Re[7]: Пути развития ситуации на Донбассе
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 08.08.16 21:14
Оценка: +1 :)
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:

VM>Российское правительство врёт, всегда врёт. Приведи доказательство, что оно не врёт.


Ты что-то перепутал. Врет белоленточная шушара захватившая власть на Украине. А наши врут очень редко. Когда в этом есть смысл.

Путин не врет в том, что на Украине нет регулярных войск РФ. В сложных случаях туда подтягивают наемников в виде ЧВК. А сейчас там никого нет. Ну, кроме инструкторов. Точно так же США держит у вас своих инструкторов и выделяет бабло на ЧВК в сложных случаях.

Вашим уродам просто не дадут сломать Добнасс силой. А побеждать ваших клоунов никто не намерен. Иначе вас кормить придется. А это в планы Путина не входит.

Пойдете в атаку — вам устроят еще котел-другой. Будете саботировать Минские соглашения — в экономику Донбасса будут вкладывать бабло и через некоторое время вы начнете завидовать жизни в Донбассе. А Донбасс будет все дальше отделяться от Украины культурно и экономически.

Так что надо принимать условия Минска-2.

Когда бодаешься с Путиным нужно знать один секрет. К любой его фразе нужно добавлять "а то хуже будет". Так что все ваши действия по саботажу выльются против вас. Выполняйте минские соглашения[, а то хуже будет].
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[7]: Пути развития ситуации на Донбассе
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 08.08.16 21:15
Оценка:
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:

VM>"один депутат заявил" и "правительство признало" — разные вещи


А генштаб — это тоже не считается?

https://life.ru/t/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/149116
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[2]: Пути развития ситуации на Донбассе
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 08.08.16 21:16
Оценка: :))
Здравствуйте, Васисуалий Пупкиндт, Вы писали:

ВП>Минимальный набор требований к новому начальству мог бы быть такой:

ВП>- Отказ от курса на "евроинтеграцию любой ценой" и внеблоковость.
ВП>- Прекращение истерики в обществе, борьба с радикалами, разоружение всяких "добровольческих батальонов" и прочих незаконных формирований.
ВП>- Формирование полноценных государственных органов безопасности для прекращения хаоса, в том числе для борьбы с коррупцией.
ВП>- Начало работы над ошибками в экономике. Отказ от пути в кредитную яму. Восстановление экономического сотрудничества с РФ и другими странами там где это еще возможно.
ВП>- Выполнение минских соглашений и отказ от попыток силового решения проблемы.

Все в сто раз проще.

Есть только одно требование — перестать подчиняться США и встать на нашу сторону.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[7]: Пути развития ситуации на Донбассе
От: ollv СССР https://youtu.be/DQDoYs6wHoo
Дата: 08.08.16 22:17
Оценка: +2 :)
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:

VM>>>Сказать можно, но это не будет правдой. Тут вопрос определения: лозунги Донбасса не выдерживают никакой критики

O>> Почему Ваш идеолог Бандера — террорист, вы пропагандируете его идеологию — вы и есть террористы, и ведете себя как террористы.

VM>Воевать за независимую Украину не есть террор, совсем нет.

По одну и другую сторону воюют граждане одной страны => конфликт гражданский. Причем это признают и международные организации.
Вот, а то, что вы бандеровцы воюете террористическими методами доказано жертвами среди мирного населения, по другую от вас сторону. В Киеве не взрывают метро, и Львов относительно спокойно спит и не потому, что ваши бравые вояки всех ловят, а по причине того, что на Донбассе живут не упыри убивающие мирных граждан.
Вот, но вы все равно тянете на себя одеяло, и требуете чтобы вам настреляли по самое не хочу, видать такая психологическая проблема, непонятно почему испокон века.

П.С. Вовка, жди в своем дворе Торнадо — именно их ты заслуживаешь.
Compiler can be as trained AI but can't compose music.
Antheil piano jazz sonata. Я болен ПГМ.
Re[3]: Пути развития ситуации на Донбассе
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 09.08.16 00:07
Оценка: :))
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:

VM>А что хуже? По моему наоборот


Я тут, грешным делом, имею доступ к айпшникам. И переодически поглядывают на айпишники твоих земляков. Сначала они все были из Украины. Но с каждым днем они мигрируют за пределы Украины. Богария, Польша, Россия, США, ... Все что угодно, только не Украина.

Как ты думаешь, что будет с Украиной, когда в ней их мозгов останутся ты, Кубик и Парубий?
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[7]: Пути развития ситуации на Донбассе
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 09.08.16 01:00
Оценка:
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:

VM>Воевать за независимую Украину не есть террор, совсем нет.


Дык то за независимую, а не за эту:
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[5]: Пути развития ситуации на Донбассе
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 09.08.16 01:03
Оценка: +2
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:

VM>Коррупция это следствие СССР, ведь не даром во Львове, Ужгороде, Тернополе, Ивано-Франковске коррупции меньше.


Тут одна ехидная девка сказала сакральную фразу:

Когда я слышу слово "совок", то мне представляется современная Украина.


В дырочку, не правда ли?
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[8]: Пути развития ситуации на Донбассе
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 09.08.16 01:06
Оценка:
Здравствуйте, Sealcon190, Вы писали:

VM>>Воевать за независимую Украину не есть террор, совсем нет.


S>Понятие "террор" оно вообще не про цели а про методы.


Не, ну и про цели тоже. Если цели — жилые дома соотечественников — это несомненно террор!
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[5]: Пути развития ситуации на Донбассе
От: ollv СССР https://youtu.be/DQDoYs6wHoo
Дата: 09.08.16 07:30
Оценка:
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:

VM>>>Жителей нет, террористов да. Воюешь против Украины за ДЛНР — террорист

O>>вот потому Украина и погружается в войну. Потому как только через горнило войны может поправиться что-то в мозгах.

VM>То есть, ты хочешь погрузиться в войну?

Вот ты и хочешь. И она и погружается
Compiler can be as trained AI but can't compose music.
Antheil piano jazz sonata. Я болен ПГМ.
Re[5]: Пути развития ситуации на Донбассе
От: alexqc Россия
Дата: 09.08.16 07:42
Оценка:
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:

ВП>>Чтобы был мир нужно уметь разруливать конфликты без применения силы. НАТО это агрессивный военный блок, который за последние десятилетия занимается только тем что разваливает государства и вытягивает на это серьезные средства из бюджетов стран участниц. Украина никогда не была и не будет субъектом геополитики. Поэтому попытки решать какие-то свои проблемы военным путем для нее это путь в пропасть.


VM>Только РФ не лезет к странам НАТО


Во-во, это НАТО к РФ подбирается. Где-то тут была картинка "посмотрите, как близко Россия раскинулась к нашим базам".

ВП>>Если устранить причины конфликта, то убивать никого не надо.

VM>Предлагаешь лечить насморк гильотиной? Причина в том, что Путин очень-очень хочет восстановить российскую империю и тащит другие страны в неё насильно.

Путин тебе сам лично об этом сказал?

ВП>>Коррупция это следствие. Причина это хаос в головах, в социальных и экономических отношениях.

VM>Коррупция это следствие СССР, ведь не даром во Львове, Ужгороде, Тернополе, Ивано-Франковске коррупции меньше.

Так так, звичайно. Янтарная, лесная и таможенная мафии соврать не дадут.

ВП>>Затем что сотрудничество с соседями это крайне прибыльное дело, от которого отказываются только те кто враги сами себе.

VM>Ты понимаешь, проблема в том что Путин хочет построить СССР 2.0
Опять же, темнейший сам это сказал?

VM>и признаки этого на лицо: несколько небольших войн и войнушек,

Каких?

VM>пропаганда концепции "россия-осаждённая крепость" и т.п.

Пропаганда — не пропаганда, а таки НАТО к России движется (см выше про базы). Чисто с мирными целями, ага.
Да и Чорный Властелин о разорванной в клочья экономики вещал — весьма показательный показатель.

VM>Если бы не Путин с его неосоветской кликой проблем бы не было

(Опять же, где ты "советских" увидел???) Удивительно, но пока неонаци к власти не пришли — проблем тоже не было.


ВП>>Вот и не надо решать проблемы силой. Если существующая власть не понимает никакого языка кроме силового, значит нужна другая, которая умеет договариваться.


VM>Договариваться, увы, нужно с США чтобы гибридные войска побомбили немного


Заграница нам поможет, угу. Ничего за 100 лет нового не придумать не смогли.
Живи, Україно, прекрасна і сильна
Re[3]: Пути развития ситуации на Донбассе
От: Denwer Россия  
Дата: 09.08.16 07:55
Оценка: +1 :))
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:

VM>Тогда бы ты сидел сейчас в уютном окопчике и кормил бы вшей


И кто бы это сделал? Пьяная армия Украины? Или ты думаешь, что кто то из Европы стал бы защищать Украину? Ты сам то понимаешь какую чушь пишешь, что бы кучка бухих, даже не военных, а просто кучка бухих националистов могла что то сделать армии России? Если ты так считаешь, то у тебя что то с головой не так.
Re[7]: Пути развития ситуации на Донбассе
От: SkyKnight Швейцария https://github.com/dmitrigrigoriev/
Дата: 09.08.16 08:10
Оценка:
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:

VM>Путину очень-очень нужны теракты в Москве, чтобы оправдать ими что угодно

Это ну никак не объясняет "а на кой нам украинская безбашенная вольница, с лесными братьями????" (c)
github.com/dmitrigrigoriev/
Re[15]: Идеология Таможенного союза
От: alexqc Россия
Дата: 09.08.16 10:08
Оценка:
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:


LB>>Поэтому у меня к тебе очень сложный вопрос: какая такая российская идеология обязательна к принятию в ТС и как ее внедрили, например, в Белоруссии и Казахстане, а так же какие такие свои правила Россия заставила принять других участников ТС?


VM>Тоталитаризм конечно. Что Казахстан, что Беларусь далеки от демократии


Вааапрос на засыпку: где по-твоему больше/меньше демократии (что бы ты под этим ни понимал), в Белоруси, Казахстане или "Самом большом участнике — РФ, которая диктует всем свои правила"?
Живи, Україно, прекрасна і сильна
Re[7]: Пути развития ситуации на Донбассе
От: anonymous Россия http://denis.ibaev.name/
Дата: 09.08.16 10:13
Оценка:
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:

B>>Ты задавал себе один вопрос, а на кой нам украинская безбашенная вольница, с лесными братьями????

VM>Путину очень-очень нужны теракты в Москве, чтобы оправдать ими что угодно

Тогда почему последний теракт в Москве был 5 лет назад?
Re[4]: Пути развития ситуации на Донбассе
От: VovkaMorkovka  
Дата: 09.08.16 11:32
Оценка: :)))
D>И кто бы это сделал? Пьяная армия Украины? Или ты думаешь, что кто то из Европы стал бы защищать Украину? Ты сам то понимаешь какую чушь пишешь, что бы кучка бухих, даже не военных, а просто кучка бухих националистов могла что то сделать армии России? Если ты так считаешь, то у тебя что то с головой не так.

Думаю, что заставили — бы сидеть в частях и трястись от страха. Оккупировать Украину бы оккупировали, но удержать не смогли — бы. Потому, что началась бы партизанская война. И не война даже, убийство военных из за угла. Увы и ах, Россию ненавидят сейчас гораздо больше чем ненавидели немцев в своё время. Посмотри на Киев хотя бы, надписей на заборах про Путина полно. Но нет ни одной надписи в поддержку т.н. "новороссии" Да, на заборах идиоты пишут, но общая тенденция ясна
Re[5]: Пути развития ситуации на Донбассе
От: Gadsky Россия  
Дата: 09.08.16 12:02
Оценка:
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:

VM>Посмотри на Киев хотя бы, надписей на заборах про Путина полно. Но нет ни одной надписи в поддержку т.н. "новороссии" Да, на заборах идиоты пишут, но общая тенденция ясна


Ты только что сказал, что те, кто отрицательно относятся к Путину — идиоты как минимум частично.
А среди тех, кто Путина поддерживает, идиотов, пишущих на стенах — нет.
Re[10]: Пути развития ситуации на Донбассе
От: BOBKA_XPEH Новая Зеландия  
Дата: 09.08.16 16:19
Оценка: :)
Здравствуйте, koandrew, Вы писали:

K>...у тебя вместо рук — щупальцы, а вместо головы — пуховая подушка, ты тоже это будешь считать доказательством?


Я уже поверил, ты прям вовку морковку описал.
Гей хлопци — шлях в Европу!
Re: Пути развития ситуации на Донбассе
От: m1xai1  
Дата: 10.08.16 12:38
Оценка: -2 :))
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:

VM>Из того, что я вижу ситуация патовая: возвращение Донбасса на условиях Москвы не устраивает Украинское правительство, с другой стороны, украинские условия не устраивают Россию. При этом отказ от помощи так называемым республикам для российской стороны невозможен по репутационным соображениям, с другой стороны сколько нибудь масштабное наступление со стороны террористов приведёт к автоматическому усилению санкций, а они кусаются.

VM>Но ведь война не может длиться вечно. Сам по себе Донбасс тоже не сможет существовать — в России продукции Донбасса не нужно, своя есть. В другие страны не продать из за санкций.

VM>Так кто что думает?


Оккупированые части Донбасса будут в таковом состоянии еще долго думаю лет 10 как минимум; ополченцы уже не сунутся за свои границы, во-первых потому что Украина очень серьезно уркепилась на своих позициях и для прорыва им понадобится очень много сил, во-вторых потому что армия Украины за 2 года трансформировалась в реальную армию с боевым опытом и боеспособными подразделениями, в-третьих, потому что не будет команды "фас" со стороны России.

Сказочникам нравится говорить, что в Украине нет перемен и все идет ко дну, но по-факту — это басни.

Вот неполный список изменений, который на слуху и на виду:
1. Контрактная армия — уже сейчас отменили 7 волну мобилизации так как хватает контрактников.

2. Громадные изменения в плане тендеров и гос.закупок, ввели в действие систему Prozzoro.

3. Активно развивают электронный документооборот и онлайн сервисы на уровне государственных учереждений. Уже сейчас 80% вопросос решаемы через интернет, появилась id-карта и электронный ключ.

4. Приняли закон по децентрализации и уже сейчас видно, что местные бюджеты получили гораздо больше денег чем в поршлом году по распределению из центров:
— делают дороги,
— реконструкция парков,
— благоустройство дворов (могу это сказать за Харьков и Краматорск)
— резко закончили новую станцию метро (до этого 3 года мурыжили)

5. Донельзя упростился процесс получения виз и загранпаспортров: очереди — в прошлом.

6. Полиция — она таки лучше чем миллиция и эффективней.

7. Курс наконец стабилизировался, он в 3 раза выше чем раньше, но он отвечает реальному экономическому состоянию.

8. Закрыли 2 десятка липовых и неплатежеспособных банков.

9. Дали старт развитию 3G и завели наконец в страну Vodafone (да-да-да за 5 лет януковича это сделать не смогли)

10. Создали отдел при генпрокуратуре по борьбе с коррупцией и таки боряться — каждый день кто-то попадается.

11. Реорганизовали СБУ, как по мне сделали его более эффективным.

12. Ввели возможность создать петицию (имхо это важно).

13. Работают над налоговой реформой.

14. Появилось и приобрело широкий размах такое понятие как волонтерство.

15. Реструкруризация Нафтогаза и ЖД, вскрытие теневых схем. Значительное ослабление зависимости от российского газа.

16. Видна активная работа над законодательной базой.

Как-то так. Проблем конечно хватает во всех сферах, и клоунов хватает тоже, но по-моему мнению ситуация в стране уже далека от критичной и в этом, надо сказать, немалая заслуга Порошенко.
Re[2]: Пути развития ситуации на Донбассе
От: BOBKA_XPEH Новая Зеландия  
Дата: 10.08.16 12:51
Оценка: +1
Здравствуйте, m1xai1, Вы писали:

M>... но по-моему мнению ситуация в стране уже далека от критичной и в этом, надо сказать, немалая заслуга Порошенко.




"В июле 2014 завод выпустил только восемь автомашин. 18 июля 2014 администрация завода приняла решение о сокращении 21 тыс. работников" https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B6%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B4
Гей хлопци — шлях в Европу!
Re[5]: Пути развития ситуации на Донбассе
От: andrey.desman  
Дата: 10.08.16 12:59
Оценка: +1
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:

VM>Думаю, что заставили — бы сидеть в частях и трястись от страха. Оккупировать Украину бы оккупировали, но удержать не смогли — бы. Потому, что началась бы партизанская война. И не война даже, убийство военных из за угла. Увы и ах, Россию ненавидят сейчас гораздо больше чем ненавидели немцев в своё время. Посмотри на Киев хотя бы, надписей на заборах про Путина полно. Но нет ни одной надписи в поддержку т.н. "новороссии" Да, на заборах идиоты пишут, но общая тенденция ясна


Ну какая партизанская война, если только на заборах писать и могут? Кто партизанить пойдет? Ты что-ли?
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.