Re[3]: «Польза» от ВТО
От: Dym On Россия  
Дата: 16.08.16 08:36
Оценка: 1 (1) +7 -1
П>Что есть демпинг, это когда в убыток продают? Никогда не поверю, что наши олигархи в убыток торгуют.
Не обязательно. Просто сильно ниже рыночных, за счет девальвации рубля наши могут скинуть цену, а аборигены нет. Причем, когда вводят заградительные пошлины про невидимую руку рынка всегда забывают. А ведь казалось бы, как нас учили западные консультанты: если вы не можете снизить издержки, значит не можете конкурировать, а значит вы не вписались в рынок, идите мойте туалеты в Макдональдсе. Но когда речь заходит о них самих, то: «это нечестная конкуренция, демпинг, тра-ля-ля».
Счастье — это Glück!
«Польза» от ВТО
От: Dym On Россия  
Дата: 15.08.16 15:10
Оценка: 3 (2) +4 -1 :)
Вступление России в ВТО в основном лоббировали металлурги, мотивируя это тем, что страны ВТО давят их пошлинами, однако же:
На мировой рынок стали пришла торговая война

В январе-июне было введено 85 временных и постоянных торговых мер в отношении стали из Китая, России и других стран, что на 49 процентов выше, чем годом ранее, подсчитала ассоциация НП "Русская Сталь" по запросу Блумберг.

В этом месяце Европейский союз ввел пятилетние пошлины в размере до 36,1 процента на импорт холоднокатаного проката из России и Китая, заявив, что импорт из этих стран создает недобросовестную конкуренцию для местных производителей. США также ввели пошлины на некоторые виды горячекатаного проката из семи стран, в том числе Австралии, Бразилии и Японии.

Что есть ВТО, что его нет, один хрен, давят пошлинами.

Сама ВТО, похоже никаких рычагов не имеет:

Всемирная торговая организация в конце июля отметила, что "значительный рост" торговых ограничений — это "последнее, что нужно мировой экономике", следует из сообщения на сайте организации.

«Ну ребят, ну давайте не будем, ну зачем?» — слышится из ВТО.
Счастье — это Glück!
Re[2]: «Польза» от ВТО
От: Пофигист Россия  
Дата: 16.08.16 08:16
Оценка: +5
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

DO>> импорт из этих стран создает недобросовестную конкуренцию для местных производителей. США также ввели пошлины на некоторые виды горячекатаного проката из семи стран, в том числе Австралии, Бразилии и Японии.

S>Всё верно. Нехрен демпингом баловаться!
Что есть демпинг, это когда в убыток продают? Никогда не поверю, что наши олигархи в убыток торгуют.
Re: «Польза» от ВТО
От: Берсерк СССР  
Дата: 15.08.16 15:34
Оценка: 1 (1) +3
Здравствуйте, Dym On, Вы писали:

DO>Сама ВТО, похоже никаких рычагов не имеет:

DO>«Ну ребят, ну давайте не будем, ну зачем?» — слышится из ВТО.

Ты не прав, когда нужно ВТО может и решения выносить:

Панель арбитров Всемирной торговой организации (ВТО) в пятницу, 12 августа, постановила, что Россия нарушила правила организации, завысив импортные пошлины. Речь идет о споре с Евросоюзом о тарифах на бумагу, холодильники и пальмовое масло. Соответствующий иск ЕС подал в октябре 2014 года. Это решение стало первым не в пользу России с момента вступления страны в организацию в 2012 году.

Как говорится в заявлении Еврокомиссии, опубликованном по итогам решения ВТО, пошлины на эти товары не соответствуют тем обязательствам, которые Россия приняла на себя при вступлении в организацию. РФ, в частности, повысила пошлины на некоторые виды бумажной продукции на 15 процентов вместо 5, как это было согласовано, передает dpa.

http://www.dw.com/ru/%D0%B2%D1%82%D0%BE-%D0%B2%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B2%D1%8B%D0%B5-%D0%B2%D1%8B%D0%BD%D0%B5%D1%81%D0%BB%D0%B0-%D1%80%D0%B5%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8/a-19471588

Форум без флуда — как без еды посуда
Re[10]: «Польза» от ВТО
От: Dym On Россия  
Дата: 17.08.16 14:00
Оценка: +3 -1
S>>>Всякие факты есть. В том числе есть и прямые дотации государства металлургическим компаниям.
DO>>И где эти факты?
S>100$ за каждый — и я тебе их поищу конкретно.
А, ну, то есть нет, понятно.
Счастье — это Glück!
Re[15]: «Польза» от ВТО
От: siberia2 Россия  
Дата: 18.08.16 14:15
Оценка: :))) :)
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

не знаю. демпинг точно есть
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re: «Польза» от ВТО
От: Hobbes Россия  
Дата: 15.08.16 15:48
Оценка: +3
Здравствуйте, Dym On, Вы писали:

DO>

DO>В этом месяце Европейский союз ввел пятилетние пошлины в размере до 36,1 процента на импорт холоднокатаного проката из России и Китая, заявив, что импорт из этих стран создает недобросовестную конкуренцию для местных производителей.


Помочь разорвать экономику в клочья — это пожалуйста, а поиметь последствия для себя любимых на фоне дешёвого рубля — не хотим.
Re[18]: «Польза» от ВТО
От: Dym On Россия  
Дата: 22.08.16 09:55
Оценка: +2 -1
S>ВТО — это соглашение о тарифах, прежде всего. Именно об уровне дотаций.
S>Возвращаемся к исходному сообщению. В конце текста по ссылке есть ещё две ссылки.
S>Европа ввела антидемпинговые пошлины на сталелитейную продукцию из России
S> Антидемпинговые пошлины составят для Магнитогорского металлургического комбината (ММК) 18,7%, для "Северстали" 34%, для НЛМК и других компаний — 36,1%. Срок действия пошлин установлен на пять лет, кроме того они будут иметь ретроактивное действие: сбор затронет импорт, зарегистрированный в течение двух месяцев до 12 февраля 2016 года, когда Еврокомиссия ввела предварительные пошлины.
S> Антидемпинговое расследование началось в мае 2015 года
Ну, а что же ты дальше не дочитал?

Россия может обратиться во Всемирную торговую организацию с просьбой инициировать расследование в связи с антидемпинговыми пошлинами ЕС, сообщил журналистам глава Минэкономразвития Алексей Улюкаев.
"Мы считаем, что сама по себе процедура демпингового расследования была проведена неадекватно, с нарушением прав российских экспортеров. Обычная практика — это когда экспортер, в отношении которого ведется расследование, имеет возможность предъявить свои аргументы, все доказательства того, что он действует в соответствии с правилами. К сожалению, аргументы российские не были даже рассмотрены", — заметил Улюкаев (цитата по РИА Новости).

Представители всех трех российских заводов заявили, что намерены оспаривать установленные пошлины.
По данным Организации Экономического Сотрудничества и Развития (ОЭСР), по всему миру существует от 600 до 700 миллионов тонн лишних сталелитейных мощностей.

"Это означает, что на маржу и цены металлопродукции по всему миру оказывается постоянное давление", — отмечает аналитик «Финама» Алексей Калачёв.

"По сути, мы наблюдаем повсеместное ограничение импорта продукции черной металлургии путем введения запретительных пошлин. Так, США с начала 2015 года последовательно вводят заградительные меры по отношению к импорту стали из других стран. Последней мерой стало введение пошлин на китайскую оцинкованную сталь в размере почти 500 процентов. Ограничения на импорт вводятся в Южной Африке, отдельных странах Латинской Америки. Даже Индия с 1 февраля вводит дополнительные меры от китайского демпинга, в результате которого внутренняя сталелитейная промышленность оказалась в бедственном положении. Что касается российской металлургии, то уже в 2015 году в отношении российской стали в различных странах мира действовало 28 ограничительных пошлин", — рассказывает Калачев.

Какие пошлины? Они же просто «не вписались в рынок».

А реальность такова: мы и китайцы умеем делать сталь дешево и качественно, а в указанных странах не умеют, и всячески мешают нам с китайцами административными методами, наплевав с высокой колокольни на «невидимую руку рынка». Вывод: никакой свободный рынок в текущих условиях не возможен в принципе, всегда и везде национальные интересы выше рыночных, а по сему не нужно стеснятся вводить заградительные пошлины на конкурирующую продукцию, это нормальная мировая практика.
Счастье — это Glück!
Re[22]: «Польза» от ВТО
От: Dym On Россия  
Дата: 22.08.16 14:14
Оценка: +2
DO>>Где факты оказания господдержки металлургам?
S>Они точно есть. О двух случаях даже я знаю.
Ну раз точно есть, приведи их. Кому оказали помощь?

S>И антидемпинговые пошлины ввели на основании чего-то.

Их ввели на основании того, что местная промышленность не выдерживает конкуренции, никаких других оснований нет, демпинг тут притянут за уши.
Счастье — это Glück!
Re: «Польза» от ВТО
От: siberia2 Россия  
Дата: 16.08.16 06:38
Оценка: :)
Здравствуйте, Dym On, Вы писали:

DO>Вступление России в ВТО в основном лоббировали металлурги,

неправда. В те времена экспорт шел в США, где основной проблемой был демпинг. РФ выбрала квотировование экспорта в США вместо расследования.
DO> импорт из этих стран создает недобросовестную конкуренцию для местных производителей. США также ввели пошлины на некоторые виды горячекатаного проката из семи стран, в том числе Австралии, Бразилии и Японии.
Всё верно. Нехрен демпингом баловаться!

DO>Что есть ВТО, что его нет, один хрен, давят пошлинами.

Неправда. Если не жульничать, то будешь в рамках.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[8]: «Польза» от ВТО
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 17.08.16 14:12
Оценка: -1
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

НС>>Так а есть факты, что российские металлурги в штатах продают дешевле, чем в РФ?

S>Всякие факты есть.

На вопрос ответить можешь?

S> В том числе есть и прямые дотации государства металлургическим компаниям.


Это не является демпингом.
Re[9]: «Польза» от ВТО
От: siberia2 Россия  
Дата: 17.08.16 16:10
Оценка: :)
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

НС>>>Так а есть факты, что российские металлурги в штатах продают дешевле, чем в РФ?

S>>Всякие факты есть.

НС>На вопрос ответить можешь?


S>> В том числе есть и прямые дотации государства металлургическим компаниям.


НС>Это не является демпингом.


Является. Мало того, допустимый уровень дотаций прописан в соглашениях ВТО.

Де́мпинг (от англ. dumping — сброс) — продажа товаров и услуг по искусственно заниженным ценам.
Дотация позволяет держать искусственно низкую цену.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[12]: «Польза» от ВТО
От: Dym On Россия  
Дата: 18.08.16 08:03
Оценка: +1
S>https://tagilka.ru/news/news_detail/?ID=7821
S>выдача субсидий федеральным центром предусмотрена антикризисным планом Правительства Российской Федерации ... В перечень вошли ... ОАО «Каменск-Уральский металлургический завод», ОАО «ОК «Русал», ЗАО «Русская медная компания»,...ОАО «Трубная металлургическая компания», ... ООО «Евраз Холдинг», ... и многие другие
S>С тебя 100$
И где там про субсидии металлургам? Там написано, что Уральский завод РТИ получил 6 млн. рублей (офигеть сумма, конкуренты в ужасе разбежались). Какое отношение резинотехнические изделия имеют к металлургии осталось не раскрытым.

Про цитату, где там написано, что субсидии выплачены перечисленным предприятиям? Нигде.

Ну и сама ссылка, газета Тагильский рабочий, ага.
Правильные ссылки:
План первоочередных мероприятий по обеспечению устойчивого развития экономики и социальной стабильности в 2015, распоряжение правительства (PDF)
Перечень системообразующих организаций
Теперь про правоприменительную практику. Оба эти документа означают, что организации из списка получат господдержку в приоритетном порядке при необходимости. То есть если предприятие нужно будет спасать, когда предприятию уже не до демпинга.

Короче, где факты оказания поддержки в виде субсидий предприятиям металлургической отрасли? Заметь речь идет только о рынке стали, то есть новости про Русал сразу в топку.
Счастье — это Glück!
Re[13]: «Польза» от ВТО
От: siberia2 Россия  
Дата: 18.08.16 09:50
Оценка: :)
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:


НС>>>Так будет ответ?

S>>https://tagilka.ru/news/news_detail/?ID=7821

НС>403 Forbidden


У меня открывается
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[20]: «Польза» от ВТО
От: Dym On Россия  
Дата: 22.08.16 12:53
Оценка: +1
S>Ну, и где результат подачи в суд?
Какой суд?

К сожалению, аргументы российские не были даже рассмотрены

И в суде они точно также не будут рассмотрены.

DO>>Представители всех трех российских заводов заявили, что намерены оспаривать установленные пошлины.

S>На них просто особо высокие пошлины наложили. А вообще, на все заводы 36% наложили. И эти остальные помалкивают.
Применив несложные логические построения можно прийти к выводу, что эти три завода, в основном, работали на те рынки, которые ввели пошлины, а остальные работали, в основном, на другие рынки и пошлины для них оказались нечувствительны.

S>Слово демпинг ты не заметил? Рынок здесь не при делах. Есть соглашение ВТО, в котором чётко прописаны допустимые нормы поддержки.

Где доказательства нарушений?

DO>>А реальность такова: мы и китайцы умеем делать сталь дешево и качественно,

S>Это не совсем так, как выяснилось. Иначе не нужна бы была господдержка.
Это так, как выяснилось. Где факты оказания господдержки металлургам? Да еще и такой, чтобы можно было демпинговать? А вот факт введения заградительных пошлин налицо.
Счастье — это Glück!
Re: «Польза» от ВТО
От: lpd Черногория  
Дата: 15.08.16 15:30
Оценка:
Здравствуйте, Dym On, Вы писали:


DO>Сама ВТО, похоже никаких рычагов не имеет:

DO>

Всемирная торговая организация в конце июля отметила, что "значительный рост" торговых ограничений — это "последнее, что нужно мировой экономике", следует из сообщения на сайте организации.

DO>«Ну ребят, ну давайте не будем, ну зачем?» — слышится из ВТО.

Всеобщие низкие ввозные пошлины выгодны странам с развитой промышленностью, развивающимся странам выгодны высокие ввозные пошлины на импорт .
У сложных вещей обычно есть и хорошие, и плохие аспекты.
Берегите Родину, мать вашу. (ДДТ)
Re[2]: «Польза» от ВТО
От: Пофигист Россия  
Дата: 16.08.16 06:25
Оценка:
Здравствуйте, Берсерк, Вы писали:

Б>

Б>Как говорится в заявлении Еврокомиссии, опубликованном по итогам решения ВТО, пошлины на эти товары не соответствуют тем обязательствам, которые Россия приняла на себя при вступлении в организацию. РФ, в частности, повысила пошлины на некоторые виды бумажной продукции на 15 процентов вместо 5, как это было согласовано, передает dpa.

Наверное просто белые господа никаких обязательств по стали и прочему на себя не брали при вступлении в ВТО.
Re[3]: «Польза» от ВТО
От: siberia2 Россия  
Дата: 16.08.16 09:02
Оценка:
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:

П> демпинг, это когда в убыток продают?

Или дешевле, чем внутри страны.

П>Никогда не поверю, что наши олигархи в убыток торгуют.

Напрасно. Им может идти дотация рублёвая за добычу дефицитных долларов
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[4]: «Польза» от ВТО
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 17.08.16 05:54
Оценка:
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

П>> демпинг, это когда в убыток продают?

S>Или дешевле, чем внутри страны.

Согласно нормам ВТО внутри страны производителя.
Re[5]: «Польза» от ВТО
От: siberia2 Россия  
Дата: 17.08.16 06:38
Оценка:
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

П>>> демпинг, это когда в убыток продают?

S>>Или дешевле, чем внутри страны.

НС>Согласно нормам ВТО внутри страны производителя.

Верно. Но эта же норма действовала в США и до ВТО. Ничего не изменилось.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[6]: «Польза» от ВТО
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 17.08.16 10:08
Оценка:
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

НС>>Согласно нормам ВТО внутри страны производителя.

S>Верно. Но эта же норма действовала в США и до ВТО. Ничего не изменилось.

Так а есть факты, что российские металлурги в штатах продают дешевле, чем в РФ?
Re[7]: «Польза» от ВТО
От: siberia2 Россия  
Дата: 17.08.16 13:43
Оценка:
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

НС>>>Согласно нормам ВТО внутри страны производителя.

S>>Верно. Но эта же норма действовала в США и до ВТО. Ничего не изменилось.

НС>Так а есть факты, что российские металлурги в штатах продают дешевле, чем в РФ?

Всякие факты есть. В том числе есть и прямые дотации государства металлургическим компаниям.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[8]: «Польза» от ВТО
От: Dym On Россия  
Дата: 17.08.16 13:48
Оценка:
S>Всякие факты есть. В том числе есть и прямые дотации государства металлургическим компаниям.
И где эти факты?
Счастье — это Glück!
Re[9]: «Польза» от ВТО
От: siberia2 Россия  
Дата: 17.08.16 13:59
Оценка:
Здравствуйте, Dym On, Вы писали:

S>>Всякие факты есть. В том числе есть и прямые дотации государства металлургическим компаниям.

DO>И где эти факты?
100$ за каждый — и я тебе их поищу конкретно.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[11]: «Польза» от ВТО
От: siberia2 Россия  
Дата: 17.08.16 16:05
Оценка:
Здравствуйте, Dym On, Вы писали:

S>>>>Всякие факты есть. В том числе есть и прямые дотации государства металлургическим компаниям.

DO>>>И где эти факты?
S>>100$ за каждый — и я тебе их поищу конкретно.
DO>А, ну, то есть нет, понятно.

Есть. Я знаю минимум два случая только прямой государственной дотации.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[12]: «Польза» от ВТО
От: pagid Россия  
Дата: 17.08.16 16:08
Оценка:
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

S>Есть. Я знаю минимум два случая только прямой государственной дотации.

И все еще надеешься получить по $100 за инфу про каждый из них?
Re[13]: «Польза» от ВТО
От: siberia2 Россия  
Дата: 17.08.16 16:12
Оценка:
Здравствуйте, pagid, Вы писали:

S>>Есть. Я знаю минимум два случая только прямой государственной дотации.

P>И все еще надеешься получить по $100 за инфу про каждый из них?
Надеюсь, что желающие воспользуются поисковиком.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[10]: «Польза» от ВТО
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 17.08.16 22:01
Оценка:
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

НС>>>>Так а есть факты, что российские металлурги в штатах продают дешевле, чем в РФ?

S>>>Всякие факты есть.
НС>>На вопрос ответить можешь?

Так будет ответ?
Re[11]: «Польза» от ВТО
От: siberia2 Россия  
Дата: 18.08.16 07:35
Оценка:
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

НС>>>>>Так а есть факты, что российские металлурги в штатах продают дешевле, чем в РФ?

S>>>>Всякие факты есть.
НС>>>На вопрос ответить можешь?

НС>Так будет ответ?


https://tagilka.ru/news/news_detail/?ID=7821
выдача субсидий федеральным центром предусмотрена антикризисным планом Правительства Российской Федерации ... В перечень вошли ... ОАО «Каменск-Уральский металлургический завод», ОАО «ОК «Русал», ЗАО «Русская медная компания»,...ОАО «Трубная металлургическая компания», ... ООО «Евраз Холдинг», ... и многие другие
С тебя 100$
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[12]: «Польза» от ВТО
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 18.08.16 08:32
Оценка:
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

НС>>Так будет ответ?

S>https://tagilka.ru/news/news_detail/?ID=7821

403 Forbidden

Отличная ссылка
Re[14]: «Польза» от ВТО
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 18.08.16 10:15
Оценка:
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

S>>>https://tagilka.ru/news/news_detail/?ID=7821

НС>>403 Forbidden
S>У меня открывается

Не важно. Ты опять не ответил на вопрос. Напоминаю, вопрос был следующий:

Так а есть факты, что российские металлурги в штатах продают дешевле, чем в РФ?

Re[16]: «Польза» от ВТО
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 18.08.16 14:29
Оценка:
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

S>не знаю. демпинг точно есть


Согласно определению, используемому в ВТО, демпинг есть если цена импорта ниже, чем цена на тот же товар в стране производителе. Так что ты не знаешь, был демпинг или нет.
Re[17]: «Польза» от ВТО
От: siberia2 Россия  
Дата: 21.08.16 15:11
Оценка:
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

ВТО — это соглашение о тарифах, прежде всего. Именно об уровне дотаций.
Возвращаемся к исходному сообщению. В конце текста по ссылке есть ещё две ссылки.
Европа ввела антидемпинговые пошлины на сталелитейную продукцию из России
Антидемпинговые пошлины составят для Магнитогорского металлургического комбината (ММК) 18,7%, для "Северстали" 34%, для НЛМК и других компаний — 36,1%. Срок действия пошлин установлен на пять лет, кроме того они будут иметь ретроактивное действие: сбор затронет импорт, зарегистрированный в течение двух месяцев до 12 февраля 2016 года, когда Еврокомиссия ввела предварительные пошлины.
Антидемпинговое расследование началось в мае 2015 года

Далее
Индия вслед за ЕС ввела пошлины на сталелитейную продукцию из России
Далее
Бразилия начинает антидемпинговое расследование в отношении российской стали
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re: «Польза» от ВТО
От: Sealcon190 Соломоновы острова  
Дата: 22.08.16 10:38
Оценка:
Здравствуйте, Dym On, Вы писали:

DO>Что есть ВТО, что его нет, один хрен, давят пошлинами.


Просто кто-то забыл сказать нашим мега-экономистам, что ВТО не имеет ничего общего с равными условиями ведения торговли.
Re[19]: «Польза» от ВТО
От: siberia2 Россия  
Дата: 22.08.16 11:20
Оценка:
Здравствуйте, Dym On, Вы писали:

DO>"Мы считаем, что сама по себе процедура демпингового расследования была проведена неадекватно, с нарушением прав российских экспортеров. Обычная практика — это когда экспортер, в отношении которого ведется расследование, имеет возможность предъявить свои аргументы, все доказательства того, что он действует в соответствии с правилами. К сожалению, аргументы российские не были даже рассмотрены", — заметил Улюкаев (цитата по РИА Новости).

Ну, и где результат подачи в суд?

DO>Представители всех трех российских заводов заявили, что намерены оспаривать установленные пошлины.

На них просто особо высокие пошлины наложили. А вообще, на все заводы 36% наложили. И эти остальные помалкивают.

DO>"[b]Индия с 1 февраля вводит дополнительные меры от китайского демпинга, [/q]

DO>Какие пошлины? Они же просто «не вписались в рынок».
Слово демпинг ты не заметил? Рынок здесь не при делах. Есть соглашение ВТО, в котором чётко прописаны допустимые нормы поддержки.

DO>А реальность такова: мы и китайцы умеем делать сталь дешево и качественно,

Это не совсем так, как выяснилось. Иначе не нужна бы была господдержка.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[2]: «Польза» от ВТО
От: siberia2 Россия  
Дата: 22.08.16 11:32
Оценка:
Здравствуйте, Sealcon190, Вы писали:

S> ВТО не имеет ничего общего с равными условиями ведения торговли.

А это и не декларируется. Каждый с каждым договаривается отдельно
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[21]: «Польза» от ВТО
От: siberia2 Россия  
Дата: 22.08.16 14:10
Оценка:
Здравствуйте, Dym On, Вы писали:

DO>Где факты оказания господдержки металлургам?

Они точно есть. О двух случаях даже я знаю. И антидемпинговые пошлины ввели на основании чего-то.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[23]: «Польза» от ВТО
От: siberia2 Россия  
Дата: 22.08.16 16:22
Оценка:
Здравствуйте, Dym On, Вы писали:

DO>>>Где факты оказания господдержки металлургам?

S>>Они точно есть. О двух случаях даже я знаю.
DO>Ну раз точно есть, приведи их. Кому оказали помощь?
ММК и Евраз

S>>И антидемпинговые пошлины ввели на основании чего-то.

DO>Их ввели на основании того, что местная промышленность не выдерживает конкуренции, никаких других оснований нет, демпинг тут притянут за уши.
Ты прочёл сам документ? Ссылкой не поделишься?
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[24]: «Польза» от ВТО
От: Dym On Россия  
Дата: 23.08.16 08:30
Оценка:
DO>>Ну раз точно есть, приведи их. Кому оказали помощь?
S>ММК и Евраз
Хорошо, теперь осталось выяснить сумму, вид и направление помощи. Хотя, судя по их отчетам, никакой помощи им не нужно.
ММК
Евраз
Тут еще стоит учесть, что это многопрофильные холдинги, Евраз и ММК это не только металлурги, у них еще есть угольные активы.

DO>>Их ввели на основании того, что местная промышленность не выдерживает конкуренции, никаких других оснований нет, демпинг тут притянут за уши.

S>Ты прочёл сам документ? Ссылкой не поделишься?
А что ты там хочешь увидеть? Или ты думаешь, что в антидемпинговом решении будет написано:

Мы вводим заградительные пошлины, потому что эти чертовы русские с китайцами умеют делать сталь лучше больше и дешевле чем мы, и у нас нет других средств ,кроме нерыночных, чтобы прикрыть своих производителей.



Приведу выдержку из годового отчета ММК:

В 2015 году впервые за последние шесть лет отмечено снижение мирового производства стали. По данным WSA, это снижение составило 2,8% (до 1,6 млрд тонн) в отличие от 2014 года, когда производство стали в мире выросло на 1,2%. Мировым лидером по производству стали является Китай, но и там в 2015 году зафиксировано снижение производства стали на 2,3% от уровня предыдущего года. В России производство стали в 2015 году сократилось на 0,5% до 71,1 млн тонн.

Макроэкономика, спрос падает, тащит за собой цены, наши производители могут держать такой уровень (без всякой помощи государства), вот ММК даже вышел в плюс в 2015, хотя годом ранее был в убытках.
Счастье — это Glück!
Re[25]: «Польза» от ВТО
От: siberia2 Россия  
Дата: 23.08.16 10:26
Оценка:
Здравствуйте, Dym On, Вы писали:

DO>>>Ну раз точно есть, приведи их. Кому оказали помощь?

S>>ММК и Евраз
DO>Хорошо, теперь осталось выяснить сумму, вид и направление помощи. Хотя, судя по их отчетам, никакой помощи им не нужно.
Ну, вот и выяснят при разбирательстве, если будут возражения.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[25]: «Польза» от ВТО
От: siberia2 Россия  
Дата: 23.08.16 10:30
Оценка:
Здравствуйте, Dym On, Вы писали:

http://www.metalinfo.ru/ru/news/78419
Evraz добился в Канаде льгот для себя и санкций для Украины
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[26]: «Польза» от ВТО
От: Dym On Россия  
Дата: 23.08.16 10:57
Оценка:
S>http://www.metalinfo.ru/ru/news/78419
S>Evraz добился в Канаде льгот для себя и санкций для Украины
Ну и? Это господдержка? Или имеется в виду господдержка от правительства Канады?
Счастье — это Glück!
Re[27]: «Польза» от ВТО
От: siberia2 Россия  
Дата: 23.08.16 11:04
Оценка:
Здравствуйте, Dym On, Вы писали:

S>>http://www.metalinfo.ru/ru/news/78419

S>>Evraz добился в Канаде льгот для себя и санкций для Украины
DO>Ну и? Это господдержка? Или имеется в виду господдержка от правительства Канады?
Нет. Просто есть подозрение, что и остальные иски были с подачи наших же буратин. Но ты можешь прочесть статью по ссылке для лучшего понимания ситуации.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.