православные прострали страну в 1917-м. A>>>Если им (вам) дать власть, то просрёте по тем же причинам. _>>"Это обьясняет, почему ты такой странный. Коммунисты просрали страну(СССР) в 1991-м. Если им (вам) дать власть, то просрёте по тем же причинам." V>Ну страну таки просрали все кто в ней находился. Коммунисты таки пытались удержать, только другие недокоммунисты не дали.
Ну страну таки просрали все кто в ней находился. Православные таки пытались удержать, только другие недоправославные не дали.
Compiler can be as trained AI but can't compose music.
Antheil piano jazz sonata. Я болен ПГМ.
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>Здравствуйте, ollv, Вы писали:
O>>п.с. и да я православный. пока в России не поднимется православие — щастя не будет.
A>Это обьясняет, почему ты такой странный.
о, спасибо. Прямо в точку
A>Православные прострали страну в 1917-м. A>Если им (вам) дать власть, то просрёте по тем же причинам.
ниже интересно отвечено.
Compiler can be as trained AI but can't compose music.
Antheil piano jazz sonata. Я болен ПГМ.
Здравствуйте, Went, Вы писали:
W>Здравствуйте, ollv, Вы писали:
O>>Недавно в некой странной полемике (не кывт) было нечто "у нас все мечтают о приходе ВСУ. У меня дом под Горловкой...". Там много всего в связи с ситуацией. O>>Вот меня заинтересовал вопрос наличия данных желаний от людей от туда. W>Ну, я не "донецкий" (я вообще людей оттуда на форуме не замечал). Хочу ли я прихода ВСУ? Нет, не хочу
Ну я встречал в реале, хотя я просто так назвал, для меня вы оч похожи, коллега с северодонецка — тоже донецкий. Если тебя задело — извини
O>>0. почему весь хоть какой-то генералитет слинял? неужели кроме одного СБУ-шника больше никого W>Какой генералитет, чей?
Ну военначальники. Не знаю, там же были военные части, в любой военной части есть как минимум полковник (комполка обычно именно такое звание имеет).
O>>1. А че, захарченко, плотницкий, и Моторолла — это реально герои русского мира? Давайте сравним с Суворовым. (вообще спасибо им, если бы не они, хз был бы на Донбассе) W>Нет, не герои, сравнивать смысла нет.
Но полковники. Скажем, может я ошибаюсь, но не вызывают они во мне доверия.
Собственно, у нас тут знакомые есть, которые поубегали, причем в Киев, даже во Львов (есть, правда, и те, что вернулись). Но нередко люди отнюдь не в восторге от действий своих
O>>2. ну тут понятно, бан..де.логов не люблю, говорю им в отрытую — прямо здесь. И не отвечаю "героям слава", хотя риск. W>Ну, вон рабочие в Мариуполе тоже не ответили. На камеру.
Ну вам конечно сложнее, не спорю. Порадовали )) (но яж не повыпендриваться, просто высказал позицию)
П.С. Вообще конечно наверное не стоило задавать эти вопросы, считаю — права не имею.
Compiler can be as trained AI but can't compose music.
Antheil piano jazz sonata. Я болен ПГМ.
Здравствуйте, Vain, Вы писали:
V>Осносительная безопасность это когда 50 на 50, или 10 на 90?
Зависит от промежутка времени, на котором производятся измерения.
V>Не съедят, так поднадкусывают (забросают градами). Как будто в первый раз?
Вот скажи, чего ты меня стращаешь? Ты сидишь в Питере в тепле-добре и тебе так страшно. Почему не страшно мне?
Здравствуйте, Went, Вы писали:
W>Здравствуйте, ollv, Вы писали:
O>>Недавно в некой странной полемике (не кывт) было нечто "у нас все мечтают о приходе ВСУ. У меня дом под Горловкой...". Там много всего в связи с ситуацией. O>>Вот меня заинтересовал вопрос наличия данных желаний от людей от туда. W>Ну, я не "донецкий" (я вообще людей оттуда на форуме не замечал). Хочу ли я прихода ВСУ? Нет, не хочу
Тут еще понимаешь, ведь в основном общаюсь с теми, кто по каким-тио причинам (некоторые до войны) уехали сюда в Киев, и соответственно, вероятность, что он поддерживает *НР минимальна. Потому возможно у меня несколько не репрезентативная выборка. Но это от части и причина моего вопроса ...
Compiler can be as trained AI but can't compose music.
Antheil piano jazz sonata. Я болен ПГМ.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Что я хочу. Хочу чтобы не было границ, таможни, чтобы разрешили владеть оружием и защищать себя, чтобы было свободное обращение разных валют и даже разрешено выпускать свою валюту. Чтобы одни люди не указывали другим как жить и не контролировали -- потому что контролеры то кто?
Свадьба в Малиновке. Там тоже пан Грициан выпускал свою валюту... А уж с оружием вообще никаких проблем.
S>То есть я границы и таможню считаю одним большим лохотроном, цель которого ограничивать людей и доить их. А это все тормозит развитие человечества.
А анархия — это не тормоз для развития человечества?
Фокус в том, что в анархическом устройстве пропадает ряд синэргетических эффектов.
Вот, например, валюта. У неё важнейшее качество — это доверие к платёжеспособности. Если валют в ходу много, и эмитенты непойми кто, то
— не факт, что монету из твоего кошелька примет конкретный продавец
— не факт, что её примет даже эмитент (может, он жулик или банкрот, начеканил необеспеченных денег и привет)
— не факт, что твоя монета не ущербная или поддельная
Отсутствие границ и таможни — это не только отсутствие пошлин, но и контроля качества.
Завезут тебе в страну плодожорку или свиную чуму, — и привет. Или пластмассовые яйца. Или наркоту.
Или экономический демпинг.
Государство, всё-таки, решает задачи организации и специализации функций.
Не надо рядовому гражданину морочиться вопросами — примут у него попандополовку в ближайшем магазине или нет, настоящая она или фальшивая, и какой курс обмена попандополовки на революционный гривенник.
Этим занимаются компетентные органы.
В больших странах перекосы экономического развития регионов решаются на высшем уровне, а не самотёком.
Так что если хочешь нормальный мир без границ, то это добро пожаловать в СССР, или в Великобританию, когда она ещё была Великой.
S>Ну ок, этого еще лет 100-200 не будет. А что сейчас? Выбор между ДНР или автономией в составе Украины. Россия ведь ничего не сулит, верно. Ну тогда лучше автономия в составе Украины, потому что дробление -- это фигня. Но, думаю, слишком народ ненавидит Порошенка и прочих воров а так же поддерживающих кровопролитие у власти, по этому автономия будет после того как эта власть уйдет или будет свергнута.
Унитарная Украина в нынешнем состоянии доказала свою непригодность для внутреннего диалога. Поэтому позиция России очевидна: давайте попробуем другое государственное устройство, например, федеративное.
Это не значит, что федеративное — лучше "вообще". Вон Франция унитарная, и ничего. А Германия — федеративная, и тоже ничего.
И конечно, всё упирается именно в отмороженное правительство и пока-что-проправительственных ультрас и бандитов.
В федеративной республике у них будет гораздо меньше власти, — в том числе, возможности поддерживать внутренние конфликты.
А они хоть и отморозки, но не дураки, отдавать эту власть. Отсюда и тупик.
Россия не сулит государственности Донбассу, потому что это лишь ещё больше поляризует Украину, без малейшей пользы кому-либо, кроме партии войны.
А восстановить довоенный статус, после всей случившейся резни, — утопия.
Так что режим чемодана без ручки — это надолго.
Здравствуйте, ollv, Вы писали:
O>Ну я встречал в реале, хотя я просто так назвал, для меня вы оч похожи, коллега с северодонецка — тоже донецкий. Если тебя задело — извини
Донецкие живут в Донецке и окрестностях
O>Ну военначальники. Не знаю, там же были военные части, в любой военной части есть как минимум полковник (комполка обычно именно такое звание имеет).
Почему убежали? Их просто выбили. Они сидели в окружении, кто-то отбивался, кто-то ушел добровольно. Если даже аэропорт выбили с кучей техники, то что мог сделать десяток солдат с одним ржавым БТРом?
O>Но полковники. Скажем, может я ошибаюсь, но не вызывают они во мне доверия.
Они это переживут. Пока вызывают доверие в Москве
Здравствуйте, alexey_ma, Вы писали:
_>Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
_>... A>>Это обьясняет, почему ты такой странный. A>>Православные прострали страну в 1917-м. A>>Если им (вам) дать власть, то просрёте по тем же причинам. _>"Это обьясняет, почему ты такой странный. Коммунисты просрали страну(СССР) в 1991-м. Если им (вам) дать власть, то просрёте по тем же причинам."
Ну ты ругачку-то придумал, но ты зря думаешь, что это ответ. И уж тем более это не аргумент в пользу того, чтобы дать им порулить.
Здравствуйте, Went, Вы писали:
V>>Осносительная безопасность это когда 50 на 50, или 10 на 90? W>Зависит от промежутка времени, на котором производятся измерения.
С 2014 года измеряются
V>>Не съедят, так поднадкусывают (забросают градами). Как будто в первый раз? W>Вот скажи, чего ты меня стращаешь? Ты сидишь в Питере в тепле-добре и тебе так страшно. Почему не страшно мне?
Сказал бы, так забанят же.
[In theory there is no difference between theory and practice. In
practice there is.]
[Даю очевидные ответы на риторические вопросы]
Здравствуйте, ollv, Вы писали:
A>>>>Это обьясняет, почему ты такой странный. A>>>>Православные прострали страну в 1917-м. A>>>>Если им (вам) дать власть, то просрёте по тем же причинам. _>>>"Это обьясняет, почему ты такой странный. Коммунисты просрали страну(СССР) в 1991-м. Если им (вам) дать власть, то просрёте по тем же причинам." V>>Ну страну таки просрали все кто в ней находился. Коммунисты таки пытались удержать, только другие недокоммунисты не дали. O> Ну страну таки просрали все кто в ней находился. Православные таки пытались удержать, только другие недоправославные не дали.
Что курил?
[In theory there is no difference between theory and practice. In
practice there is.]
[Даю очевидные ответы на риторические вопросы]
Здравствуйте, Went, Вы писали:
W>Здравствуйте, ollv, Вы писали:
O>>Ну я встречал в реале, хотя я просто так назвал, для меня вы оч похожи, коллега с северодонецка — тоже донецкий. Если тебя задело — извини W>Донецкие живут в Донецке и окрестностях
Ну ладно ок, считай, что я спросил всех восточных. (правда получиться должно больше)
W>Почему убежали? Их просто выбили. Они сидели в окружении, кто-то отбивался, кто-то ушел добровольно. Если даже аэропорт выбили с кучей техники, то что мог сделать десяток солдат с одним ржавым БТРом?
Погоди, вопрос про то, почему ни один полковник, не поддержал движение *НР ? Ведь, Моторолла не тянет на полковника, и Толстых тоже (хотя этот смелый, своего рода Чапай).
O>>Но полковники. Скажем, может я ошибаюсь, но не вызывают они во мне доверия. W>Они это переживут. Пока вызывают доверие в Москве
От елки, я же не против, переживут. Просто почему ни одного нормального армейского палкана там не оказалось? ВЕдь, даж школа СССР, давала нормалоьных офицеров, без особого благородства но отличить даже правора от офицера можно одним взглядом.
Compiler can be as trained AI but can't compose music.
Antheil piano jazz sonata. Я болен ПГМ.
Здравствуйте, Vain, Вы писали:
V>>>Осносительная безопасность это когда 50 на 50, или 10 на 90? W>>Зависит от промежутка времени, на котором производятся измерения. V>С 2014 года измеряются
Потери официально около 10тыс человек (это с учетом части комбатантов). Население территорий около 4млн. Вероятность погибнуть вследствие вооруженного конфликта — 0.25%. Но это с учетом самых страшных дней 14-го года. Сейчас потери гражданских исчисляются 1-2 человека в месяц (по моим прикидкам). Посчитать вероятность и соотнести ее с опасностью погибнуть под колесами автомобиля в СПб можешь сам.
V>Сказал бы, так забанят же.
Что, так ругаться хочется? Вырази свои мысли без мата и оскорблений, у тебя получится.
Здравствуйте, ollv, Вы писали: O> Погоди, вопрос про то, почему ни один полковник, не поддержал движение *НР ? Ведь, Моторолла не тянет на полковника, и Толстых тоже (хотя этот смелый, своего рода Чапай).
Думаю, полковникам было больше чего терять, чем майорам Плюс чисто географически высший командный состав тяготеет к столице. Вообще, поведение как армии, так и ментов изначально было "спасти свой зад и никуда не ввязываться". Если говорить о отставных... не знаю. Я даже не знаю сколько их проживало в зоне конфликта. Опять же, заправилы восстания относились к украинским военным с понятной неприязнью, а те, кто ушел из армии еще при СССР были уже слишком старыми.
Здравствуйте, ollv, Вы писали:
V>>>>Ну страну таки просрали все кто в ней находился. Коммунисты таки пытались удержать, только другие недокоммунисты не дали. O>>> Ну страну таки просрали все кто в ней находился. Православные таки пытались удержать, только другие недоправославные не дали. V>>Что курил? O>видать тоже что и ты.
Разваливали страну такие же коммунисты как те кто сопротивлялся. Учи мат часть.
[In theory there is no difference between theory and practice. In
practice there is.]
[Даю очевидные ответы на риторические вопросы]
Здравствуйте, Went, Вы писали:
V>>С 2014 года измеряются W>Потери официально около 10тыс человек (это с учетом части комбатантов). Население территорий около 4млн. Вероятность погибнуть вследствие вооруженного конфликта — 0.25%. Но это с учетом самых страшных дней 14-го года. Сейчас потери гражданских исчисляются 1-2 человека в месяц (по моим прикидкам). Посчитать вероятность и соотнести ее с опасностью погибнуть под колесами автомобиля в СПб можешь сам.
А от обычных бандитов/мародёров погибнуть в следствии недееспособности милиции, кто считал вероятность? Или просто в локальном конфликте между боевиками? Неофициальные потери кто считает? Или ты считаешь, что гражданская война идёт только там, где границу тебе нарисуют?
V>>Сказал бы, так забанят же. W>Что, так ругаться хочется? Вырази свои мысли без мата и оскорблений, у тебя получится.
Лаврова почитай.
[In theory there is no difference between theory and practice. In
practice there is.]
[Даю очевидные ответы на риторические вопросы]
Здравствуйте, Vain, Вы писали: V>Разваливали страну такие же коммунисты как те кто сопротивлялся. Учи мат часть.
Какую страну? Под конец существования СССР в него верили единицы. В среде, обычных граждан, весь базис (аля дедушка Ленин один раз повстречался с Гусями) вызывал как бы так сказать, даже не иронию. Просто всем было плевать на совок, причем в полный рост. Ну лично в той стороне где я рос, еще в прибалтике, еще (я вообще в прошлом спортсмен, покатался по союзу) Так вот, развалился он как минка от цунами — пшик и нет его.
Compiler can be as trained AI but can't compose music.
Antheil piano jazz sonata. Я болен ПГМ.
Здравствуйте, Vain, Вы писали:
V>А от обычных бандитов/мародёров погибнуть в следствии недееспособности милиции, кто считал вероятность?
Докажи мне ее недееспособность.
V>Или просто в локальном конфликте между боевиками?
По-твоему, у нас тут Сомали?
V>Неофициальные потери кто считает? Или ты считаешь, что гражданская война идёт только там, где границу тебе нарисуют?
Я знаю где она идет.
V>Лаврова почитай.
Понятно.
Вон Тёма ездил, и ничего: http://tema.livejournal.com/2229684.html
ЗЫ. Первая строчка (после заголовка) у него звучит как "- Ааа, п*зд*ц, ты же там погибнешь!". Это как раз про тебя.
V>Вон Тёма ездил, и ничего: http://tema.livejournal.com/2229684.html
Рад что там всё восстанавливает, а не сидят на месте
V>ЗЫ. Первая строчка (после заголовка) у него звучит как "- Ааа, п*зд*ц, ты же там погибнешь!". Это как раз про тебя.
Военные действия ещё не закончены, это про меня, да?
[In theory there is no difference between theory and practice. In
practice there is.]
[Даю очевидные ответы на риторические вопросы]
Здравствуйте, alexey_ma, Вы писали:
_>"Это обьясняет, почему ты такой странный. Коммунисты просрали страну(СССР) в 1991-м. Если им (вам) дать власть, то просрёте по тем же причинам."
Здравствуйте, Went, Вы писали:
W>Вот скажи, чего ты меня стращаешь? Ты сидишь в Питере в тепле-добре и тебе так страшно. Почему не страшно мне?
это простой вопрос
ты привык
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>Здравствуйте, ollv, Вы писали:
O>>п.с. и да я православный. пока в России не поднимется православие — щастя не будет.
A>Это обьясняет, почему ты такой странный. A>Православные прострали страну в 1917-м. A>Если им (вам) дать власть, то просрёте по тем же причинам.
А коммунисты просрали власть в 1991-м.
Посмотрим, сколько продержится Северная Корея Владимира Ильича Путина.
O>1. А че, захарченко, плотницкий, и Моторолла — это реально герои русского мира? Давайте сравним с Суворовым.
Давайте! Суворов начинал карьеру карателем, а как Моторола?
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>Здравствуйте, ollv, Вы писали:
O>>1. А че, захарченко, плотницкий, и Моторолла — это реально герои русского мира? Давайте сравним с Суворовым. S>Давайте! Суворов начинал карьеру карателем, а как Моторола?
Учи матчасть
Начало военной карьеры. 1754—1762
«Взятие крепости Кольберг в ходе Семилетней войны». А. Коцебу. 1852 год. На картине изображено взятие крепости русскими войсками в 1761 году.
В 1754 году получил первый чин поручика и был назначен в Ингерманландский пехотный полк. С 1756 по 1758 год служил в Военной коллегии.
Начало боевой деятельности Суворова относится к Семилетней войне 1756—1763 гг. В первые годы войны он находился на тыловой службе в чине обер-провиантмейстера, затем секунд-майора и премьер-майора, где познакомился с принципами организации тыловых подразделений и снабжения действующей армии.
Здравствуйте, Кодт, Вы писали:
К>Свадьба в Малиновке. Там тоже пан Грициан выпускал свою валюту... А уж с оружием вообще никаких проблем.
Давайте по сути. Высмеять в фильмах можно все -- вон про СССР в собачьем сердце тоже неплохо высмеивают.
Нравится человеку своя валюта -- пусть выпускает. Никто не хочет пользоваться -- пусть не пользуются.
S>>То есть я границы и таможню считаю одним большим лохотроном, цель которого ограничивать людей и доить их. А это все тормозит развитие человечества.
К>А анархия — это не тормоз для развития человечества?
Я не за анархию а за электронную демократию. Разные вещи.
В истории таких примеров вы не найдете -- потому что электроники не было.
Понимаю что вашем возрасте хочется верить что "нет нового под Солнцем", однако это не так. Новое есть и ваш жизненный опыт не позволяет сделать оценку, хотя очень хочется.
К>Фокус в том, что в анархическом устройстве пропадает ряд синэргетических эффектов.
Это вы заговорили об анархии, не я. Я о новом, о том что вне категорий вашего мышления. Новые люди мыслят новыми категориями а старое поколение только раздражается, потому что не додумались до этого в свое время.
К>Вот, например, валюта. У неё важнейшее качество — это доверие к платёжеспособности. Если валют в ходу много, и эмитенты непойми кто, то К>- не факт, что монету из твоего кошелька примет конкретный продавец К>- не факт, что её примет даже эмитент (может, он жулик или банкрот, начеканил необеспеченных денег и привет) К>- не факт, что твоя монета не ущербная или поддельная
Одно слово -- биткойн. Но биткойн -- это только начало, не воспринимайте буквально. Сейчас идет борьба криптовалют и лучшие из них будут основой нового общества.
Ликвидность обеспечивает биржа и ликвидность -- это не абстрактное понятие.
К>Отсутствие границ и таможни — это не только отсутствие пошлин, но и контроля качества. К>Завезут тебе в страну плодожорку или свиную чуму, — и привет. Или пластмассовые яйца. Или наркоту.
Границы этих проблем не решают.
Сертификация, борьба с эпидемиями -- это общечеловеческие проблемы.
К>Или экономический демпинг.
А вот этого бояться не нужно.
К>Государство, всё-таки, решает задачи организации и специализации функций.
Это все Стокгольмский синдром и ничего более.
К>Не надо рядовому гражданину морочиться вопросами — примут у него попандополовку в ближайшем магазине или нет, настоящая она или фальшивая, и какой курс обмена попандополовки на революционный гривенник. К>Этим занимаются компетентные органы.
Стокгольмский синдром.
Ликвидность определяет не государство, ее нельзя навязать силой. Вспомните гиперинфляцию. Ну и где ваше государство?
Фальшивость -- биткойн. Стихийно возникшее явление, никаких фальшивок там нет в в принципе.
К>Так что если хочешь нормальный мир без границ, то это добро пожаловать в СССР, или в Великобританию, когда она ещё была Великой.
Вы все наливаете новое вино в старые мехи. Нет, мир изменился -- мы имеем абсолютно новое явление -- электронику. Это меняет все.
К>Унитарная Украина в нынешнем состоянии доказала свою непригодность для внутреннего диалога. Поэтому позиция России очевидна: давайте попробуем другое государственное устройство, например, федеративное. К>Это не значит, что федеративное — лучше "вообще". Вон Франция унитарная, и ничего. А Германия — федеративная, и тоже ничего.
Ну тут вы правильно мыслите -- ведь это все вам понятно, здесь ваш опыт вам помогает делать правильные выводы.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
К>>Свадьба в Малиновке. Там тоже пан Грициан выпускал свою валюту... А уж с оружием вообще никаких проблем. S>Давайте по сути. Высмеять в фильмах можно все -- вон про СССР в собачьем сердце тоже неплохо высмеивают.
По сути всё гораздо хуже, чем в добром кино.
Абсолютно нерегулируемый фондовый рынок плюс поголовное вооружение, — каждый сам за себя, таков закон Джангла.
Человечество проходило это неоднократно (в том числе в Гражданскую войну), и нельзя сказать, что это были лучшие времена.
S>Нравится человеку своя валюта -- пусть выпускает. Никто не хочет пользоваться -- пусть не пользуются.
Это уже сейчас можно сделать, вместо денег расплачиваться долговыми расписками и взаимозачётами. Или, например, скидочными купонами в гипермаркет. Или крышечками от пепсиколы и вкладышами жувачек.
Главная претензия со стороны государства: это способ ухода бизнеса в тень. Процессинг скидочных купонов — в бухгалтерии гипермаркета. Процессинг биткоина — вообще рассеян по миру.
Ни налоги собрать, ни преступников за руку поймать.
Я понимаю, что на Украине государство — главный враг граждан, поэтому "враг моего врага — мой друг" и мотивация заняться партизанством.
А если хоть ненадолго отстроиться от этого мировоззрения?
S>Я не за анархию а за электронную демократию. Разные вещи.
Вся власть админам! А админы кто? И кто их будет кормить, и кого они будут слушать?
S>В истории таких примеров вы не найдете -- потому что электроники не было. S>Понимаю что вашем возрасте хочется верить что "нет нового под Солнцем", однако это не так. Новое есть и ваш жизненный опыт не позволяет сделать оценку, хотя очень хочется.
Электроника — не только революционный фактор, но, в первую очередь технический.
А вот устройство мира, в котором границы не имели значения, — вполне известно.
Это власть транснациональных корпораций. Латинская Америка, Юнайтед Фрут, да будет она проклята. (Что характерно, у себя на родине, в США, ей такую власть не давали, а когда слишком уж зарвалась, прижучили почти насмерть).
Свято место пусто не бывает. Устраняешь государство, благославляешь админов рулить электронной демократией, — и власть на планете берут те, кто хочет и может.
И молите бога, чтобы это был коммунистический интернационал, а не империалистический.
К>>Фокус в том, что в анархическом устройстве пропадает ряд синэргетических эффектов.
S>Это вы заговорили об анархии, не я. Я о новом, о том что вне категорий вашего мышления. Новые люди мыслят новыми категориями а старое поколение только раздражается, потому что не додумались до этого в свое время.
Ага. Люди верили, что придёт радио, и наступит счастье. И вот радио есть, а счастья нет.
Электроника позволяет узнавать информацию быстро. За содержание информации отвечают люди. А люди не торопятся изменяться, тут Екклезиаст не обманывал.
К>>Вот, например, валюта. У неё важнейшее качество — это доверие к платёжеспособности. Если валют в ходу много, и эмитенты непойми кто, то К>>- не факт, что монету из твоего кошелька примет конкретный продавец К>>- не факт, что её примет даже эмитент (может, он жулик или банкрот, начеканил необеспеченных денег и привет) К>>- не факт, что твоя монета не ущербная или поддельная
S>Одно слово -- биткойн. Но биткойн -- это только начало, не воспринимайте буквально. Сейчас идет борьба криптовалют и лучшие из них будут основой нового общества.
Борьба?! Пока что мы видим одну популярную криптовалюту и кучу подпольновалют и неуловимоджовалют.
Лайткоину четыре года, и кому-то он нужен?
S>Сертификация, борьба с эпидемиями -- это общечеловеческие проблемы. К>>Или экономический демпинг. S>А вот этого бояться не нужно.
А если, условно, китайцам пофиг на молоко из толчёного мела, а корейцам не пофиг? Как эту проблему решить сертификацией? Границ-то нет, и единого центра сертификации тоже нет. А демпинг есть, китайский мел в разы дешевле корейского молока.
К>>Государство, всё-таки, решает задачи организации и специализации функций.
S>Это все Стокгольмский синдром и ничего более.
Как бы это не оказался стокгольмский синдром наоборот.
Если тебе государство осточертело, это не значит, что всем остальным оно тоже должно не нравиться.
К>>Не надо рядовому гражданину морочиться вопросами — примут у него попандополовку в ближайшем магазине или нет, настоящая она или фальшивая, и какой курс обмена попандополовки на революционный гривенник. К>>Этим занимаются компетентные органы.
S>Стокгольмский синдром.
Делегировать слежение за курсами шиткоинов электронной бирже — это не стокгольмский синдром, а делегировать это же центробанку — стокгольмский.
S>Ликвидность определяет не государство, ее нельзя навязать силой. Вспомните гиперинфляцию. Ну и где ваше государство?
Вспомним чёрный понедельник 1929 года. Государство самоустранилось, биржевые брокеры делали всё возможное и невозможное.
Так что не в государстве дело, точнее, именно в государстве, которое допустило доведение ситуации до хаоса и коллапса.
А надавало бы спекулянтам по пальцам на протяжении 1920-х годов, — они бы, конечно, кричали о душителях экономических свобод.
Перекуём баги на фичи!
