На самом деле, положительный допинг-тест был у молдавского гребца, а журналисты к тому же перепутали греблю на байдарке с греблей на каное (Kanute, Kajak). Спортивные немецкие журналисты, пишущие об олимпиаде, даже не подумали, что это два разных соревнования с разными спортсменами! Видимо, спешили побыстрее русофобский заголовок написать.
Spiegel также оклеветал нашего спортсмена, после лишь частично исправил ошибку.
http://www.spiegel.de/sport/sonst/olympia-2016-russischer-kanute-roman-anoschkin-positiv-getestet-a-1108426.html#js-article-comments-box-pager
То есть заголовок Spiegel изменил на Moldawischer Kanute Tarnowtschi positiv getestet
но при этом оставил строчку текста
Murray Stewart aus Australien rückt als Vierter des Wettkampfs auf den Bronze-Rang nach.
На самом деле здесь такая же путаница, австралиец Мюррей Стюарт пришел четвертым в гребле на байдарке, а на каное четвертым пришел как раз россиянин Штокалов, и именно ему отойдет бронза после допинга молдаванина. Но написать об этом Spiegel не смог, и даже полностью исправить свою ошибку не осилил. Видимо, тоже не знает разницу между двумя соревнованиями, главное про русский допинг побыстрее соврать.
Комментарии в стиле "Жаль, что Бах русских допустил", т.е. читатели Spiegel интеллектом явно не блещут, даже такое откровенное вранье не могут распознать.
Что интересно, по гуглу разошелся русофобский клеветнический заголовок. Особенно порадовала комментаторша на евроспорте, для которой "русские фамилии слишком сложны для перевода, может, Аношкин и Тарковский — это один и тот же человек" (этот комментарий сейчас почему-то удален).
И дальше "Гугл больше 50% результатов выдает о том, что это русский поймался на допинге".
hab gerade noch mal gegoogelt . 50 % der Meldungen sagen ein Russe .
Ну да, если Гугл проиндексировал фейк, то фейк автоматически стал правдой. Зайти на оффсайт Рио для немецких читателей непосильная задача.
Конечно, Роману Аношкину вполне следует подавать иск. Пусть в гражданских судах немецких журналюг засудит. Жаль, что гребная федерация не помогает спортсменам, судиться в CAS и нанимать юристов до нынешнего момента им самостоятельного приходилось.
Простую журналистскую ошибку приняли за покушение на ... на ...
Люди, как вы не поймёте: никому нет дела до того, что там выиграли спортсмены из России — всем плевать. Я вот не посмотрел ни одного репортажа с олимпийских игр. Мне это не интересно
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
VM>Простую журналистскую ошибку приняли за покушение на ... на ...
Из таких ошибок состоят все ваши доказательства киселёвской пропаганды.
VM>Люди, как вы не поймёте: никому нет дела до того, что там выиграли спортсмены из России — всем плевать. Я вот не посмотрел ни одного репортажа с олимпийских игр. Мне это не интересно
Вовка, как ты не поймёшь: никому нет дела до того, что ты там смотришь.
Re[2]: Профессиональная немецкая журналистика (Рио, клевета)
3>И не лень Вам в отбросах копаться? Или это спортсмен Ваш родственник? Наплюйте и разотрите. Или Вы предпочитаете, чтобы Шпигель писал, как наши тренеры в пьяном виде бьют морду свои подопечным (женщинам) из-за проигрыша? Вот я совершенно не понимаю людей, столь близко к сердцу принимающих проблемы этих убогих.
Ага-ага "нужно быть выше этого", плавали, знаем. В результате там этими "убогими" создаются мифы, которые потом считаются правдой даже у нас.
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
VM>Здравствуйте, modev, Вы писали:
VM>Простую журналистскую ошибку приняли за покушение на ... на ...
VM>Люди, как вы не поймёте: никому нет дела до того, что там выиграли спортсмены из России — всем плевать. Я вот не посмотрел ни одного репортажа с олимпийских игр. Мне это не интересно
Да как тебе сказать, газетная статья в германской газетенке стала поводом считать, что российские спортсмены на регулярной основе принимают допинг, а WADA приводит это в качестве доказательства. Так что не скажи, заказной характер травли на лицо, но тебе ли не знать, ты ведь своим СМИ тоже веришь безоговорочно. А за слова, чудик, надо отвечать. Или тебя этому не учили? Или учителей не было?
Re[5]: Профессиональная немецкая журналистика (Рио, клевета)
Здравствуйте, keenn, Вы писали:
K>Думаю, вы ошибаетесь. Не очень понял, если честно, про "кликушество про спортивный дух". Спорт, особенно большой спорт — очень затягивает, требует большой дичциплины (которой обычный человек не может придерживаться в 90% случаев) и, часто, серьезной теоретической подготовки. "Не способны ни на что другое" — поверьте, способность преуспеть в определенной спортивной дисциплине намного (и очень намного!) более редкое качество, чем способность хорошо программировать. Собственно, сам по себе спорт требует гораздо большего от человека, чем обычная "работа по профессии". В тех же соревнованиях по программированию далеко не все смогут участвовать из профессиональных программистов — потому что помимо профессионализма тут имеются еще и другие требования, которым 90% программистов не соответствуют.
Проблема в том, что эти навыки практически совершенно бесполезны. Если бы еще профессиональных спортсменов скрещивать между собой, был бы хотя бы научный интерес. Насчет "серьезной теоретической поготовки" — это смешно. Вы вглядитесь в лица чемпионов. Вгляделись? И все еще верите, что эти существа способны понимать хоть сколько-нибудь сложные теоретические построения? Да они же двух слов связать не в состоянии.
K>В общем, получилось расплывчато, но основная моя мысль — интерес к спорту у человечества далеко не праздный, и он имеет и будет иметь огромное значение в политике в т.ч. Потому он и выбран одной из мишеней.
Разумеется Вы не правы. Большой спорт, (как и шоу-бизнес, разновидность которого он является) — очень недавнее изобретение. Их роль в политике обусловлена необходимостью занять и развлечь огромное количесво людей, которые внезапно оказались избавлены от необходимости ежедневно вести борьбу за существование (в результате деятельности ученых и инженеров, а не спортсменов и артистов), но оставшихся крайне примитивными. Ну сами посудите — станет человек с минимально развитыми мозгами фанатеть от того, что кто-то пробежал стометровку на несколько десятком миллисекунд быстрее, чем другие? Или следовать за "любимой командой" и балдеть, что прикоснулся к "кумиру", который ничего, кроме как мячь пинать не способен? А ведь таких покемонов — подавляющее большинство. И все они — избиратели.
A>После приключений ваших героев из «Торнадо» кто знает, чем занимаются остальные герои. Тебя что больше беспокоит, распятый мальчик или девочка, которую насиловали несколько дней, пока она не умерла?
Меня беспокоит, что военные преступления конкретных людей приписывают всем воинам. Армия СССР изнасиловала не мало немецких женщин. Следует ли поэтому считать вторую мировую отражением мирным немецким национал-социализмом агрессии СССР и стран антигитлеровской коалиции?
Re[4]: Профессиональная немецкая журналистика (Рио, клевета)
3>Наверное это так. Только не нужно говорить, что наши спортсмены и их тренеры — рыцари без страха и упрека (один недавний мордобой в раздевалке чего стоит). Но я не об этом. Просто внимание, которое уделяется событиям вокруг олимпиады в стране, в которой полно экономических и а также внутри- и внешнеполитических проблем кажется мне странным. Хотя и понятно, что крики о несправедливости на олимпиаде отвлекают внимание населения от тех же коррупционных скандалов или назначения православной хабалки министром образования. Тем и хорош спорт как инструмент политики, что его можно использовать для раздувания всевдопатриотизма.
Да проблем полно в любой стране.
В Германии вон выше крыши — а ихняя журналистика вместо освещения СВОИХ проблем ищет проблемы в допинге российских спортсменов.
Немец жеж этот Хайо Зеппельт. АRD — немецкий канал.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
АШ>А в чем терроризм? В том, что население Донбасса не приняло антиконституционный переворот кучкой отморозков? Ты вовремя почувствовал, что запахло жаренным и переметнулся поддерживать майданутых. Своей позиции у тебя нет, ты флюгер.
Я майдан поддерживал всегда. Что касается "населения Донбасса" так воюет не Всё население, лишь несколько тысяч алкоголиков, да наемников за российские деньги. В критических ситуациях их поддерживают войска РФ
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
VM>Я майдан поддерживал всегда. Что касается "населения Донбасса" так воюет не Всё население, лишь несколько тысяч алкоголиков, да наемников за российские деньги. В критических ситуациях их поддерживают войска РФ
А разве на Майдане не стояло несколько тысяч алкоголиков, да наемников? И их всегда поддерживали из-за границы.
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
VM>Люди, как вы не поймёте: никому нет дела до того, что там выиграли спортсмены из России — всем плевать. Я вот не посмотрел ни одного репортажа с олимпийских игр. Мне это не интересно
Помнится, года четыре назад тебе точно так же было наплевать на Крым, почему-то в топике, где обсуждались территориальные претензии Японии к России, а потом не наплевать стало.
Re: Профессиональная немецкая журналистика (Рио, клевета)
Здравствуйте, modev, Вы писали:
M>Многие немецкие издания, включая Spiegel и Eurosport.de, опубликовали статью под заголовком M>"Российский бронзовый призер в гребле на байдарке пойман на допинге"
И не лень Вам в отбросах копаться? Или это спортсмен Ваш родственник? Наплюйте и разотрите. Или Вы предпочитаете, чтобы Шпигель писал, как наши тренеры в пьяном виде бьют морду свои подопечным (женщинам) из-за проигрыша? Вот я совершенно не понимаю людей, столь близко к сердцу принимающих проблемы этих убогих.
Re[3]: Профессиональная немецкая журналистика (Рио, клевета)
Здравствуйте, keenn, Вы писали:
K>Ага-ага "нужно быть выше этого", плавали, знаем. В результате там этими "убогими" создаются мифы, которые потом считаются правдой даже у нас.
Да насрать. Просто нужно перестать принимать спорт всерьез. Вы же не станете переживать, если кто-нибудь напишет, что российские байкеры разбавлют бензин ослиной мочой? Так какая разница, что пишут про странных людей, посвятивших жизнь онанаизму мышц, даже если те наши соотечественники? Ну, в семье не без урода. Я лично ни секунды не верю в кликушества про "спортивный дух" и прочее. Какой дух, когда люди этим зарабатывают? Ну не способны они ни на что другое. А хочется жить, причем красиво — "как люди". Я их не поддерживаю и не осуждаю. Просто мне на них насрать.
Re[6]: Профессиональная немецкая журналистика (Рио, клевета)
3>Проблема в том, что эти навыки практически совершенно бесполезны. Если бы еще профессиональных спортсменов скрещивать между собой, был бы хотя бы научный интерес. Насчет "серьезной теоретической поготовки" — это смешно. Вы вглядитесь в лица чемпионов. Вгляделись? И все еще верите, что эти существа способны понимать хоть сколько-нибудь сложные теоретические построения? Да они же двух слов связать не в состоянии.
Вы просто очень плохо понимаете, что такое спорт. Любая подготовка к соревнованиям (да вообще подготовка) — это очень серьезный в т.ч. теоретический труд, планирование на годы (именно так, на несколько лет) вперед, расписывание циклов, планирование нагрузки, изучение последних исследований и работ в биохимии и многое, многое другое. Любому профану со стороны кажется, что все просто.
И, собственно, а с чего вы взяли, что вы способны определить, какие навыки полезны, а какие — нет? Да будет вам известно, что определяете это далеко не вы (да, вот такой печальный факт), а эволюция — т.е., в том числе, женщины, например.
Чтобы задать вам немного направление мысли — прошу немножко задуматься, что в спорте, а, если говорить строго — в спортивной дисциплине, требуются и тренируются огромное количество навыков, прежде всего, морально-волевых. Они имеют в реальной жизни (а она, оказывается, существует) гораздо большее значение, чем абстрактное мышление. Которое, к тому же, спортсмен-программист, например, способен развить на порядок сильнее — чем задаст, например, новые стандарты...
3>Разумеется Вы не правы.
Ну разумеется, а как же еще ))
Re[7]: Профессиональная немецкая журналистика (Рио, клевета)
Здравствуйте, keenn, Вы писали:
K>Чтобы задать вам немного направление мысли — прошу немножко задуматься, что в спорте, а, если говорить строго — в спортивной дисциплине, требуются и тренируются огромное количество навыков, прежде всего, морально-волевых. Они имеют в реальной жизни (а она, оказывается, существует) гораздо большее значение, чем абстрактное мышление. Которое, к тому же, спортсмен-программист, например, способен развить на порядок сильнее — чем задаст, например, новые стандарты...
Еще раз, где находят применение эти "морально волевые качества"? Нет, я бы понял, если бы большой спорт был бы неким полигоном и результаты, полученные при работе с профессиональными спортсменами, находили бы применение в жизни обычных людей. Однако, насколько я понимаю, все это если имеет место, то в крайне незначительной степени. К тому же, если бы это было основной целью, то едва ли имело бы смысл бороться с допингом. Скорее наоборот. Несомненно, что вокруг большого спорта развилась целая индустрия. Но насколько она полезная для общества — мне неочевидно. Пока что я вижу как огромные средства вкладываются в этот бизнес с крайней сомнительным экономически эффектом (по крайней мере для нашей страны). Как из безмозглой горы мышц лепятся "национальные герои" и как безмозглые создания, едва владеющие членораздельной речью становятся депутатами. И меня это не радует.
А про спортсменов-программистов было смешно.
Re[9]: Профессиональная немецкая журналистика (Рио, клевета)
Здравствуйте, keenn, Вы писали:
K>Задайте себе вопрос, почему Путин, например, (далеко не только он, конечно) не один раз подчеркивал, как полезно и какую роль сыграл спорт в его жизни.
Да, это убойный аргумент . Только речь в нашей дискуссии шла не о спорте вообще (польза которого несомненна и обсуждению не подлежит), а о профессиональном спорте, который есть разновидность шоу-бизнеса. Не нужно сравнивать тренировки римских легионеров и "работу" гладиаторов. И я бы лично предпочел, чтобы у руководителя страны были не такие крепкие мышцы, зато побольше мозгов. Да и особого крепких яиц у ВВП я что-то не наблюдаю, несмотря на все его спортивные достижения. Он все больше болтает, да тасует засаленную кадровую колоду, унаследованную больше, чем наполовину от ЕБН. Единственное его реальное деяние — это присоединение Крыма. Я до сих пор удивляюсь, что у него хватило куражу это сделать. Видимо понимал, что если просрет Крым, то ему этого не простят. Хотя я думаю, что простили бы. А в остальном он течет по течению.
Re[12]: Профессиональная немецкая журналистика (Рио, клевета)
3>Еще раз. Изначальнно речь шла о профессиональном спорте, который неотделим от своей коммерческой составляющей. Олимпиада — сугубо коммерческое мероприятие, которое используется и в пропагандистких целях. Но Вы (довольно неуклюже) сменили тему. Правда сначала попытались что-то говорить о "теоретических подходах" и даже биохимии.
Не надо врать, я не менял никаких тем. Теоретические подходы в спорте — неотделимая часть. Даже в такой дисциплине, как ТА, есть мощная школа со своими исследованиями и фундаментальными трудами. Коммерция в спорте — дело десятое, ее можно игнорировать, это просто следствие того, что спорт популярен.
Re: Профессиональная немецкая журналистика (Рио, клевета)
Здравствуйте, modev, Вы писали:
M>Комментарии в стиле "Жаль, что Бах русских допустил", т.е. читатели Spiegel интеллектом явно не блещут, даже такое откровенное вранье не могут распознать.
Я тут для общей картины читаю Дойче Вели и вижу какую пропаганду они льют на нас. Уверен, что на своих они льют пропаганду еще более беззастенчиво. Так что не удивительно, что немцы так настроены.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
АШ>>А в чем терроризм? В том, что население Донбасса не приняло антиконституционный переворот кучкой отморозков? Ты вовремя почувствовал, что запахло жаренным и переметнулся поддерживать майданутых. Своей позиции у тебя нет, ты флюгер.
VM>Я майдан поддерживал всегда. Что касается "населения Донбасса" так воюет не Всё население, лишь несколько тысяч алкоголиков, да наемников за российские деньги. В критических ситуациях их поддерживают войска РФ
Ты майдан поддерживал, поскольку с человеческой точки зрения ты ноль: тебе внушили, что Донбасс депрессивный регион, что там только алкоголики и только наемники, а ты как та собака Павлова и рад эту точку зрения транслировать. Ведь ты даже не представляешь сколько там разных людей, сколько поломанных судеб. А почему? Только потому, что им было противно все то, что происходит в Киеве. Ты спрашиваешь где же на Украине фашисты? Да ты и есть этот самый фашист отвергающий гуманность и сострадание. Ты, по сути, биомасса из которой хорошие манипуляторы слепили все, что им требовалось для достижения цели. Подумай об этом на досуге, если сможешь.
Re[3]: Профессиональная немецкая журналистика (Рио, клевета)
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
VM>Здравствуйте, modev, Вы писали:
VM>Простую журналистскую ошибку приняли за покушение на ... на
Если это простая ошибка, то надо исправить и извиниться.
Евроспорт не исправил, хотя ему явно писали.
Spiegel исправил частично: не исправлен URL с клеветой, не исправлена путаница с карте и байдаркой, не убрано имя австралийского спортсмена, не сказано, что бронза перешла к другому россиянину.
Мелкие издания не исправили ничего, некоторые закрыли комментарии. Русофобам дали высказаться, можно закрывать.
И никто, никто не извинился.
Простая ошибка?нуну
Re[4]: Профессиональная немецкая журналистика (Рио, клевета)
3>Да насрать. Просто нужно перестать принимать спорт всерьез. Вы же не станете переживать, если кто-нибудь напишет, что российские байкеры разбавлют бензин ослиной мочой? Так какая разница, что пишут про странных людей, посвятивших жизнь онанаизму мышц, даже если те наши соотечественники? Ну, в семье не без урода. Я лично ни секунды не верю в кликушества про "спортивный дух" и прочее. Какой дух, когда люди этим зарабатывают? Ну не способны они ни на что другое. А хочется жить, причем красиво — "как люди". Я их не поддерживаю и не осуждаю. Просто мне на них насрать.
Думаю, вы ошибаетесь. Не очень понял, если честно, про "кликушество про спортивный дух". Спорт, особенно большой спорт — очень затягивает, требует большой дичциплины (которой обычный человек не может придерживаться в 90% случаев) и, часто, серьезной теоретической подготовки. "Не способны ни на что другое" — поверьте, способность преуспеть в определенной спортивной дисциплине намного (и очень намного!) более редкое качество, чем способность хорошо программировать. Собственно, сам по себе спорт требует гораздо большего от человека, чем обычная "работа по профессии". В тех же соревнованиях по программированию далеко не все смогут участвовать из профессиональных программистов — потому что помимо профессионализма тут имеются еще и другие требования, которым 90% программистов не соответствуют.
В общем, получилось расплывчато, но основная моя мысль — интерес к спорту у человечества далеко не праздный, и он имеет и будет иметь огромное значение в политике в т.ч. Потому он и выбран одной из мишеней.
Re[3]: Профессиональная немецкая журналистика (Рио, клевета)
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>Но это интересует многих, а чтобы это изменить, нужны годы, даже при наличии воли. И сегодня это именно политическая проблема — эти скандалы очень даже значимы, как бы тебе не хотелось обратного.
При современных методах пропаганды акценты смещаются на раз. Но наши умники только раздувают истерику. Как в старом анекдоте — "ну нет мозгов, одни языки". То с этой олимпиадой в Сочи носились, как дурень с писаной торбой. Потом, когда их поймали на шалостях с допингом, начали оскорбленную невинность строить. Да, наверняка санкции неадекватны степени вины и сильно политизированы. Но ведь попались? И сами в политику на базе спорта играем с упоением. Так что умнее было бы скандал просто замять.
Re[8]: Профессиональная немецкая журналистика (Рио, клевета)
3>Еще раз, где находят применение эти "морально волевые качества"?
Я спорить не собираюсь. Если вам реально не понятно, зачем нужны морально-волевые качества, если вы вообще отказываетесь думать, зачем нужен спорт (и олимпийское движение, как его дополнение) и вам действительно так сложно понять, почему ценна победа и воля к ней — то тут я бессилен. Задайте себе вопрос, почему Путин, например, (далеко не только он, конечно) не один раз подчеркивал, как полезно и какую роль сыграл спорт в его жизни.
A>Из таких ошибок состоят все ваши доказательства киселёвской пропаганды.
Особенно доказательства распятия мальчиков в трусиках. А еще пропагандисты русского мира из провинциальных российских театров.
Re[10]: Профессиональная немецкая журналистика (Рио, клевета)
Путин просто в голову первым пришел, да и мы в политике. Просто удивительно, какую вы после этого выдали тираду, совершенно не относящуюся к делу. Давайте ограничимся тем, что мы сошлись на том, что спорт — это очень важное и полезное для человечества явление. Все остальное, вроде коммерческой составляющей некоторых его видов, я обсуждать не горю желанием.
Re[11]: Профессиональная немецкая журналистика (Рио, клевета)
Здравствуйте, keenn, Вы писали:
3>>Да, это убойный аргумент .
K>Путин просто в голову первым пришел, да и мы в политике. Просто удивительно, какую вы после этого выдали тираду, совершенно не относящуюся к делу. Давайте ограничимся тем, что мы сошлись на том, что спорт — это очень важное и полезное для человечества явление. Все остальное, вроде коммерческой составляющей некоторых его видов, я обсуждать не горю желанием.
Еще раз. Изначальнно речь шла о профессиональном спорте, который неотделим от своей коммерческой составляющей. Олимпиада — сугубо коммерческое мероприятие, которое используется и в пропагандистких целях. Но Вы (довольно неуклюже) сменили тему. Правда сначала попытались что-то говорить о "теоретических подходах" и даже биохимии.
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
A>>Из таких ошибок состоят все ваши доказательства киселёвской пропаганды. VM>Особенно доказательства распятия мальчиков в трусиках.
После приключений ваших героев из «Торнадо» кто знает, чем занимаются остальные герои. Тебя что больше беспокоит, распятый мальчик или девочка, которую насиловали несколько дней, пока она не умерла?
Re[14]: Профессиональная немецкая журналистика (Рио, клевета)
3>Спасибо, развеселили. Прямо по Остапу Бендеру. У того тоже шахматная мысль должна была превратиться в прикладную дисциплину и решить проблеиу межплпнетных перелетов. А также озолотить Васюки. Похоже, что Вы уже зарапортовались и пока прекращать дискуссию.
Да нет, просто меня раздражает уже ваше воинствующее профанствующее невежество. Поинтересуйтесь, например, литературой на тему тяжелой атлетики — можете начать с труда Черняка "Методика планирования тренировки тяжелоатлета". Под этим фундаментальным трудом исследование, в т.ч., всей школы тяжелой атлетики СССР. Потом могу дать наводки на западную литературу по теме. Могу дать ссылки на рецензируемые западные издания с исследованиями в области тяжелой атлетики и той самой динамике биохимических процессов.
Толку только, вы разговариваете какими-то глупейшими штампами про "безмозглых спортсменов". Это примерно как ребенок разглогольствует, видя папу программиста — "папа, а зачем ты что-то там пишешь в компьютере, компьютер же сам умный".
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
A>>После приключений ваших героев из «Торнадо» кто знает, чем занимаются остальные герои. Тебя что больше беспокоит, распятый мальчик или девочка, которую насиловали несколько дней, пока она не умерла? VM>Меня беспокоит, что военные преступления конкретных людей приписывают всем воинам.
Но тебя не беспокоит, что эти конкретные оказались в суде по чистой случайности, перейдя дорогу кому не следовало, а остальные герои продолжают насиловать малолетних сепаратисток. И тебя не беспокоит, что герой-волонтёр, попытавшийся поднять тему наличия таких «конкретных людей» в каждом подразделении, в чём он убедился лично, вмиг оказался предателем и вынужден скрываться. Тебя так же не беспокоит, что «все воины» знают о происходящем, но либо сами участвуют, либо покрывают.
VM>Армия СССР изнасиловала не мало немецких женщин.
Армия СССР не может служить ни тебе, ни твоим героям оправданием, тем более что ты ярый антисоветчик.
Re[15]: Профессиональная немецкая журналистика (Рио, клевета)
Здравствуйте, keenn, Вы писали:
K>Да нет, просто меня раздражает уже ваше воинствующее профанствующее невежество. Поинтересуйтесь, например, литературой на тему тяжелой атлетики — можете начать с труда Черняка "Методика планирования тренировки тяжелоатлета". Под этим фундаментальным трудом исследование, в т.ч., всей школы тяжелой атлетики СССР. Потом могу дать наводки на западную литературу по теме. Могу дать ссылки на рецензируемые западные издания с исследованиями в области тяжелой атлетики и той самой динамике биохимических процессов.
Да я охотно верю, что такие исследования ведутся. Но не спортсменами же. Те наверняка и читать то умеют не очень хорошо. Мало ли что народ изучает. Некоторые вон Йети ищут и тоже труды пишут и журналы издают. Глядишь — и найдут чего. Наверняка изучение физиологии человека в условиях экстремальных нагрузок представляет определенный интерес. Не берусь судить о значении таких исследований и сделанных в этом направлении открытиях. Но сильно сомневаюсь, что истерика вокруг тех же Олимпиад обусловлена тем, что там выступают подопытные подобных исследований. Как я уже сказал, с чисто научной точки зрения следовало бы снять вся ограничения на допинг. А в случаях нанесения вреда здоровью это должно быть предметом интереса правоохранительных органов страны. И почему мы знаем имена чемпионов, а не изучающих их физиологов? Поведение и физиолию наркоманов наверняка тоже изучают. Как и методы наркоторговцев. Предлагаете на этом основании чествовать торчков и их поставщиков? У любого явления можно при желании найти полезный для общества аспект, пусть и весьма опосредованный. Например изучене психологии серийных убийц вроде бы расширяет наши знания о психологии человека вообще. Я даже слыхал сетования на то, что раньше их слишком быстро расстреливали и только недавно начали изучать. Так что Ваши аргументы странновато звучат.
Re[2]: Профессиональная немецкая журналистика (Рио, клевета)
3>И не лень Вам в отбросах копаться?
Дело не в этом. Все события вокруг олимпиады наглядно нам показали, какие западники вруны и обманщики.
Нет им более веры никогда и ни по одному вопросу.
И ради "победы" маму продадут — 4то мы на играх неоднократно наблюдали.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Re[5]: Профессиональная немецкая журналистика (Рио, клевета)
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>Да проблем полно в любой стране. LVV>В Германии вон выше крыши — а ихняя журналистика вместо освещения СВОИХ проблем ищет проблемы в допинге российских спортсменов. LVV>Немец жеж этот Хайо Зеппельт. АRD — немецкий канал.
По-моему, это Зеппельт — просто псих. Не берусь судить, насколько большое место в немецкой прессе занимает освещение проблем с нашими спортсменами. Дело не в них, а в нас. Нечего было попадаться, а уж если попались, не стоит жаловаться на то, что бьют несоразмерно сильно. В конце концов, они поступают точно так же как и мы — кричат про соринку в чужом глазу, чтобы не замечать бревна в своем. Так таковы законы жанра. По мне так истории с коррупцией в СК и таможенной службе (не говоря уж о новом министре просвещения) — гораздо важнее для страны. Но все почему-то зациклились на этой истории с допингом. Ну попались, ну получили по сусалам. Да, с большим перебором. Нужно сделать выводы и успокоиться. Никакой трагедии не случилось. Ну не поехали полторы сотни спортсменов в Рио. И что? Небо над страной раскололось? Если мы перестанем столь болезненно реагировать, то и там быстрее угомонятся. Что за манера впадать в истерику по самому ничтожному поводу?
VM>Оправданием чего? Что то что другое — военные преступления и за них надо наказывать. Но это не отменяет того факта, что в целом Донбасс и Крым нужно освобождать от террористов
А в чем терроризм? В том, что население Донбасса не приняло антиконституционный переворот кучкой отморозков? Ты вовремя почувствовал, что запахло жаренным и переметнулся поддерживать майданутых. Своей позиции у тебя нет, ты флюгер.
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
A>>Но тебя не беспокоит, что эти конкретные оказались в суде по чистой случайности, перейдя дорогу кому не следовало, а остальные герои продолжают насиловать малолетних сепаратисток. И тебя не беспокоит, что герой-волонтёр, попытавшийся поднять тему наличия таких «конкретных людей» в каждом подразделении, в чём он убедился лично, вмиг оказался предателем и вынужден скрываться. Тебя так же не беспокоит, что «все воины» знают о происходящем, но либо сами участвуют, либо покрывают. VM>Если у тебя есть доказательства преступлений — подавай в суд. Свидетели, потерпевшие, доказательства всё это пригодится. Это будет поддержано украинским обществом, потому что Донбасс освобождают от пророссийских бандитов не для того, чтобы его грабили другие бандиты.
Пока что у суда украинское общество представляет группа поддержки «Торнадо». А ты дома сидишь, и в общем-то тоже тем самым поддерживаешь героев-насильников. (Это ведь ты писал, что надо разобраться. Я так понимаю, малолетки-сепаратистки просто подставили бравых бойцов.) А к чему приводит подача в суд я тебе уже показывал на примере героя АТО, получившего штраф за изнасилование несовершеннолетней.
VM>>>Армия СССР изнасиловала не мало немецких женщин. A>>Армия СССР не может служить ни тебе, ни твоим героям оправданием, тем более что ты ярый антисоветчик. VM>Оправданием чего?
Оправданием твоих героев и их героических похождений с малолетками. Да, и друганы твои из спортзала, знают что там происходит и молчат либо сами принимают в этом участие.
VM>Что то что другое — военные преступления и за них надо наказывать. Но это не отменяет того факта, что в целом Донбасс и Крым нужно освобождать от террористов
Так накажите. Пока что никто не наказан, а террор в Донбасс приносят так называемые силы АТО.
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
VM>Простую журналистскую ошибку приняли за покушение на ... на ...
VM>Люди, как вы не поймёте: никому нет дела до того, что там выиграли спортсмены из России — всем плевать. Я вот не посмотрел ни одного репорт
ажа с олимпийских игр. Мне это не интересно
Аналогично. Есть более актуальные темы для приложения сил, чем порча здоровья допингами.
Re[4]: Профессиональная немецкая журналистика (Рио, клевета)
Здравствуйте, 31415926, Вы писали:
3>Да насрать. Просто нужно перестать принимать спорт всерьез. Вы же не станете переживать, если кто-нибудь напишет, что российские байкеры разбавлют бензин ослиной мочой? Так какая разница, что пишут про странных людей, посвятивших жизнь онанаизму мышц, даже если те наши соотечественники? Ну, в семье не без урода. Я лично ни секунды не верю в кликушества про "спортивный дух" и прочее. Какой дух, когда люди этим зарабатывают? Ну не способны они ни на что другое. А хочется жить, причем красиво — "как люди". Я их не поддерживаю и
не осуждаю. Просто мне на них насрать.
Есть проблема. На эти удовлетворения чьих-то прихотей тратятся наши налоги.
Re[5]: Профессиональная немецкая журналистика (Рио, клевета)
Здравствуйте, 31415926, Вы писали:
3>Вот я совершенно не понимаю людей, столь близко к сердцу принимающих проблемы этих убогих.
Но это интересует многих, а чтобы это изменить, нужны годы, даже при наличии воли. И сегодня это именно политическая проблема — эти скандалы очень даже значимы, как бы тебе не хотелось обратного.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[4]: Профессиональная немецкая журналистика (Рио, клевета)
Здравствуйте, 31415926, Вы писали:
3>При современных методах пропаганды акценты смещаются на раз. Но наши умники только раздувают истерику. Как в старом анекдоте — "ну нет мозгов, одни языки". То с этой олимпиадой в Сочи носились, как дурень с писаной торбой. Потом, когда их поймали на шалостях с допингом, начали оскорбленную невинность строить. Да, наверняка санкции неадекватны степени вины и сильно политизированы. Но ведь попались? И сами в политику на базе спорта играем с упоением. Так что умнее было бы скандал просто замять.
А речь не только о наших умниках. Интерес к спортивным темам подогревается во всем мире, и от них это не зависит. Конечно, можно отдельно взятым государством забить на весь этот большой спорт, но подозреваю, что вреда может быть больше, чем пользы, что во внешней политике, что во внутренней.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[5]: Профессиональная немецкая журналистика (Рио, клевета)
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>А речь не только о наших умниках. Интерес к спортивным темам подогревается во всем мире, и от них это не зависит. Конечно, можно отдельно взятым государством забить на весь этот большой спорт, но подозреваю, что вреда может быть больше, чем пользы, что во внешней политике, что во внутренней.
Когда мы забили на науку и образование вреда было несопоставимо больше. Да и сейчас, как показывает последнее назначение, ситуация немногим лучше. А Вы много можете назвать государств, где члены правительства курируют спортивные федерации, чемпионам делат дорогостоящие подарки за счет бюждета и массово выбирают в органы законодательной власти? Мне просто интересно, т.к. я не знаю ответа. Я одно время довольно многоо времен проводил в командировках за границей и смотрел местное ТВ. Так там в крайне редко упоминался спорт (за редкими исключениями вроде бейсбола в Штатах или чемпионатов Большого Шлема). Я не говорю о платных специализированых каналах. А мы даже тащим к себе лузеров, занимающихся всякими экзотическими видами спорта, которые у себя на родине никому не интересны. Если населению интересно смотреть футбол — сколько угодно. Только почему этим должно заниматься правительство? У него других забот мало?
Здравствуйте, Анатолий Широков, Вы писали:
АШ>Да как тебе сказать, газетная статья в германской газетенке стала поводом считать, что российские спортсмены на регулярной основе принимают допинг, а WADA приводит это в качестве доказательства.
Возможно, та газета тоже слегка ошиблась:
Глава независимой комиссии Всемирного антидопингового агентства (WADA) Ричард Макларен отказался предоставить доказательства употребления россиянами допинга по запросу Международного олимпийского комитета (МОК). «Мы обратились к Макларену и сказали, что хотели бы получить конкретные доказательства, перед тем как данные будут переданы в Международную ассоциацию легкоатлетических федераций (IAAF). В ответ услышали, что он не собирается предоставлять доказательства, так как считает, что эта информация не срочная или жизненно важная для МОК. Мы вели с ним переписку по электронной почте», — заявил Бах.
Re[13]: Профессиональная немецкая журналистика (Рио, клевета)
Здравствуйте, keenn, Вы писали:
K>Не надо врать, я не менял никаких тем. Теоретические подходы в спорте — неотделимая часть. Даже в такой дисциплине, как ТА, есть мощная школа со своими исследованиями и фундаментальными трудами. Коммерция в спорте — дело десятое, ее можно игнорировать, это просто следствие того, что спорт популярен.
Спасибо, развеселили. Прямо по Остапу Бендеру. У того тоже шахматная мысль должна была превратиться в прикладную дисциплину и решить проблеиу межплпнетных перелетов. А также озолотить Васюки. Похоже, что Вы уже зарапортовались и пока прекращать дискуссию.
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
A>>После приключений ваших героев из «Торнадо» кто знает, чем занимаются остальные герои. Тебя что больше беспокоит, распятый мальчик или девочка, которую насиловали несколько дней, пока она не умерла? VM>Меня беспокоит, что военные преступления конкретных людей приписывают всем воинам. Армия СССР изнасиловала не мало немецких женщин. Следует ли поэтому считать вторую мировую отражением мирным немецким национал-социализмом агрессии СССР и стран антигитлеровской коалиции?
У тебя стрела времени вывернута и ты поутаешь причины со следствиями.
Re[6]: Профессиональная немецкая журналистика (Рио, клевета)
Здравствуйте, 31415926, Вы писали:
3>Когда мы забили на науку и образование вреда было несопоставимо больше. Да и сейчас, как показывает последнее назначение, ситуация немногим лучше.
Конечно больше. Только если одни полимеры просрали, надо и другие в утиль сдать? Для единообразия? 3>А Вы много можете назвать государств, где члены правительства курируют спортивные федерации, чемпионам делат дорогостоящие подарки за счет бюждета и массово выбирают в органы законодательной власти? Мне просто интересно, т.к. я не знаю ответа. Я одно время довольно многоо времен проводил в командировках за границей и смотрел местное ТВ. Так там в крайне редко упоминался спорт (за редкими исключениями вроде бейсбола в Штатах или чемпионатов Большого Шлема). Я не говорю о платных специализированых каналах. А мы даже тащим к себе лузеров, занимающихся всякими экзотическими видами спорта, которые у себя на родине никому не интересны. Если населению интересно смотреть футбол — сколько угодно. Только почему этим должно заниматься правительство? У него других забот мало?
Вот сам не знаю, что там у них с финансированием. Знаю лишь то, что на всех крупных соревнованиях, большинство призовых мест получают хоть что-то значащие в мировой политике страны.
Насчет ТВ сказать ничего не могу, я и в нашем местном не очень ориентируюсь, все больше по рассказам пика.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[7]: Профессиональная немецкая журналистика (Рио, клевета)
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
3>>Когда мы забили на науку и образование вреда было несопоставимо больше. Да и сейчас, как показывает последнее назначение, ситуация немногим лучше. Ops>Конечно больше. Только если одни полимеры просрали, надо и другие в утиль сдать? Для единообразия?
Ну, "снявши голову, по волосам не плачут". Уж для средств, потраченных на Сочи явно нашлось бы более полезное применение. Но тяга к понтам перевесила. А весь пропагандисткий эффект от нее из-за Украины оказался до смешного скоротечным.
Re[3]: Профессиональная немецкая журналистика (Рио, клевета)
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>Дело не в этом. Все события вокруг олимпиады наглядно нам показали, какие западники вруны и обманщики. LVV>Нет им более веры никогда и ни по одному вопросу. LVV>И ради "победы" маму продадут — 4то мы на играх неоднократно наблюдали.
Наверное это так. Только не нужно говорить, что наши спортсмены и их тренеры — рыцари без страха и упрека (один недавний мордобой в раздевалке чего стоит). Но я не об этом. Просто внимание, которое уделяется событиям вокруг олимпиады в стране, в которой полно экономических и а также внутри- и внешнеполитических проблем кажется мне странным. Хотя и понятно, что крики о несправедливости на олимпиаде отвлекают внимание населения от тех же коррупционных скандалов или назначения православной хабалки министром образования. Тем и хорош спорт как инструмент политики, что его можно использовать для раздувания всевдопатриотизма.
Re[2]: Профессиональная немецкая журналистика (Рио, клевета)
M>У тебя стрела времени вывернута и ты поутаешь причины со следствиями.
А ты? Как ты думаешь, много ли человек в Германии поддерживали Гитлера? Нет? Так может и побеждать его не стоило? Дошли бы до границ Германии(кстати, границ какого года, ато они менялись) и всё
A>Но тебя не беспокоит, что эти конкретные оказались в суде по чистой случайности, перейдя дорогу кому не следовало, а остальные герои продолжают насиловать малолетних сепаратисток. И тебя не беспокоит, что герой-волонтёр, попытавшийся поднять тему наличия таких «конкретных людей» в каждом подразделении, в чём он убедился лично, вмиг оказался предателем и вынужден скрываться. Тебя так же не беспокоит, что «все воины» знают о происходящем, но либо сами участвуют, либо покрывают.
Если у тебя есть доказательства преступлений — подавай в суд. Свидетели, потерпевшие, доказательства всё это пригодится. Это будет поддержано украинским обществом, потому что Донбасс освобождают от пророссийских бандитов не для того, чтобы его грабили другие бандиты.
VM>>Армия СССР изнасиловала не мало немецких женщин. A>Армия СССР не может служить ни тебе, ни твоим героям оправданием, тем более что ты ярый антисоветчик.
Оправданием чего? Что то что другое — военные преступления и за них надо наказывать. Но это не отменяет того факта, что в целом Донбасс и Крым нужно освобождать от террористов
