Здравствуйте, Varavva, Вы писали:
V>Забавно, что Путин всех снимает именно в пятницу. Иванова, Ливанова. Чистка перед выборами. А чтоб вопросов не было лишних — по пятницам?
V>Забавно, что Путин всех снимает именно в пятницу. Иванова, Ливанова. Чистка перед выборами. А чтоб вопросов не было лишних — по пятницам? Забавно:
Президент России Владимир Путин согласился с предложением премьера Дмитрия Медведева назначить новым главой министерства образования и науки РФ сотрудницу администрации президента Ольгу Васильеву, Дмитрий Ливанов станет спецпредставителем главы государства по торгово-экономическим связям с Украиной.
Здравствуйте, Varavva, Вы писали:
V>Забавно, что Путин всех снимает именно в пятницу. Иванова, Ливанова. Чистка перед выборами. А чтоб вопросов не было лишних — по пятницам?
А ты как-то по-другому увольнялся, посреди недели? Обычно в пятницу и увольняются.
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:
П>Здравствуйте, Varavva, Вы писали:
V>>Забавно, что Путин всех снимает именно в пятницу. Иванова, Ливанова. Чистка перед выборами. А чтоб вопросов не было лишних — по пятницам? П>А ты как-то по-другому увольнялся, посреди недели? Обычно в пятницу и увольняются.
Да? Не помню, давно было. Но по-моему более логично подгонять устройство на новую работу с первого числа месяца. И обычно же между увольнением и устраиванием на новую не много времени проходит.
V>Забавно, что Путин всех снимает именно в пятницу. Иванова, Ливанова. Чистка перед выборами. А чтоб вопросов не было лишних — по пятницам?
Новый министр: Васильева Ольга Юрьевна
Здравствуйте, Dym On, Вы писали:
V>>Забавно, что Путин всех снимает именно в пятницу. Иванова, Ливанова. Чистка перед выборами. А чтоб вопросов не было лишних — по пятницам? DO>Новый министр: Васильева Ольга Юрьевна
DO>>Новый министр: Васильева Ольга Юрьевна V>Фуххх, меня током шибануло, как фамилию прочел
Фамилия — ерунда. Ты диссеры ее посмотри:
Кандидатскую диссертацию защитила в 1990 году по теме «Советское государство и патриотическая деятельность Русской Православной Церкви в годы Великой Отечественной войны».
Докторская диссертация была на тему «Русская Православная Церковь в политике Советского государства в 1943–1948 годах». Более 10 лет Васильева работала в Центре истории религии и церкви, потом – в РАНХиГС.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Васильева Ольга Юрьевна
Заведующая кафедрой государственно-конфессиональных отношений.
...
Преподаваемые дисциплины и курсы: История религий; религия и политика; государственно-церковные отношения в России; безопасность межконфессиональных и межэтнических отношений
...
Членство в советах, комиссиях и ассоциациях:
International Association for the History of Religions
Членство в редколлегиях:
Журнал "Государство, религия, церковь в России и за рубежом"
Журнал "Историко-религиоведческие исследования"
А также очень интересен раздел "научные публикации" по ссылке.
Имхо, если бы на эту должность назначили попа, было бы не так страшно.
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
DO>>>Новый министр: Васильева Ольга Юрьевна V>>Фуххх, меня током шибануло, как фамилию прочел LVV>Фамилия — ерунда. Ты диссеры ее посмотри: LVV>Кандидатскую диссертацию защитила в 1990 году по теме «Советское государство и патриотическая деятельность Русской Православной Церкви в годы Великой Отечественной войны».
LVV>Докторская диссертация была на тему «Русская Православная Церковь в политике Советского государства в 1943–1948 годах». Более 10 лет Васильева работала в Центре истории религии и церкви, потом – в РАНХиГС.
Чет мне кажется что перед тем как расчехлять говномет, неплохо бы их прочитать. Если там религиозного угара нет и происходит реальный анализ — не так страшно. Получится такой подвид истории.
Здравствуйте, Dym On, Вы писали:
V>>Забавно, что Путин всех снимает именно в пятницу. Иванова, Ливанова. Чистка перед выборами. А чтоб вопросов не было лишних — по пятницам? DO>Новый министр: Васильева Ольга Юрьевна
реподаваемые дисциплины и курсы:
История религий; религия и политика; государственно-церковные отношения в России; безопасность межконфессиональных и межэтнических отношений
Здравствуйте, __SPIRIT__, Вы писали:
__S>Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
DO>>>>Новый министр: Васильева Ольга Юрьевна V>>>Фуххх, меня током шибануло, как фамилию прочел LVV>>Фамилия — ерунда. Ты диссеры ее посмотри: LVV>>Кандидатскую диссертацию защитила в 1990 году по теме «Советское государство и патриотическая деятельность Русской Православной Церкви в годы Великой Отечественной войны».
LVV>>Докторская диссертация была на тему «Русская Православная Церковь в политике Советского государства в 1943–1948 годах». Более 10 лет Васильева работала в Центре истории религии и церкви, потом – в РАНХиГС.
__S>Чет мне кажется что перед тем как расчехлять говномет, неплохо бы их прочитать.
ну вот еще — наверняка там многа букаф
Васильева О.Ю. Внешнеполитическая деятельность Русской православной церкви впервые послевоенные годы // г. Воронеж. Научный журнал.. 2014 №1, -124 с.
Васильева О.Ю. Политическое управление этнокультурным процессом на юге России в конце XX — начале XXI века // Россия и мусульманский мир. 2012 №7, -30 с.
Васильева О.Ю. Митрополит Николай Ярушевич // г. Москва. 2011
Васильева О.Ю. Митрополит Николай Ротов // г. Москва. 2011
Васильева О.Ю. Ярослав Николаевич Щапов и начало нового этапа изучения истории Церкви / Васильева О.Ю. ,Белякова Е.В. // Исторический журнал — Научные исследования. 2011 №5,
Васильева О.Ю. Митрополит Николай Ротов; митрополит Николай Ярушевич // На службе Церкви: к 65-летию Отдела внешних церковных связей // г. Москва. 2011
Васильева О.Ю. Прославление новомучеников и исповедников российских ХХ в.: 10-летие исторического деяния юбилейного Архиерейского собора // Государство, религия, церковь в России и за рубежом. 2010 №4,
Васильева О.Ю. Русская Православная Церковь в Великой Отечественной войне 1941-1945 / Васильева О.Ю. ,Лыкова Л.А.,Кудрявцев А.И. // г. Москва. 2009
Васильева О.Ю. Нам предстоит многие и нелегкие труды совершить // Приход: православный экономический вестник. 2009 №2(86),
Васильева О.Ю. Актуальные проблемы церковной жизни // Приход: православный экономический вестник. 2009 №3(86),
Васильева О.Ю. Хронограф. Век XVII / Васильева О.Ю. ,Дорошенко С.М. // Государство, религия, церковь в России и за рубежом. 2009 №2,
LVV>>Фамилия — ерунда. Ты диссеры ее посмотри: LVV>>Кандидатскую диссертацию защитила в 1990 году по теме «Советское государство и патриотическая деятельность Русской Православной Церкви в годы Великой Отечественной войны». LVV>>Докторская диссертация была на тему «Русская Православная Церковь в политике Советского государства в 1943–1948 годах». Более 10 лет Васильева работала в Центре истории религии и церкви, потом – в РАНХиГС.
__S>Чет мне кажется что перед тем как расчехлять говномет, неплохо бы их прочитать. Если там религиозного угара нет и происходит реальный анализ — не так страшно. Получится такой подвид истории.
1. Ну, говномет еще никто не рас4ехлял. У нас не говномет, у нас — бронепоезд... И наш бронепоезд пока на запасном пути...
2. Возникает некий скептицизм в ее деятельности: а) историк-гуманитарий; б) женщина в) Фотка не внушает доверия .
Пока не видать особых успехов женщин в нашем правительстве.
Тем более, на данном етапе образование нуждается в реоfрмах — то есть в твор4еском подходе. У женщин с етим — плоховато, как правило.
Пардон за мой нижегородский — клаву надо подрихтовать.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Здравствуйте, Dym On, Вы писали:
DO>>Новый министр: Васильева Ольга Юрьевна
НС>
НС>Научные публикации:
НС>Васильева О.Ю. Внешнеполитическая деятельность Русской православной церкви впервые послевоенные годы // г. Воронеж. Научный журнал.. 2014 №1, -124 с.
НС>Васильева О.Ю. Политическое управление этнокультурным процессом на юге России в конце XX — начале XXI века // Россия и мусульманский мир. 2012 №7, -30 с.
НС>Васильева О.Ю. Митрополит Николай Ярушевич // г. Москва. 2011
НС>Васильева О.Ю. Митрополит Николай Ротов // г. Москва. 2011
НС>Васильева О.Ю. Ярослав Николаевич Щапов и начало нового этапа изучения истории Церкви / Васильева О.Ю. ,Белякова Е.В. // Исторический журнал — Научные исследования. 2011 №5,
НС>Васильева О.Ю. Митрополит Николай Ротов; митрополит Николай Ярушевич // На службе Церкви: к 65-летию Отдела внешних церковных связей // г. Москва. 2011
НС>Васильева О.Ю. Прославление новомучеников и исповедников российских ХХ в.: 10-летие исторического деяния юбилейного Архиерейского собора // Государство, религия, церковь в России и за рубежом. 2010 №4,
НС>Васильева О.Ю. Русская Православная Церковь в Великой Отечественной войне 1941-1945 / Васильева О.Ю. ,Лыкова Л.А.,Кудрявцев А.И. // г. Москва. 2009
НС>Васильева О.Ю. Нам предстоит многие и нелегкие труды совершить // Приход: православный экономический вестник. 2009 №2(86),
НС>Васильева О.Ю. Актуальные проблемы церковной жизни // Приход: православный экономический вестник. 2009 №3(86),
НС>Васильева О.Ю. Хронограф. Век XVII / Васильева О.Ю. ,Дорошенко С.М. // Государство, религия, церковь в России и за рубежом. 2009 №2,
НС>Лучше оставили бы Ливанова.
Наверное, ты прав, но я бы подождал чуть-чуть с выводами.
Здравствуйте, Шахтер, Вы писали:
Ш>Наверное, ты прав, но я бы подождал чуть-чуть с выводами.
Гы... Ты как будто не в "Политике". Сейчас идёт срач по поводу назначения, потом — срач по поводу результатов её работы (причём независимо от того, какими будут эти результаты)
__S>>Чет мне кажется что перед тем как расчехлять говномет, неплохо бы их прочитать. SC>ну вот еще — наверняка там многа букаф
Тут ты прав, очень много:
автор более 110 научных работ общим объемом ок. 220 п.л., в том числе 5 монографий;
Здравствуйте, __SPIRIT__, Вы писали:
__S>Чет мне кажется что перед тем как расчехлять говномет, неплохо бы их прочитать. Если там религиозного угара нет и происходит реальный анализ — не так страшно.
Реальный анализ в православном экономическом вестнике публиковать не будут
... Какие ключевые проблемы, подходы, направления в науке о религии вы могли бы выделить? Помимо уже упоминавшейся этноконфессиональной проблематики.
Прежде всего, необходимо понять парадокс религиозного сознания: если брать социологические опросы, то верующими себя называют, причем упорно называют, вплоть до 87 процентов опрошенных. Однако в зарегистрированных религиозных организациях такого процента просто нет. И практикующих верующих в таком количестве тоже нет. Получается, что мы имеем дело
с некоей скрытой религиозностью, требующей своего осмысления.
Кроме того, религиозные организации сегодня приобретают достаточно большое значение для жизни общества (феномен «публичных религий»). Причем тут есть как негатив, так и позитив. И это требует изучения—в том числе полевых исследований. А вот тут мы уже сталкиваемся с организационной проблемой — нет кадров. Мы теряем научные кадры — многие ушли, многие перестали работать в силу возраста. Специальность религиоведа едва ли можно считать престижной. Не знаю, как это исправить — возможно, здесь должна включаться реклама и рассказы о том, как важна эта специальность. Надеюсь, интерес скоро пойдет новой волной, по крайней мере объективная потребность в этом интересе уже сформировалась.
И, наверное, последний вопрос — каково ваше отношение к теологии как научной дисциплине?
Это университетская дисциплина, которая в университетах Европы существует уже с конца XIII века. Когда я была в Тринити колледже (Оксфорд), меня удивил тот факт, что программы по теологии пользуются большим спросом. И на вопрос, почему так происходит, я получила парадоксальный ответ: если мы научим теологии, то мы можем научить и всему остальному. Это мировоззрение. Так что если можно сделать грамотные программы, то почему бы и нет, в том числе в стенах нашей Академии.
До администрации президента Васильева работала в департаменте культуры правительства. Ее научная специализация — история РПЦ в ХХ веке. Как писал «Коммерсантъ», в 2013 году Васильева выступила с закрытой лекцией о патриотизме перед «Единой Россией». Она рассказала партийцам о том, что Сталин при всех недостатках был благом для страны, поскольку перед войной он объединил народ, использовав героев дореволюционной России и популяризировав русский язык и литературу, благодаря чему СССР выиграл войну. Большевизм Васильева называла разъединением нации, разрушением государственности и национальных скреп.
РБК: http://www.rbc.ru/politics/19/08/2016/57b6f0ba9a794731d88a53e2?from=newsfeed
Действительно, это смена курса с либерального на антисоветский.
Продолжение практики стыдливой драпировки Мавзолея, отказа от Красного знамени и замена символов Победы на голубка.
Собственно, в одном ряду с реабилитацией Маннергейма, Власова, Колчака.
Полагаю, что при ней с 1 сентября начнут поголовно внедрять в уроки Закон Божий и начинать занятия с "Боже. царя храни"
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>Полагаю, что при ней с 1 сентября начнут поголовно внедрять в уроки Закон Божий и начинать занятия с "Боже. царя храни"
Как ты связал изучение истории РПЦ с внедрением Закона Божия в школы?
И чем тебе не нравится "Боже, царя храни"? Замечательные же и слова, и музыка.
Здравствуйте, __SPIRIT__, Вы писали:
__S>Чет мне кажется что перед тем как расчехлять говномет, неплохо бы их прочитать. Если там религиозного угара нет и происходит реальный анализ — не так страшно. Получится такой подвид истории.
LVV>>Полагаю, что при ней с 1 сентября начнут поголовно внедрять в уроки Закон Божий и начинать занятия с "Боже. царя храни" ry>Как ты связал изучение истории РПЦ с внедрением Закона Божия в школы? ry>И чем тебе не нравится "Боже, царя храни"? Замечательные же и слова, и музыка.
То не я — то целиком цитата из комментов.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
I>>Судя по биографии преемника, подтверждается закономерность — каждый новый минобразования еще хуже предыдущего. LVV>Я — оптимист. Могло быть и хуже...
Здравствуйте, cures, Вы писали:
C>А Колчак-то чем провинился? Ну, кроме того, что проиграл войну?
Зверствами в Сибири...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, MasterZiv, Вы писали:
MZ>А что, разве попкорн -- не скоромное ?
Даже, наверное на сухоядение тянет, тока плохо, что с маслом. На этот пост с раст. маслом можно тока по субботам-воскресеньям
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
По словам Алексея Венедиктова, Ольге Васильевой будет некомфортно с ним работать. Кроме того, он считает, что министр сама должна набирать членов совета.
«Со мной будет не комфортно, потому что те взгляды, которые исповедует новый министр, о чём она недавно говорила на своей публичной лекции на Клязьме, никак не совпадают не то, что с моими, это не самое страшное, но они вполне, на мой взгляд, не совпадают с Конституцией РФ о светскости образования. Известно, что новый министр является сторонником расширения преподавания религии в школе. Я могу охарактеризовать её взгляды, как мракобесные. Поэтому по этим причинам я и покинул совет», — сказал Венедиктов.
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>Даже, наверное на сухоядение тянет, тока плохо, что с маслом. На этот пост с раст. маслом можно тока по субботам-воскресеньям
По-моему можно и без масла попробовать сделать. А откуда ты так в постах разбираешься?
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>Здравствуйте, MasterZiv, Вы писали:
MZ>>А что, разве попкорн -- не скоромное ? E>Даже, наверное на сухоядение тянет, тока плохо, что с маслом. На этот пост с раст. маслом можно тока по субботам-воскресеньям
Именно сегодня Преображение. Можно рыбу, а значит и растительное масло. А так да, в этот пост только в субботу и воскресенье
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>>Даже, наверное на сухоядение тянет, тока плохо, что с маслом. На этот пост с раст. маслом можно тока по субботам-воскресеньям Ops>По-моему можно и без масла попробовать сделать. А откуда ты так в постах разбираешься?
С такими министрами и ты скоро начнешь разбираться
Здравствуйте, Varavva, Вы писали:
V>С такими министрами и ты скоро начнешь разбираться
Мне хватает весеннего умопомрачения, когда даже неверующие часто постятся. Я даже не против, в общепите меню разнообразнее становится (хотя не уверен, что они знают такие нюансы, как масло).
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>Там угар уровня Солженицина. A>http://www.pravoslavie.ru/1457.html A>Так что готовимся к тёмным векам.
Редкий случай когда я поставил тебе плюсик.
Хотя чего к ним готовиться — темные века наступили уже где-то с 2011 года.
Нет такого преступления, на которое не пошло бы суверенное родоплеменное быдло ради продления своего бессмысленного рода и распространения своего бессмысленного генома.
против семьи * против рода * против царя *против бога
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:
J>предвижу знатный разрыв пуканов во всех лагерях — новая министр и "сталинистка" и "рпцшница"
рпцшники и сталинисты (именно сталинисты, не ленинисты) это как правило одни и те же люди.
Нет такого преступления, на которое не пошло бы суверенное родоплеменное быдло ради продления своего бессмысленного рода и распространения своего бессмысленного генома.
против семьи * против рода * против царя *против бога
Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:
A>Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:
J>>предвижу знатный разрыв пуканов во всех лагерях — новая министр и "сталинистка" и "рпцшница"
A>рпцшники и сталинисты (именно сталинисты, не ленинисты) это как правило одни и те же люди.
Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:
A>рпцшники и сталинисты (именно сталинисты, не ленинисты) это как правило одни и те же люди.
КПРФ это ленинцы или сталинисты?
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
A>>рпцшники и сталинисты (именно сталинисты, не ленинисты) это как правило одни и те же люди. P>КПРФ это ленинцы или сталинисты?
Скорее сталинисты.
Нет такого преступления, на которое не пошло бы суверенное родоплеменное быдло ради продления своего бессмысленного рода и распространения своего бессмысленного генома.
против семьи * против рода * против царя *против бога
Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:
A>Скорее сталинисты.
А что они должны делать что бы стать ленинцами? Вещать на каждом углу о мировой революции, диктатуре пролетариата, свободной любви и общих женах? И кто тогда ленинцы?
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
P>А что они должны делать что бы стать ленинцами? Вещать на каждом углу о мировой революции, диктатуре пролетариата, свободной любви и общих женах? И кто тогда ленинцы?
Вот примерно так и есть как ты расписал.
Ленин конечно тоже был не подарок (но и времена тогда были тяжелые), но в моем представлении он был ближе всех к понятию "европейский социалист".
Нет такого преступления, на которое не пошло бы суверенное родоплеменное быдло ради продления своего бессмысленного рода и распространения своего бессмысленного генома.
против семьи * против рода * против царя *против бога
Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:
A>Вот примерно так и есть как ты расписал.
Дык, я же знал что пишу, даже приписал кое-что ленинцам, что им народная молва приписывала. A>Ленин конечно тоже был не подарок (но и времена тогда были тяжелые), но в моем представлении он был ближе всех к понятию "европейский социалист".
Это с диктатурой то пролетариата и мировой революцией ближе к евросоциализму? У него же просто нахрапом никакого социализма не получилось, народ взбунтовался и экономика остановилась, вот и пришлось вынужденно НЭП вводить. А Сталин тот уже этот опыт на ус намотал и медленно лягушку варил, полностью согласую этот процесс с личной борьбой с политическими оппонентами и врагами. И их марксистского вздора под названием "мировая революция" вынужденно отказался.
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
P>Это с диктатурой то пролетариата и мировой революцией ближе к евросоциализму? У него же просто нахрапом никакого социализма не получилось, народ взбунтовался и экономика остановилась, вот и пришлось вынужденно НЭП вводить. А Сталин тот уже этот опыт на ус намотал и медленно лягушку варил, полностью согласую этот процесс с личной борьбой с политическими оппонентами и врагами. И их марксистского вздора под названием "мировая революция" вынужденно отказался.
В те времена автоматизация труда была крайне низкой, поэтому вопрос "эксплуатации" стоял очень актуально. Жизнь рабочих и крестьян была крайне тяжелой. Соответственно "диктатура пролетариата" это как-бы проекция всего этого бедственного положения на мозги тогдашних мыслителей и политиков. То есть "диктатура пролетариата" была обусловлена тогдашним временем и только. Живи Ленин сейчас, ему бы такое даже в голову не пришло.
Для меня гораздо существеннее идея глобальности предлагаемых преобразований (мировая революция и построение коммунизма во всем мире). Это роднит Ленина с идеологами Западного Либерализма, исповедующими идеи об универсальности Прав Личности, о том что эти права стоят выше разных местных обычаев, культур, религий и политических идеологий.
Нет такого преступления, на которое не пошло бы суверенное родоплеменное быдло ради продления своего бессмысленного рода и распространения своего бессмысленного генома.
против семьи * против рода * против царя *против бога
Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:
A>Для меня гораздо существеннее идея глобальности предлагаемых преобразований (мировая революция и построение коммунизма во всем мире). Это роднит Ленина с идеологами Западного Либерализма, исповедующими идеи об универсальности Прав Личности, о том что эти права стоят выше разных местных обычаев, культур, религий и политических идеологий.
Да ну что ты. Ленин вещал про мировую революцию в том смысле что ход истории неизбежно приведет к социализму и коммунизму во всех странах. А вот так чтобы путем нацеленных преобразований — это больше к товарищу Бронштейну. Впрочем и он оставался больше теоретиком. А уже к практике перешел некто Шикльгрубер.
Здравствуйте, Dym On, Вы писали:
DO>Дмитрий Ливанов станет спецпредставителем главы государства по торгово-экономическим связям с Украиной.
Злые языки говорили, что Ливанов образование разваливал. Видимо решили использовать его скилы в развале торговых связей с Украиной. А то они никак до нуля не упадут.
Если серьезно, на мой взгляд довость не плохая. Тетка не раз говорила о необходимости патриотического воспитания в школах. Скорее всего поставили, чтобы свои идеи в жизнь проводила.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, 31415926, Вы писали:
3>Тяжелый случай. Впрочем, если это креатурв Медведа, то чего еще можно было ждать? Когда уже этого дегенерата снимут?
Ну, ежу же понятно, что Медведев тут не причем. Баба раньше под Путиным работала. Плюс речь о патриотическом воспитании. Это явно не область компетенции Медведева.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Реальный анализ в православном экономическом вестнике публиковать не будут
Публикуют там где берут. Лишь бы в список ВАК входил. На это можно не обращать внимание.
Но религиозная направленность, как бы, четко очерчена.
Я читал, что ее ставят для проведения линии на патриотическое воспитание. Как бы не получилось, что под "патриотическим" начнут понимать "религиозным".
У Путина бзик на царском периоде России. Я и сам считаю, что политика наших царей — лучшая политика для России. Но времена не те, чтобы людей религией воспитывать.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Ops>По-моему можно и без масла попробовать сделать. А откуда ты так в постах разбираешься?
ЧГК -- страшная сила
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Varavva, Вы писали:
V>Именно сегодня Преображение. Можно рыбу, а значит и растительное масло. А так да, в этот пост только в субботу и воскресенье
Ну это так просто даты совпали.
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>Зверствами в Сибири...
Дело в том, что с другой стороны зверства тоже не хилые были. А уж о зверствах 20-30-х годов и говорить не приходится. Правда и Сталина не очень то чествуют.
По серьезному можно предъявить то, что Колчак был осужден большевиками и не реабилитирован в 90-х.
В общем и целом, Колчак фигура не заурядная и в историю нашей страны он вошел. Нужно говорить о нем детям. Только без прикрас и лжи.
Вообще, пора привыкнуть к мысли, что не бывает людей сугубо положительных. Судить надо в комплексе. Тот же Колчак не мало сделал в первую мировую. Если бы не большевички, возможно сейчас бы Басфор и Стамбул были бы наши, а мы бы не потеряли свои территории. Второй мировой тоже могло бы не быть.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:
A>Ленин конечно тоже был не подарок (но и времена тогда были тяжелые), но в моем представлении он был ближе всех к понятию "европейский социалист".
Пипец. Иди почитай про то кто придумал диктатуру пролетариата. И вообще историю тех лет. А потом ответь на единсвенный вопрос чем Сталин не был ленинцем? Сталин, как раз, выполнял заветы Ильича как никто другой. Это Хрущев и его последователи не были леницами. А Ленин был еще тем перцем.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:
A>В те времена автоматизация труда была крайне низкой, поэтому вопрос "эксплуатации" стоял очень актуально. Жизнь рабочих и крестьян была крайне тяжелой. Соответственно "диктатура пролетариата" это как-бы проекция всего этого бедственного положения на мозги тогдашних мыслителей и политиков. То есть "диктатура пролетариата" была обусловлена тогдашним временем и только. Живи Ленин сейчас, ему бы такое даже в голову не пришло.
Автоматизация и сейчас не везде высокая. Это к делу не относится. Главной проблемой коммунистов тех времен были их идеи. Они носились с марксистскими идеями не понимая, что эти идеи неверны (утопичны). Маркс довольно не плохо описывал экономическую теорию капитализма, но в упор не понимал, что устраняя из нее капиталиста он получает нерабочую систему. Когда же большевики попытались воплотить его идеи в жизнь, то столкнулись с их полной неработоспособностью. В купе с гражданской войной, спровоцированной ими, они получили аховую ситуация и были вынуждены исправлять ситуацию дикими репрессиями. Репрессии начал Ленин. Просто Ленин, при все его жесткости и целеустремленности, оказался недостаточно жестким. Сталин же продолжил его дело и уничтожил все кто мешал воплощать их планы в жизнь. Репрессии стали частью того чем были заменены капиталлистические механизмы. По ходу пьесы коммунисты придумали новые механизмы, которые в купе с репрессиями позволили сделать невероятный рывок.
Но проблема коммунизма в том, что он держался на энтузиазме и репрессиях. Со временем и то и другое сошло на нет. С этого времени коммунистический социализм и начал разлагаться.
И пару слов о капиталистическом социализме. Дел в том, что его зачатки начали появляться под давлением конкуренции с СССР (которая в первой половине 20 века была очень серьезной). Все уступки рабочим были вызваны боязнью революции у себя в стране.
Но социализм, какой бы он не был, рано или поздно ведет к деградации. Он может сосуществовать только в мощном обществе с мощным государством. У зажравшегося общества с социалистическими идеями рано или поздно кончается мотивация. Верх берут убожества. Нет никакой разницы к какой партии они принадлежат. Будь то КПСС, ЕР или какая нибудь партия европейского единства.
Капитализм дает простые решения — конкуренция и банкротство. Жадность людей начинает работать на общество. Социализм же рано или поздно начинает насчитывать на честность и угнетает конкуренцию. Жадность начинает вредить обществу.
Так что успешный социализм может быть только сталинского типа. По сути царизм — это и есть такой тип, только без социализма.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Да ну что ты. Ленин вещал про мировую революцию в том смысле что ход истории неизбежно приведет к социализму и коммунизму во всех странах. А вот так чтобы путем нацеленных преобразований — это больше к товарищу Бронштейну.
Ну, вообще-то, Ленин вместе с Троцким оттягивали переговоры по Брестскому миру в надежде на революцию в Германии. Троцкий был его ближайшим соратником и если и имел свой взгляд, то очень не сильно отличающийся от ленинского.
НС>Впрочем и он оставался больше теоретиком. А уже к практике перешел некто Шикльгрубер.
Это соратник Ленина по революции и наркомвоенмор Троцкий то был теоретиком?
Шутить изволите? Гитлер был мальчик а грязной попкой, когда Троцкий вершил революцию и управлял армией.
Революцию делали Троцкий и Ленин вместе. Это как раз Сталин малость не успел и примкнул к деятельности чуть позже.
Повлиять на мировую революцию они не могли, но и Ленин, и Троцкий, и даже Сталин в то время верили в нее, так как это были заветы их идолов. Другое дело, что Сталин в итоге понял, что с мировой революцией не срослось и нужно строить коммунизм в отдельно взятой стране.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Я надеюсь, никто не питает надежд на отмену ЕГЭ в связи с приходом нового министра образования?
Говорила уже многократно, но снова повторю. ЕГЭ — это не злой и плохой минобр. ЕГЭ — это государство, которое решило, что ему не нужно массового широко образованного населения.
...
В ее назначении гораздо важнее другое.
Государство осознало свою ошибку, когда в 90-х годах отказалось от воспитательной функции школы. И теперь оно эту ошибку исправляет.
Государству нужны хорошие граждане. И оно этих граждан будет воспитывать. Граждан, у которых главными ценностями будет те, что принято называть традиционными — любовь к Родине и семье, честный труд, законопослушность и т.д. и т.п..
И как в нас с вами государство воспитывало все это под соусом коммунистической идеологии, так в новых поколениях оно будет это воспитывать в рамках традиционных религий, в вере в Бога.
Именно в этом главный смысл сегодняшнего назначения.
...
Еще один мужик пишет фактически то же самое: министерство образования превратится в министерство просвещения...
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>Еще один мужик пишет фактически то же самое: министерство образования превратится в министерство просвещения...
Просвящения.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Будем надеяться, эта тетка не начнет пихать религию в школы.
Ага
Ее ведь именно для этого и поставили, чтобы пихала.
Тут интересно другое — кто инициатор? Сам Путин так изменился (или всегда таким был но маскировался), или таки есть там какие-то идеологи, очень близкие к нему, желающие превратить Россию в Православное Государство?
Нет такого преступления, на которое не пошло бы суверенное родоплеменное быдло ради продления своего бессмысленного рода и распространения своего бессмысленного генома.
против семьи * против рода * против царя *против бога
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
A>>рпцшники и сталинисты (именно сталинисты, не ленинисты) это как правило одни и те же люди. P>КПРФ это ленинцы или сталинисты?
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
НС>>Реальный анализ в православном экономическом вестнике публиковать не будут VD>Публикуют там где берут. Лишь бы в список ВАК входил.
В списке ВАК я его не нашел. Там со словом "православный" только какой то вестник православного университета.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Ну, вообще-то, Ленин вместе с Троцким оттягивали переговоры по Брестскому миру в надежде на революцию в Германии.
Это тактика. Стратегия в отношении мировой революции у них была совсем разная.
НС>>Впрочем и он оставался больше теоретиком. А уже к практике перешел некто Шикльгрубер. VD>Это соратник Ленина по революции и наркомвоенмор Троцкий то был теоретиком?
В плане мировой революции — да.
VD>Революцию делали Троцкий и Ленин вместе.
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
P>КПРФ это ленинцы или сталинисты?
Это просто популисты, которые пользуясь лозунгами взять все и поделить, обеспечивают себе теплое место, своим детям бизнес, а своим внукам обучение за границей. Если б дорвались до власти, примерно управление было б на уровне сегодняшней Украины, с похожими результатами, только под другими лозунгами. По крайней мере степень бреда несут примерно одинаковую, только у них в России сторонников меньше. К счастью для страны, им власть не нужна, им достаточно просто иметь депутатские привилегии.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Ну, ежу же понятно, что Медведев тут не причем. Баба раньше под Путиным работала. Плюс речь о патриотическом воспитании. Это явно не область компетенции Медведева.
Возможно. Или Медвед просто угадывает настроения босса. Ни на что другое он явно не годится. А вот насчет "патриотического воспитания", я думаю, они опять промахнулись. "Уваровская триада" уже доказала свою малопригодность. Впрочем, чего еще ждать от этих убогих.
Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:
A>Тут интересно другое — кто инициатор? Сам Путин так изменился (или всегда таким был но маскировался), или таки есть там какие-то идеологи, очень близкие к нему, желающие превратить Россию в Православное Государство?
Да сам Путин — пустое место. Это он на фоне совсем уж ахтунгов Запада относительно неплохо смотрится. Но видимо в самом деле хочет что-то улучшить, но не знает как. А его окружение уж совсем караул (кроме разве что Лаврова). Вот и кинулся в объятия к попам.
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>И как в нас с вами государство воспитывало все это под соусом коммунистической идеологии, так в новых поколениях оно будет это воспитывать в рамках традиционных религий, в вере в Бога.
Вот только воспитывали воспитывали, но вот чет как то не воспитали. По крайней мере у тех, кто воспитывался в 70-х и 80-х годах, что то результаты этого воспитания не сильно заметны. Собственно кто будет воспитывать, и как? Лично я знаю только один работающий случай воспитания — личный пример, и когда начинается все с семьи. Личный пример часто реально работает. Но чаще всего воспитывать пытаются просто рассказыванием сказок о собственной морали в молодые годы и насильно заставляя имитировать "правильные" мысли в сочинениях. А если имеешь наглость высказывать неправильные мысли, то типа не видать тебе руководящих должностей, а то и вообще в тюрьму или расстрел. Воттолько единственный результат такого воспитания — это получение навыков лицемерия.
Есть только один способ быть любимым — быть лучше остальных. Если ты востребован на родине, если тебе там хорошо живется, если ты окружен умными достойными интересными людьми, то не нужно никакого патриотического воспитания. У тебя в результате автоматом будет реальная искренняя любовь к родине, и ее ты будешь любить больше жизни. Если же на родине ты не можешь быть собой, твои навыки невостребованы, ты там обуза, и тебе оттуда идут только упреки какого черта ты такой неблагодарный, ты же здесь вырос — никогда никакое насильное прививание мыслей не заставит полюбить. Хоть каждый день хоть оборись хором о любви к родине, ни черта не выйдет. На коротком промежутке времени да, какой то результат будет. Но уже на протяжении 10 лет результат будет обратный.
Если брать антипатриотов, например того же Вовку, то такие крайности являются результатом насильного воспитания в школе. И результат получается обратный. Хотя именно в школе казалось что все, Вовка точно будет платить налоги, пойдет воевать за власть имущих, ни копейки денег не возьмет из рук буржуя.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Если глядеть на результаты, то Сердюков очень даже положительный персонаж. Все эти Арматы, Калибры и Т-50 как раз в его времена проектировали.
Да уж конечно. Калибр еще при СССР создан был, в 1984 (модернизированный вариант в 1990). В 1997 — противолодочную ракету. Да и проекты Арматы и Т-50 были начаты задолго до Сердюкова.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
J>>предвижу знатный разрыв пуканов во всех лагерях — новая министр и "сталинистка" и "рпцшница" VD>Если бы так — это было бы даже не плохо. Но с чего ты взял, что она сталинистка? Судя по ее публикациям и прочим данным она как раз церконица.
я — не с чего, а с чего эти, с разованными, я не в курсе. Но с чего-то взяли
Так получилось, что с Ольгой Васильевой я никогда не пересекался — а потому никаких предположений о том, каким она окажется министром образования и науки, строить не могу. Хотя, не скрою, мне импонирует, что министром стал, во-первых, доктор исторических наук, трудолюбиво работавший с архивными документами, и, во-вторых, человек с долгим опытом работы в академическом институте. Если в итоге минобрнауки хоть немного уйдет от всех этих наукометрических показателей — уже будет хорошо. Но я о другом.
В связи с назначением Васильевой "Новая газета" сделала подборку "крамольных" (с точки зрения псевдолиберальной тусовки) высказываний нового министра. Среди них оказалось следующее: «Если ты нашел что-то (в историческом архиве. — ред.) и у тебя в зобу дыханье сперло, отложи в сторону, потому что все, что ты нашел, требует объяснения. Иначе урон можно нанести колоссальный». Чтобы коллективная Ахеджакова знала, что ей думать об этом высказывании, редакция "Новой газеты" сопроводила текст пояснением: это "о том, что историческая правда не всегда может быть во благо".
Естественно, по сети немедленно разнеслось: новый министр образования и науки призывает скрывать найденную в архивах ИСТОРИЧЕСКУЮ ПРАВДУ. Однако давайте узнаем, что в действительности имела в виду Васильева. Цитирую: "Есть и еще один важный момент, который стоит иметь в виду. Архивные документы составлялись государственными структурами. Поэтому многие из них писались в определенном ключе. И какие-то документы носят явно субъективный характер. Чтобы проанализировать любое личное дело, исследователю надо хорошо знать всю историю появления этого документа и представлять события, в которых этот герой участвовал, чтобы, увидев какой-либо «жареный» факт, правильно его переосмыслить, не пустить его в СМИ, где о нем все будут толковать превратно. Если не можешь проанализировать факт, пусть очень едкий, в контексте событий – отложи его на время" (http://www.pravoslavie.ru/33530.html).
Увидеть в данном высказывании призыв скрывать ПРАВДУ может лишь человек, не имеющий абсолютно никакого представления о работе историка и о критике источников. Да, действительно, иногда в архиве обнаруживается документ, прямо противоречащий нашим представлениям о прошлом. Пропагандист этот документ немедленно опубликует на первой полосе: СЕНСАЦИОННАЯ НАХОДКА! ОПРОВЕРЖЕНИЕ МНОГОЛЕТНЕЙ ЛЖИ! А вот профессиональный историк, обнаружив подобное, займется анализом: что это за документ, кем и при каких обстоятельствах создан, подтвержается ли содержащаяся в нем информация независимыми источниками. В этом и состоит работа историка, о чем Васильева знает, а сотрудники "Новой газеты", разумеется, нет.
Ну и в завершении — конкретный пример того, как не надо делать: https://regnum.ru/news/polit/1440030.html Эту статью я написал много лет назад, но она именно о том, о чем писала Васильева: "Если не можешь проанализировать факт, пусть очень едкий, в контексте событий — отложи его на время".
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:
J>либералы — такие либералы...
То, что либералам не нравится эта хабалка, не означает, что нужно искать оправдания ее назначению и/или поддерживать его. Путин в очередной раз показал свое полное ничтожество в деле подбора кадров (и это в лучшем случае).
Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:
A>Ее ведь именно для этого и поставили, чтобы пихала.
Значит наша задача показать власти, что общество несогласно с этим.
Лично я не дам своего ребенка обрабатывать релегиозной пропагандой.
Если начнется религиозный уклон обучения, готов выйти на демонстрацию кем бы она не была организована.
A>Тут интересно другое — кто инициатор? Сам Путин так изменился (или всегда таким был но маскировался), или таки есть там какие-то идеологи, очень близкие к нему, желающие превратить Россию в Православное Государство?
Путин не изменялся. Он гнул свою линию постоянно и непреклонно. Он сам в меру религиозен и понимает, что религиозность населения ему полезна. Так же он явно симпатизирует царскому режиму.
У меня нет сомнения, что это его инициатива. Есть только сомнения в том, что хотят сделать. Я читал, что речь идет о патриотическом воспитании. Если это подразумевает внесение в курс истории нормального описания царского периода, то я только "за". Если же они будут навязывать религию детям — я категорически против.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
хъ
J>>либералы — такие либералы... 3>То, что либералам не нравится эта хабалка, не означает, что нужно искать оправдания ее назначению и/или поддерживать его. Путин в очередной раз показал свое полное ничтожество в деле подбора кадров (и это в лучшем случае).
Фиг знает, у нас довольно давно неплохо работает правило — если у "либералов" пригорает, то скорее всего что-то делается на пользу стране.
Здравствуйте, Patalog, Вы писали:
J>>>либералы — такие либералы... 3>>То, что либералам не нравится эта хабалка, не означает, что нужно искать оправдания ее назначению и/или поддерживать его. Путин в очередной раз показал свое полное ничтожество в деле подбора кадров (и это в лучшем случае).
P>Фиг знает, у нас довольно давно неплохо работает правило — если у "либералов" пригорает, то скорее всего что-то делается на пользу стране.
Как правило это так. Но бывают и исключения. Наверху такие дебилы сидят, что иногда это становится очевидно всем. Причем в данном случае ВВП, похоже, совсем охренел.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Если это подразумевает внесение в курс истории нормального описания царского периода, то я только "за". Если же они будут навязывать религию детям — я категорически против.
Чтто значит "нормального"? И зачем для этого назначать министром образования православную кликушу? История РПЦ наверное представляет интерес для специалистов, но не более того. Да и власть предпочитает пересказывать басни про "святых старцев".
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>В списке ВАК я его не нашел. Там со словом "православный" только какой то вестник православного университета.
Слово "вестник" уже как бы намекает, что это ВАК-овское издание. Это стандартное название для внутри-университетских изданий.
Текущий список здесь. Но этот список много раз изменялся. Может быть вылетел когда-то.
Собственно отличительными признаками научных статей являются:
1. Наличие кучи ссылок и цитат других научных статей.
2. Наличие номера специальности или чего-то в этом духе.
3. Указание у автора института к которому он относится.
Если эти три признака есть, то скорее всего статья научная. Если нет, то публицистика. Например, статья на которую дал ссылку Альфа научной точно не является. Но это не отменяет у нее наличия тонны научных статей.
Другое дело, что само по сете то, что статья научная еще не гарантирует, что это не ересь. Сейчас чего-то только не бывает. Религию упорно пытаются выдавать за науку. Причем даже не в связи с теологией.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
VD>>Ну, вообще-то, Ленин вместе с Троцким оттягивали переговоры по Брестскому миру в надежде на революцию в Германии.
НС>Это тактика. Стратегия в отношении мировой революции у них была совсем разная.
Тактика — это самое оттягивание. А вот надежда на революцию и работа в полках направленная на деморализацию армии — это стратегия. Троцкий был верным ленинцем и свое несогласие с Лениным по отдельным вопросам засунул куда по дальше. Он вообще был экспериментатором и часто менял мнение, в отличии от Ленина и Сталина, которые всегда гнули одну линию.
НС>>>Впрочем и он оставался больше теоретиком. А уже к практике перешел некто Шикльгрубер. VD>>Это соратник Ленина по революции и наркомвоенмор Троцкий то был теоретиком?
НС>В плане мировой революции — да.
В плане мировой революции все были теоретиками, так как никакой мировой революции не было. Но идея мировой революции была как раз исходной. Тут все большевики сходились были едины, так как это базовая идея Энгельс и Маркса, т.е. базовых теоретиков. И Ленин, и Троцкий, и Сталин и все остальные были сведены воедино именно этой идей. Сталин ее оставил только в виду очевидной невозможности ее реализации. И было это уже после смерти Ленина (в 25-м году). А Троцкий идее мировой революции был верен до резкого увеличения объема ледоруба в голове, как Ленин.
Собственно конфликт со Сталиным и был в том, что Сталин осознал нереализуемость этой идеи, а Троцкий продолжал ею бредить, ссылаясь на то, что это и есть цель октябрьской революции.
Троцкий был горячим поклонником теории перманентной революции придуманной Марксом и Энгельсом и развитой Лениным, Львом и Троцким.
Так что не выдумывай. Все они теоретиками и придерживались одних идей. Разногласия как раз были тактическими.
VD>>Революцию делали Троцкий и Ленин вместе.
НС>В своей стране. А Гитлер собирался миром править.
Ты совершенно не прав. Революция исходно задумывалась как мировая. Просто большевики заблуждаться. Они переоценивали революционные настроения в мире и недооценивали конкурентов. Гитлер, как раз, остановил революцию в Германии. Точнее он сделал свою, тоже социалистическую революцию. Но национальную, а не интернациональную.
Так что большевики просто обламывались. Они дико заблуждались и именно этим было вызваны те глупости которые они делали в начале своего пути. А вот когда Сталин осознал эти заблуждения и решил сделать задуманное хотя бы водной стране, то и начались все разборки.
Править миром Гитлер тоже не планировал изначально. Он грезил пространствами на востоке, которые были нужны Германии для прокорму (тогда никто не знал, что КПД земледелия сильно поднимется в ближайшие годы). Это однозначно написано в Майн Кампф. Если бы "Антанта" не объявила войну Германии, то мировой войны могло бы и не случиться. Гитлер тупо воевал бы только с нами.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, 31415926, Вы писали:
3>Возможно. Или Медвед просто угадывает настроения босса. Ни на что другое он явно не годится. А вот насчет "патриотического воспитания", я думаю, они опять промахнулись. "Уваровская триада" уже доказала свою малопригодность. Впрочем, чего еще ждать от этих убогих.
Угадал он когда чей вместе пили .
Что до Медведева, то не надо его недооценивать. Он очень сильно влияет на экономику и внутреннюю политику.
Но уверен, что идея поставить бабу с РПЦ головного мозга на образования без одобрения Путина не прошла бы. Именно Путин постоянно форсит царизм и православие.
Все бы ничего, если бы они знали в этом меру и не гнобили советский период.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Да уж конечно. Калибр еще при СССР создан был, в 1984 (модернизированный вариант в 1990). В 1997 — противолодочную ракету. Да и проекты Арматы и Т-50 были начаты задолго до Сердюкова.
Несомненно, основы всех перечисленное мною проектов были заложены в СССР, только не реализовано ни хрена. И за 10 лет правления Ельцина никаких подвижек по этим проектам не было. А вот с приходом Сердюкова проекты не просто вынули с полок, но и в дохнули в них новую жизнь, новые технологии (без которых оные были почти не реализуемы). Именно за время Сердюкова все эти проекты были возрождены и доведены до опытных образцов. Причем от начальных проектов они очень сильно отличаются просто в виду новой элементной базы и новых технологий. Чтобы эти технологии получить нужно было тоже вкладывать море бабла в исследования.
Надо смотреть правде в глаза, и судить по делам. Сердюков был использован как управленец/бухгалтер. Когда он свою миссию выполнил (не без воровства, к сожалению) его сменили на человека с военным складом ума.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Что до Медведева, то не надо его недооценивать. Он очень сильно влияет на экономику и внутреннюю политику.
И это очень сильно чувствуется. Дегенерат в кресле премьера гораздо опаснее обезяны с грагатой.
VD>Но уверен, что идея поставить бабу с РПЦ головного мозга на образования без одобрения Путина не прошла бы. Именно Путин постоянно форсит царизм и православие. VD>Все бы ничего, если бы они знали в этом меру и не гнобили советский период.
Ну а что Вы хотите? И Путин, и все его прихвостни — это порождение 90-х. Ничтожества, волею случая всплывшие на самый верх. В СССР вершиной для Путина была бы должность начальника 1-го отдела в оборонном НИИ или на заводе. Сами они ничего придумать не в состоянии, советский период для них примером быть не может. Вот и форсят, то, что могут.
Здравствуйте, 31415926, Вы писали:
3>Чтто значит "нормального"?
Значит, что значит. Убрать всю пропаганду большевиков и оцинковать результаты деятельности каждого из царей (и других видных деятелей).
Перестать рассказывать о террарии царизма. Начать давать объективную (насколько это возможно) картину.
3>И зачем для этого назначать министром образования православную кликушу?
Ну, коммунист для этого явно не подходит. Царский период она знать должна. Но ясно, что с объективностью оценки коммунистического периода у нее могут быть большие проблемы. О пропаганде церкви я уже даже не говорю.
3>История РПЦ наверное представляет интерес для специалистов, но не более того. Да и власть предпочитает пересказывать басни про "святых старцев".
Церковь была основой управления страной на протяжении где-то 1000 лет (без малого). Большивеки правили нами всего 70 лет. Капиталисты и того меньше — 25 лет. Довольно глупо скрывать реальную историю своей страны от ее граждан.
Вопрос не в том надо или не надо описывать историю церкви. Вопрос в том как описывая эту историю не заниматься пропагадой церкви. Что было то прошло. Роль церкви в государстве сильно изменилась. Возвращаться к царским временам не реально. Путь те кто верят в Бога продолжают это делать, а те кто не верят продолжают не верить. Навязывать религию в школе нельзя. Так же как и угнетать ее или порочить.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, 31415926, Вы писали:
3>И это очень сильно чувствуется. Дегенерат в кресле премьера гораздо опаснее обезяны с грагатой.
Мне он тоже не нравится. Но надо быть объективным, он далеко не дегенерат. И его политику поддерживает огромная часть нашей элиты. По сути Медведев — это представитель либерально-капиталистической элиты, которая и совершила капиталистическую революцию 1986-1991-годов.
Как раз Путин не вписывается в этот круг со своими монархическими замашками. Так что данная тема скорее есть плоды деятельности Путина нежели Медведева. Просто Путин использовал Медведева, чтобы получить поддержку либералов. Плюс формально ведь именно Медведев управляет правительством и это его министр.
3>Ну а что Вы хотите? И Путин, и все его прихвостни — это порождение 90-х.
Я тоже порождение этих лет. И ты, думаю, тоже. Точнее только скорее 80-90-х. Так как началось все далеко не в 1991-ом.
3>Ничтожества, волею случая всплывшие на самый верх.
Ну, это какая-то глупость. Ничтожества не всплыли бы или как всплыли, так и утекли. Вот Горбачев был ничтожеством. Его и смыло. А эти власть удержали и вполне справляются с управлением страной.
3>В СССР вершиной для Путина была бы должность начальника 1-го отдела в оборонном НИИ или на заводе.
Все так как есть. По другому не было потому что было как есть. Если Путин есть, а СССР нет, то что спорить с фактами?
Путин стал президентом не в результате выигрыша в лотерею. Очевидно, что в рядах тех кто взирал на капиталистический переворот устроенный Горбачевым, Ельциным и прочими коммунистами перевертышами, не все были довольны результатом и Путин был поставлен с целью коррекции курса. Очевидно, что другие представители элиты были еще хуже.
Так же очевидно, что верхушка СССР сгнила изнутри. Очевидно что либерально-капиталистическая революцию была инспирирована именно коммунистами, а не врагами из за бугра.
Коммунисты разделились да три фракции:
1. Старых пердунов переживших свой ум.
2. Либералов не верящих в коммунизм.
3. Приспособленцев ставших коммунистами только ради теплого места.
Путин на этом фоне выглядит довольно не плохо. Назови мне любого другого капиталиста-либерала способного управлять страной лучше.
3>Сами они ничего придумать не в состоянии, советский период для них примером быть не может. Вот и форсят, то, что могут.
В их модели все давно уже придумано. Зачем придумывать что-то еще?
Зачем навязывать народу церковь и Бога тоже ясно. 1000 лет церковь и вера помогала управлять страной. Это очень удобный механизм. Почему бы его не задействовать?
Проблема только в том, что лично мне не хочется чтобы моим ребенком управляли через веру. Я не дам ему промывать мозг верой в выдуманные сущности. И таких как я много. По сему и возникла эта тема.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Ну, коммунист для этого явно не подходит. Царский период она знать должна. Но ясно, что с объективностью оценки коммунистического периода у нее могут быть большие проблемы. О пропаганде церкви я уже даже не говорю.
Да она занималась исключительно историей РПЦ. К тому же, насколько я понимаю, для РФ сейчас актуально срочно поднимать науку и промышленность. Соответственно внимание должно уделяться естественно-научным дисциплинам и математике, а не тому, чтобы школьники и студенты стали изучать деяния царей вместо съездов КПСС. Тем более, что эти деяния давно мхом поросли.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>По сути Медведев — это представитель либерально-капиталистической элиты, которая и совершила капиталистическую революцию 1986-1991-годов.
Медведев — пустозвон с растущими из жопы руками. Он нигода в жизни не доводил до конца самостоятельно никаких проектов. Человек пустышка, притом не особо умный, зато сильно увлекающийся. Никакой он не представитель элит и единственная его заслуга — дружба с Путиным.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Путин на этом фоне выглядит довольно не плохо. Назови мне любого другого капиталиста-либерала способного управлять страной лучше.
Ну, подобные гадания бессмысленны. Разумеется, по сравнению с пьяной скотиной Ельциным прогресс очевиден. Видимо у бенефициаров АО "Российская Федерация" сработал таки инстинкт самосохранения. Ну, и народу что-то обломилось по мелочи. Но, говоря объективно, успехи ВВП за 16 лет у власти выглядят не особенно впечатляюще. Сравните с прогрессом, достигнутым за тот же срок в СССР периода индустриализации а также после 1945 года. С Китаем наконец. А как он просрал Украину? Все же масштаб личности сказывается. А мы имеем дело с человеком, вершиной самостоятельной карьеры которого была должность стукача в ЗГВ. Которую он при первой возможности сменил на позицию подручного Собчака. Это я не к тому, что "банду Путина под суд". Особенно сейчас. По сравнению с тем, кто правит Западом он смотрится вполне себе ничего. Просто не нужно питать иллюзий. Нами правит "крепкий середнячек" без особых способностей и идей, да и ума невеликого. Могло бы быть и хуже. Но и поводов для особого оптимизма я не вижу. Ну не завараживают меня сайты типа сделаноунас. Особенно когда там с помпой рассказывают, как кораблям, сделанным в Южной Корее, дали имена древних русских городов. Хотя это без сомнения лучше, чем если бы их назвали в честь героев Толкиена.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Еще раз — Калибр был принят на вооружение еще при СССР.
Ты что-то путаешь. Разрабатывался — да. Принят — нет. Он был брошен на произвол судьбы на 10 лет. И с приходом Путина (и того самого Сердюкова с Ивановым) проект реанимировали. К тому же "Калибр" это общее название. Там много всего. Например, ГСН использующую ГЛОНС уж точно даже проектировать в СССР не могли.
Ну, и не калибром единым. Та же Армата — проект свежий. Так же базируется на 195-м проекте, которые все 90-е тормозили. Разные МБР-ы новых поколений. Вот сейчас вундервяфля на вооружение будет приниматься РС-26. Ее как раз при Сердюкове проектировали, хотя идеи опять же из СССР. Только там их до ума не смогли (не успели) довести.
Как бы если ты не видишь очевидные вещи — это твои проблемы. Лично мне очевидно, что с приходом в 2001-году Иванова проекты возродились и появились новые. С приходом в 2007-м Сердюкова они начали материализовываться в производстве и началось реальное перевооружение армии.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Медведев — пустозвон с растущими из жопы руками. Он нигода в жизни не доводил до конца самостоятельно никаких проектов. Человек пустышка, притом не особо умный, зато сильно увлекающийся. Никакой он не представитель элит и единственная его заслуга — дружба с Путиным.
Можно подумать в правительстве кто-то сильно лучше есть. Он мне сам не нравится из-за его языка. Но факт остается фактом. Медведев выполняет роль "правого крыла". Учитывая, что Иванова недавно убрали, серьезных представителей ГБ-шников во власти и не осталось (кроме самого Путина).
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
НС>>Еще раз — Калибр был принят на вооружение еще при СССР. VD>Ты что-то путаешь.
Ничего я не путаю.
VD> К тому же "Калибр" это общее название. Там много всего.
Ну вот это все там по большей части при СССР и сделано. В РФ допилили противолодочную ракету и тоже задолго до Сердюкова.
VD> Например, ГСН использующую ГЛОНС уж точно даже проектировать в СССР не могли.
Это еще почему? Скажешь, ГЛОНАСС тоже при Путине придумали?
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Можно подумать в правительстве кто-то сильно лучше есть.
Я как то в таком плане никогда правительство не рассматривал. Но так, навскидку — Ткачев, Рогозин, Хлопонин, Лавров, Шойгу.
VD> Он мне сам не нравится из-за его языка.
Да плевать на язык. Язык просто демонстрирует его интеллектуальный уровен. Проблема в том что это вроде Шеридана здесь — трепаться горазд, а как до дела доходит абсолютно бесполезен.
VD> Но факт остается фактом. Медведев выполняет роль "правого крыла".
Здравствуйте, 31415926, Вы писали:
3>Ну, подобные гадания бессмысленны. Разумеется, по сравнению с пьяной скотиной Ельциным прогресс очевиден.
Вот именно. Из трех предыдущих правителей он лучший.
3>Видимо у бенефициаров АО "Российская Федерация" сработал таки инстинкт самосохранения. Ну, и народу что-то обломилось по мелочи.
Народу обломилось очень много. Уровень жизни поднялся до развитейших кап-стран. Проблема только в том, что сделано это было только за счет все тех же природных ресурсов. Он банально не дал сложить доходы от нефтянки и газа в один карман "комсомольцев".
А ошибка его была в том, что он решил, что рынок должен сам экономику развивать и тупо бухнул валюту в экономику. Народ накупил себе западных машин и т.п., а производство не развивалось, так как товары поставляли Запад и Китай.
3>Но, говоря объективно, успехи ВВП за 16 лет у власти выглядят не особенно впечатляюще.
Ну, как сказать? Средне выглядят. Но если бы курс Ельцина/Горбачева продлился бы без изменений и дальше, то было бы значительно хуже. Вот Рио видел? Могли бы так же жить. Да, собственно, так и жили в 90-х. А на Украине и сейчас так живут.
3>Сравните с прогрессом, достигнутым за тот же срок в СССР периода индустриализации а также после 1945 года.
Ну, по уровню жизни сравнение не в пользу СССР получается. С точки зрения промпроизводства — да, сталинские годы были рекордными по процентам роста. Только их ни до, ни позже не повторил никто. От части они обусловлены низкой базой. От части смена уклада с аграрного на промышленный.
Когда при Горбачеве решили сменить систему с социалистической на капиталистическую, то почему-то думали, что это даст офигительный такой скачек. Но это было заблуждением. Ошибки произошедшие при этом фактически разрушили экономику и без того уже морально устаревшую во многом.
3>С Китаем наконец.
У китайцев был эффект низкой базы. Если ранить уровень жизни, то они нас так и не превзошли, а все эти годы (до кризиса и санкций) они жили сильно хуже нас. Это раз.
Ну, и у них не было столь печальных руководителей как Горбачев и Ельцин. Их экономику никто не ломал. Это два.
Они не ломали все чтобы в очередной раз построить новый мир. Они шли к капитализму, но более плавно и надежно.
Ну, и три — у них банально в 10 раз больше народа. КПД нашей экономики выше чем у китайкой.
Так что не все так уж мрачно. Но, конечно же, можно было бы лучше. Вот только и хуже можно было. Причем хуже то намного проще было сделать.
3>А как он просрал Украину?
Ну, пока еще не просрал. Да и многие ли в его обстоятельствах лучше смогли бы? Это сейчас хорошо рассуждать, когда все ясно. А 3 года назад его стратегия выглядела не так уж плохо. Никто же не знал, что США решится на такую откровенную провокацию как переворот?
Вот в начале 2014-го можно было бы конечно решить вопрос просто введя войска. Но чем бы это кончилось для экономики? Я вот в сомнениях. Возможно американцы просто бросили бы эту затею, а возможно это привело бы к еще большему удару по нашей экономики. Мы же ведь уже не СССР который противостоял всему миру (и, кстати, в итоге слил в этом противостоянии).
3>Все же масштаб личности сказывается.
Тут проблема в чем? Нет более сильной личности то. Может, если бы был аналог Сталина, то он смог бы добиться лучших результатов. Но его нет. Не Навального или Зюганова же ты предложишь на замену Сталину?
3>А мы имеем дело с человеком, вершиной самостоятельной карьеры которого была должность стукача в ЗГВ. Которую он при первой возможности сменил на позицию подручного Собчака.
Мы имеем дело с человеком ставшим руководителем крупной мировой державы. Это уже само по себе не мало. И если глянуть на масштабы личностей лидеров других государств, то я не сказал бы, что его личность менее масштабная нежели личности конкурентов. По крайней мере Меркель, Оланд и т.п. — это просто козявки в сравнении с ним.
Надо же понимать, что Путин замахнулся на гегемонию США. В США уже думали, что они властелины мира. А тут такая неслыханная борзость. Если бы эта борзость была подкреплена экономическими успехами, то я бы поставил бы его на одну ступеньку со Сталиным. Но пока что до Сталина он сильно не дотягивает — да. Вот только заменя не видно на горизонте.
3>Это я не к тому, что "банду Путина под суд". Особенно сейчас. По сравнению с тем, кто правит Западом он смотрится вполне себе ничего. Просто не нужно питать иллюзий.
А я и не питаю. Тут я с тобой согласен.
3>Нами правит "крепкий середнячек" без особых способностей и идей, да и ума невеликого.
А вот тут ты сам себе противоречишь. Раз он лучше аналогов с запада, то уже не середничек. Просто ты себе ввел три цвета (лузер, серядничек и Бог), а палитра она более яркая.
Лично я оцениваю его внешнюю политику очень высоко. А вот политику в области развития экономики средне, если не сказать большего.
Проблема в том, что он ограничен моделью. Нельзя ждать от экономики большего пока она играет по капиталистическим правилам в открытом капиталистическом мире которым плавит США.
Кто устанавливает правила, тот и побеждает. Мы играем по правилам США. Так что какой бы Бог нами не правил, толку не будет, пока мы не начнем играть по собственным правилам.
3>Могло бы быть и хуже.
Легко! И было, что противно.
3>Но и поводов для особого оптимизма я не вижу. Ну не завараживают меня сайты типа сделаноунас.
А мне нравится. Куда лучше говносливов. Людям нужен оптимизм.
3>Особенно когда там с помпой рассказывают, как кораблям, сделанным в Южной Корее, дали имена древних русских городов. Хотя это без сомнения лучше, чем если бы их назвали в честь героев Толкиена.
Судя по тому кто у нас был у власти в 90-е корабли могли назвать именами Краснова, Манергейма и Власова. А то и просто Буша и Ельцина.
Да и корабли у нас делаются в немалом количестве, что так же не плохо. Вообще в области оборонке я бы Путину тоже зачет поставил. Он сделал невозможное в данных условиях. Мы полностью защищены от агрессии Запада.
Проблема в экономике. Вот здесь явно действия недостаточные. Нужен очередной рывок. Причем близится очередная смена укладов. И мы ее успешно просираем. Америка, Южная Корея, Германия и Япония во всю наращивают автоматизированные производства у себя на территории. Мы же даже ручные пока что не можем наладить. Движение есть, но явно с опозданием.
Нужен рывок в экономике.
Так же нужны союзы с серьезными государствами. Если выгорит союз с Турцией и Ираном — это может оказаться мега-круто и может переломить ход истории. Но все пока слишком иллюзорно.
Так что сейчас нужен рывок в экономике. И тут у Путина одни слова.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>>>Еще раз — Калибр был принят на вооружение еще при СССР. VD>>Ты что-то путаешь.
НС>Ничего я не путаю.
ОК. Найди год принятия Калибров на вооружение и дай ссылку.
НС>Ну вот это все там по большей части при СССР и сделано. В РФ допилили противолодочную ракету и тоже задолго до Сердюкова.
Еще раз повторяю — на вооружение не поставили. В 90-х "положили на полку". Реанимировали при Путине. Да еще и дополнили не кисло. Все это стоит огромных денег. Если бы это было не так, то мы уже все это в 90-х имели бы.
VD>> Например, ГСН использующую ГЛОНС уж точно даже проектировать в СССР не могли.
НС>Это еще почему? Скажешь, ГЛОНАСС тоже при Путине придумали?
Да та же история как и со всем остальным. Теоретически создано в СССР, но по факту до кончины СССР ввести в эксплуатацию не смогли. За ельцинские годы просрали все что было. В 2001-м начали все за нова и ввели в эксплуатацию. Ежу понятно, что ресурсов у РФ было не столько сколько было у СССР. Так что вклад тех самых Сердюковых надо оценивать еще более серьезно.
Я, откровенно говоря, думал, что у нас с обороной полный пипец. Но оказалось, что почти все сберегли и смогли развить. Даже стал задумываться был ли Ельцин таким уж предателем.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Я как то в таком плане никогда правительство не рассматривал. Но так, навскидку — Ткачев, Рогозин, Хлопонин, Лавров, Шойгу.
Рогозин и Лавров они экономикой не занимаются и фактически от правительства не зависят. А Ткачев с Хлопониным — это люди масштаба руководителя проектов. По крайне мере Ткачев ни хрена что-то Краснодар и курорты не развил.
НС>Да плевать на язык. Язык просто демонстрирует его интеллектуальный уровен.
Ты уж определись или плевать, или определят. Хотя я склонен думать, что есть не глупые люди, которые могут в ляпнуть что-то по неосторожости. И что не все кто умеет держать язык за зубами умны.
НС>Проблема в том что это вроде Шеридана здесь — трепаться горазд, а как до дела доходит абсолютно бесполезен.
Ну, в отличии от Шаредака Медведев экономикой целой страны занимается. Вот только получается не особо замечательно. Но тут большой вопрос в чем причина. В Медведеве, или в том экономическом подходе, который он осуществляет.
Мне кажется, что замена Медведева на кого-то другого проблему не решит. Проблема в том, что в наше стране, особенно в условиях когда Запад продолжает нас бояться, чистый капитализм не катит. Нам нужно целенаправленные действия для развития экономики. Ну, вроде олипирада, но не в Сочи, а в производственный кластер.
То что сейчас делается по авиции внушает надежды. Оборонка вообще выглядит изумительно. Но нужны и другие отрасли.
И вот тут я ожидал от правительства назначение на пост минобразования человека который возродил бы "производство" инженеров-технорей, а тут тетка с РПЦ головного мозга. Понятно, что история тоже важна, но это уже перебор.
VD>> Но факт остается фактом. Медведев выполняет роль "правого крыла".
НС>Он выполняет роль местоблюстителя, вечный и.о.
Вот тут тоже заблуждаться. Он реально управляет экономикой. Иначе тогда что его обсуждать то?
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
НС>>Я как то в таком плане никогда правительство не рассматривал. Но так, навскидку — Ткачев, Рогозин, Хлопонин, Лавров, Шойгу. VD>Рогозин и Лавров они экономикой не занимаются
Медведев тоже
VD>А Ткачев с Хлопониным — это люди масштаба руководителя проектов.
А Медведеву даже до такого масштаба как до колокольни.
НС>>Да плевать на язык. Язык просто демонстрирует его интеллектуальный уровен. VD>Ты уж определись или плевать, или определят.
Попробуй показать в моей цитате слово "определят".
VD> Хотя я склонен думать, что есть не глупые люди, которые могут в ляпнуть что-то по неосторожости.
А я и не говорил что он глупый. Он просто недалекий и не так чтобы сильно умный. Обычный средний человек.
НС>>Проблема в том что это вроде Шеридана здесь — трепаться горазд, а как до дела доходит абсолютно бесполезен. VD>Ну, в отличии от Шаредака Медведев экономикой целой страны занимается.
Можно пример как он ей занимается?
VD>И вот тут я ожидал от правительства назначение на пост минобразования человека который возродил бы "производство" инженеров-технорей, а тут тетка с РПЦ головного мозга. Понятно, что история тоже важна, но это уже перебор.
Это все звенья одной цепи. У нас даже по чисто техническим направлениям какие то мутные личности в правительстве сидят. Вот что ты можешь сказать о Никифорове? Вот то то и оно. И это — прямой косяк конкретно Медведева, который может только щеки на совещаниях надувать, а не добиваться от правительства предельной эффективностим и работоспособности на деле.
НС>>Он выполняет роль местоблюстителя, вечный и.о. VD>Вот тут тоже заблуждаться. Он реально управляет экономикой.
Жду примеров его управления. Пока что вижу только как он только гадит периодически. Например, когда с Кудриным посрался не по делу.
VD> Иначе тогда что его обсуждать то?
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Так что сейчас нужен рывок в экономике. И тут у Путина одни слова.
Именно. Когда руководство компании защищает ее от рейдеров, это, несомненно хорошо и для работников. Но этого сильно недостаточно. Хотелось бы еще, чтобы оно хоть что-то делало и для развития бизнеса. Кто заставляет Путина столько лет держаться за выкормошей гнезда Гайдара? Почему у нас на всех каналах выступают откровенных русофобы типа брата Чубайса? Если против нас ведется гибридная война, то почему функционируеь пятая колонна вроде ВШЭ? Могли бы хотя бы статус иностранного агента им присвоить. Короче, слишком много вопросов. Не тянет ВВП. А самое грустное, что он отрихтовал все политическую верхушку под себя. И его явные оппоненты вроде Навального или Касьянова — это уже просто караул.
Здравствуйте, 31415926, Вы писали:
3>Но, говоря объективно, успехи ВВП за 16 лет у власти выглядят не особенно впечатляюще. Сравните с прогрессом, достигнутым за тот же срок в СССР периода индустриализации а также после 1945 года.
Это смотря как глядеть. Вот известный график:
Эффект низкой базы и восстановления экономики после резкого спада, он такой.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Эффект низкой базы и восстановления экономики после резкого спада, он такой.
И где Вы видите "резкое восстановление" за 16 лет правления ВВП? СССР за 16 лет после ВОВ смог послать человека в космос, создать ядерное оружие и средства его доставки. Это помимо всего прочего. А у нас? Да, настроили торговых центров и молелен. Приучили население к дешевым туречким и египетским курортам. Москва почти догнала NYC по числу долларовых миллирдеров. Все это очень мило. Нет, есть конечно кое-какие реальные достижения. Но в целом все это смотрится довольно убого.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Народу обломилось очень много. Уровень жизни поднялся до развитейших кап-стран.
Да неужели? Не поясните свою мысль цифрами?
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Медведев тоже
Вот это новость!
VD>>А Ткачев с Хлопониным — это люди масштаба руководителя проектов.
НС>А Медведеву даже до такого масштаба как до колокольни.
Ну, по факту всей экономикой руководит. Не скажу, что я от этого в восторге, но факт есть факт.
НС>>>Да плевать на язык. Язык просто демонстрирует его интеллектуальный уровен. VD>>Ты уж определись или плевать, или определят.
НС>Попробуй показать в моей цитате слово "определят".
Ну, "демонстрирует". Какая разница? Ты от ответа то не уходи. А тебе плевать на то, что ты же сам считаешь основной проблемой. У вас неувязочка тут (ц).
НС>А я и не говорил что он глупый. Он просто недалекий и не так чтобы сильно умный. Обычный средний человек.
Ну, тогда что было о языке разговор заводить? Так бы и сказал. Я бы с тобой согласился бы тогда. Действительно не выдающийся товарищ.
VD>>Ну, в отличии от Шаредака Медведев экономикой целой страны занимается.
НС>Можно пример как он ей занимается?
Алё! Он премьер! Он каждый день ставит задачи и спрашивает их выполнение. Это не телетеатр!
Кстати, то что он делает в области электронного правительства мне нравится. И в области продвижения интернета по России — тоже.
НС>Это все звенья одной цепи. У нас даже по чисто техническим направлениям какие то мутные личности в правительстве сидят. Вот что ты можешь сказать о Никифорове?
Только то, что Википедия расскажет.
НС>Вот то то и оно. И это — прямой косяк конкретно Медведева, который может только щеки на совещаниях надувать, а не добиваться от правительства предельной эффективностим и работоспособности на деле.
А что не так с этим Никифоровым?
НС>Жду примеров его управления. Пока что вижу только как он только гадит периодически. Например, когда с Кудриным посрался не по делу.
А как тебе показать примеры? Выйди на улицу, осмотрись. Вот все что связано с экономикой сегодня — это его работа. Ну, можешь отчеты почитать: http://government.ru/govworks/57/events/
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, 31415926, Вы писали:
3> Хотелось бы еще, чтобы оно хоть что-то делало и для развития бизнеса. Кто заставляет Путина столько лет держаться за выкормошей гнезда Гайдара? Если против нас ведется гибридная война, то почему функционируеь пятая колонна вроде ВШЭ? Могли бы хотя бы статус иностранного агента им присвоить. Короче, слишком много вопросов. Не тянет ВВП. А самое грустное, что он отрихтовал все политическую верхушку под себя. И его явные оппоненты вроде Навального или Касьянова — это уже просто караул.
Проблема в выбранной модели. И модель эту определили еще в момент когда КПСС решилось на перестройку. ВШЭ под эту модель создавалось. А ее руководители одни из организаторов перехода к рынку. Путин только подправил эту модель, но не заменил иной.
В рамках этой модели многообразие мнений является нормой. То что этим пользуются те кто борются с нами — это отдельный вопрос.
3>Почему у нас на всех каналах выступают откровенных русофобы типа брата Чубайса?
Я его даже не видел. Не думаю, что это политика Путина.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, 31415926, Вы писали:
VD>>Народу обломилось очень много. Уровень жизни поднялся до развитейших кап-стран. 3>Да неужели? Не поясните свою мысль цифрами?
Да ты выйди из интернета на улицу и сам увидишь. И это еще в рамках кризиса и гибридной войны. А до 2014-го года вообще все пучком было. Рост по 7% в год.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
VD>Например, ГСН использующую ГЛОНС уж точно даже проектировать в СССР не могли.
Почему не могли?
VD>Ну, и не калибром единым. Та же Армата — проект свежий. Так же базируется на 195-м проекте, которые все 90-е тормозили. Разные МБР-ы новых поколений. Вот сейчас вундервяфля на вооружение будет приниматься РС-26. Ее как раз при Сердюкове проектировали, хотя идеи опять же из СССР. Только там их до ума не смогли (не успели) довести.
Это развитие Тополя. Его последовательно "доводят до ума".
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
VD>>Например, ГСН использующую ГЛОНС уж точно даже проектировать в СССР не могли. P>Почему не могли?
Потому что сам ГЛОНАС был в стадии проекта. Его еще тогда на вооружение не приняли. В прочем, на какой-то зачаточной стадии может и могли вести разработки. Но выпускали и тестировали его уже в РФ.
P>Это развитие Тополя. Его последовательно "доводят до ума".
Ага. А Р-7 развитие идей Фау-2. Сам Тополь-М уже был принят на вооружение в РФ. 3 поколения сменилось с тех времен. Там от тех идей уже ничего не осталось.
Вся суть РС-26 в малом весе и маневрирующих на гиперзвуковых скоростях РГЧ ИН. На сегодня Тополь — это никчемная консервная банка гарантированно сбиваемая американской ПРО. а РС-26 — вундервафля разбившая миф об американской ПРО до завершения ее полного развертывания. И это еще не последний сюрприз ожидающий американцев.
Так что надо оценивать вклад людей по результатам, а не по газетным статьям.
А все эти разговоры про то что, где и когда начиналась — это все бессмыслица. Если бы политика начатая в 90-х (а, точнее еще в конце 80-х) не была бы прервана сейчас никакого развития советских идей не было. И калибров не было бы. И допотопных советских ракет не было бы, просто потому что их все распилили бы и сдали на металлолом (как украинцы распилили стратегические бомберы).
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:
A>Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>>Будем надеяться, эта тетка не начнет пихать религию в школы.
A>Ага A>Ее ведь именно для этого и поставили, чтобы пихала. A>Тут интересно другое — кто инициатор? Сам Путин так изменился (или всегда таким был но маскировался), или таки есть там какие-то идеологи, очень близкие к нему, желающие превратить Россию в Православное Государство?
Естественно инициатива Путина. Думаешь решения уровня назначения министра могут приниматься кем-то другим?
И большого сюрприза здесь нет. У Эрдогана же вот получается ползучая исламизация, даже переворот не помог. Плюс падающая экономика. Как еще удерживать в таких условиях беднеющий народ в узде? Самодержавие, православие, народность. Можно и сталинизмом по вкусу приправлять.
Правда история такая штука, что вы планируете одно, а получается по факту ровно противоположное.
Вчера поступило сообщение о том, что три оппозиционные фракции Госдумы подписали обращение к президенту о необходимости отставки министра образования и науки Д. Ливанова. И даже спикер Госдумы Сергей Нарышкин благосклонно относится к этой идее. Ситуация беспрецедентная. С нашими министрами такого еще не было. Видимо, действительно, карьера Д. Ливанова в качестве министра висит на волоске. Многие в нашей стране обрадовались бы его отставке. Но вспомним, как уходил почти всеми нелюбимый А. Фурсенко. Казалось, что хуже уже быть не может. А оказалось — может. Так и в этом случае. Не будет ли тот, кто сменит Д. Ливанова на его посту, еще большим разрушителем отечественного образования? Весьма вероятно.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Потому что сам ГЛОНАС был в стадии проекта. Его еще тогда на вооружение не приняли.
Первый пробный спутник был запущен в 1981 году. Логично, что разработка оружия использующего возможности системы должна была начаться не позже.
VD>Ага. А Р-7 развитие идей Фау-2.
Развитие. Только это совершенно разные ракеты по конструкции, назначению, и стартовому весу. А "Тополь" — "Тополь-М" — "Ярс" — РС-26 это развитие одной линейки. И из доступной инфы можно вывод, что РС-26 это мобильный Ярс с усовершенствованным в сторону преодоления ПРО боевым оснащением.
VD>Сам Тополь-М уже был принят на вооружение в РФ. 3 поколения сменилось с тех времен. Там от тех идей уже ничего не осталось.
Какие еще три поколения?
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>>>А Ткачев с Хлопониным — это люди масштаба руководителя проектов. НС>>А Медведеву даже до такого масштаба как до колокольни. VD>Ну, по факту всей экономикой руководит.
По факту как раз он и не руководит.
НС>>>>Да плевать на язык. Язык просто демонстрирует его интеллектуальный уровен. VD>>>Ты уж определись или плевать, или определят. НС>>Попробуй показать в моей цитате слово "определят". VD>Ну, "демонстрирует". Какая разница?
Огромная.
VD> Ты от ответа то не уходи. А тебе плевать на то, что ты же сам считаешь основной проблемой. У вас неувязочка тут (ц).
Это ты, как обычно, прочел по диагонали и полностью потерял смысл. Попробуй еще раз прочесть что я написал, только в этот раз подумай.
НС>>А я и не говорил что он глупый. Он просто недалекий и не так чтобы сильно умный. Обычный средний человек. VD>Ну, тогда что было о языке разговор заводить?
О языке завел разговор ты.
НС>>Можно пример как он ей занимается? VD>Алё! Он премьер!
И чо? Примеры то где его действий?
НС>>Вот то то и оно. И это — прямой косяк конкретно Медведева, который может только щеки на совещаниях надувать, а не добиваться от правительства предельной эффективностим и работоспособности на деле. VD>А что не так с этим Никифоровым?
Да ничего. Человек уже больше 4 лет занимает пост министра, а вспоминаются о его деятельности только бредовые высказывания.
НС>>Жду примеров его управления. Пока что вижу только как он только гадит периодически. Например, когда с Кудриным посрался не по делу. VD>А как тебе показать примеры?
Да как обычно: вот Медведев сделал это, сделал то и т.д.
VD> Выйди на улицу, осмотрись. Вот все что связано с экономикой сегодня — это его работа.
Вот о чем я и говорю — вся его заслуга состоит в том, что он место блюдет. Посади на его место кого нибудь другого, кто текучку будет поддерживать — и ничего не поменяется.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>>>Например, ГСН использующую ГЛОНС уж точно даже проектировать в СССР не могли. P>>Почему не могли? VD>Потому что сам ГЛОНАС был в стадии проекта. Его еще тогда на вооружение не приняли. В прочем, на какой-то зачаточной стадии может и могли вести разработки.
На какой зачаточной? К 91 году уже 12 спутников было активно. Это потом, при ЕБН, группировка деградировала.
VD>Вся суть РС-26 в малом весе
Малом весе чего?
VD>На сегодня Тополь — это никчемная консервная банка
Почему консервная?
VD>гарантированно сбиваемая американской ПРО.
Нет таких гарантий.
VD> а РС-26 — вундервафля разбившая миф об американской ПРО
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>>>Народу обломилось очень много. Уровень жизни поднялся до развитейших кап-стран. 3>>Да неужели? Не поясните свою мысль цифрами? VD>Да ты выйди из интернета на улицу и сам увидишь. И это еще в рамках кризиса и гибридной войны. А до 2014-го года вообще все пучком было. Рост по 7% в год.
И что я должен увидеть? Я, знаете ли, довольно много ходил по улицам Нью-Йорка, Брюсселя, Амстердама и Токио. Так что сравнивать могу. В частности ценники в магазинах. И сравнение сильно не в нашу пользу. Но делать выводы об уровне жизни населения большой страны, гуляя по улицам столицы, это довольно странно. По всем оценкам за период правления ВВП он конечно поднялся, но до стран "золотого миллиарда" нам еще ой как далеко. Так что не нужно так преувеличивать, ибо смешно. Такого даже про Китай не говорят, хоть он уже практически первая экономика мира.
А насчет роста тут уже упоминали про "низкую базу". И сколько тот рост продолжался? И почему импортозамещением озаботились только тогда, когда это рост прекратился и приперло? Еще раз, бесспорно, что вместо Путина могла бы быть гораздо более худшая фигура. Да, он предотвратил (оттянул?) окончательный распад страны. И в этом его несомненная заслуга. Но это не отменяет того факта, что он является человеком очень средних способностей, к тому же окруживший себя уже полными ничтожествами. Хорошо, что хоть Лаврова держит. И еще Шойгу для затыкания совсем уж критичных дыр. И похоже, что потенциал его режима себя исчерпал. А приличной замены что-то не видно. И это весьма печально.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>На какой зачаточной? К 91 году уже 12 спутников было активно. Это потом, при ЕБН, группировка деградировала.
Если уж совсем точно, то в 1995 году система была полностью развернута и в ней было 24 аппарата. Надо полагать по инерции и на старом заделе, а потом, да, деградировала.
господа, объясните мне тайный смысл названия научной работы "Внешнеполитическая деятельность Русской православной церкви впервые послевоенные годы"
ну никак это слово не сочетается с остальными в предложении.
Уровень нового миниздра образования уже ясен
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Нда, пипец! Если уж даже Венидиктов в шоке, то похоже фигура и правда аховая.
VD>
Или наоборот...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
DO>>Дмитрий Ливанов станет спецпредставителем главы государства по торгово-экономическим связям с Украиной.
VD>Злые языки говорили, что Ливанов образование разваливал. Видимо решили использовать его скилы в развале торговых связей с Украиной. А то они никак до нуля не упадут.
VD>Если серьезно, на мой взгляд довость не плохая. Тетка не раз говорила о необходимости патриотического воспитания в школах. Скорее всего поставили, чтобы свои идеи в жизнь проводила.
Новость вообще-то так себе. Тетка совершенно ПГМнутая, так что православие в школе становится неизбежным как крах капитализма.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Новость вообще-то так себе. Тетка совершенно ПГМнутая, так что православие в школе становится неизбежным как крах капитализма.
Есть такой риск. Правда тетка уже пообещала, что этого не будет. Но наши политики всегда что-то обещают...
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>В общем, изнасилование неизбежно. Будем смотреть на результаты.
На самом деле РПЦ стоит двигаться в торону того, что бы что-то обществу не навязывать, а предлагать.
Например завести кассы христианской взаимопомощи, вместо микрокредитных организаций,..
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Новость вообще-то так себе. Тетка совершенно ПГМнутая, так что православие в школе становится неизбежным как крах капитализма.
Казалось бы выделенное уже лет 100 откладывается и откладывается...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>На самом деле РПЦ стоит двигаться в торону того, что бы что-то обществу не навязывать, а предлагать. E>Например завести кассы христианской взаимопомощи, вместо микрокредитных организаций,..
Здравствуйте, 31415926, Вы писали:
E>>На самом деле РПЦ стоит двигаться в торону того, что бы что-то обществу не навязывать, а предлагать. E>>Например завести кассы христианской взаимопомощи, вместо микрокредитных организаций,..
3>Скорее патриарх продаст свои часы в пользу сирот.
Зачем? У нег так что ли денегш на подаяние нету?
Ну и вообще речь же про ВЗАИМО-помощь, а не про помощь РПЦ бедным. Этим они и так занимаются...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, 31415926, Вы писали:
3>Ага. И коллекторы вместо угроз будут засыпать должников СМС-ами с цитатами из Апокалипсиса.
Зачем? Братия может сдавать небоьлшие взносы в кассу, что бы из неё одалживать нуждающимся "до зарплаты", грубо говоря...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>Зачем? Братия может сдавать небоьлшие взносы в кассу, что бы из неё одалживать нуждающимся "до зарплаты", грубо говоря...
Здравствуйте, 31415926, Вы писали:
E>>Зачем? Братия может сдавать небоьлшие взносы в кассу, что бы из неё одалживать нуждающимся "до зарплаты", грубо говоря... 3>А если не вернут?
Ну отлучат их от церкви, например...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>Зачем? Братия может сдавать небоьлшие взносы в кассу, что бы из неё одалживать нуждающимся "до зарплаты", грубо говоря...
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
LL>>Новость вообще-то так себе. Тетка совершенно ПГМнутая, так что православие в школе становится неизбежным как крах капитализма.
E>Казалось бы выделенное уже лет 100 откладывается и откладывается...
Неизбежности сроки не помеха.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Учитель, как и священник, – это не профессия, а служение.
Об этом новый российский министр образования Ольга Васильева заявила сегодня на встрече с Патриархом Кириллом.
«Для меня самое главное в образовании не формирование узкого специалиста, а воспитание человека, у которого есть стержень, которому не безразличны понятия справедливости, доброты, любви, заботы о старших. Учитель, врач, священник – это не специальности, а служение, так было всегда», – сказала Васильева.
Она рассказала, что собирается освободить учителей от бюрократических обязанностей, чтобы у них было больше времени для творчества.
Если хотя бы половину выполнит — учителя памятник поставят!
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
LVV>Тут ТАКОЕ пишут — потрясение основ!!!!
Это собственно то, зачем ее назначили. В одном из выступлений на общественном совете при МОН она обмолвилась, что, мол, главное это учитель, это заметили.
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Новость вообще-то так себе. Тетка совершенно ПГМнутая, так что православие в школе становится неизбежным как крах капитализма.
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
LL>>Новость вообще-то так себе. Тетка совершенно ПГМнутая, так что православие в школе становится неизбежным как крах капитализма.
E>Казалось бы выделенное уже лет 100 откладывается и откладывается...
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
LL>>Новость вообще-то так себе. Тетка совершенно ПГМнутая, так что православие в школе становится неизбежным как крах капитализма.
НС>Я бы сходил на митинг.
ИМХО стоит подождать действий. А то получится митинг против того чего нет.
Здравствуйте, __SPIRIT__, Вы писали:
LL>>>Новость вообще-то так себе. Тетка совершенно ПГМнутая, так что православие в школе становится неизбежным как крах капитализма. НС>>Я бы сходил на митинг. __S>ИМХО стоит подождать действий. А то получится митинг против того чего нет.
Имелось в виду что я бы сходил в случае, если будут предприняты какие то действия в сторону выделенного.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
LL>>Новость вообще-то так себе. Тетка совершенно ПГМнутая, так что православие в школе становится неизбежным как крах капитализма. НС>Я бы сходил на митинг.
Я бы тоже, только организаторов что-то не видать.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, Iron Monkey, Вы писали:
IM>А потому нехрен требовать повышения оклада, пусть живут на пожертвования
В точку.
Когда вожди начинают петь про служение, это значит что они хотят чтобы что-то им сделали бесплатно.
Нет такого преступления, на которое не пошло бы суверенное родоплеменное быдло ради продления своего бессмысленного рода и распространения своего бессмысленного генома.
против семьи * против рода * против царя *против бога
У него же просто нахрапом никакого социализма не получилось, народ взбунтовался и экономика остановилась, вот и пришлось вынужденно НЭП вводить. А Сталин тот уже этот опыт на ус намотал и медленно лягушку варил, полностью согласую этот процесс с личной борьбой с политическими оппонентами и врагами. И их марксистского вздора под названием "мировая революция" вынужденно отказался.
