К вопросу о памятникам предателям в России
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 21.07.16 23:27
Оценка: 1 (1)
Клевещут, что фотка ниже сделана в 2014-м году.

На фотке памятник атаману Краснову воевавшему в ВОВ на стороне Гитлера:
Википедия (ц)

4 августа 2006 года в станице Еланской Шолоховского района Ростовской области на территории частного дома состоялось торжественное открытие мемориального комплекса, посвященного памяти донских казаков, погибших в борьбе с большевиками, в том числе на стороне Гитлера[36]. В центре мемориала стоит большая бронзовая фигура последнего атамана Донского войска Петра Краснова. На открытии мемориала присутствовали официальные члены администрации Ростовской области, деятели Русской православной церкви, множество казаков, в том числе ветераны казачьих частей вермахта. 30 июля 2008 года прокуратурой Шолоховского района по запросу коммуниста депутата Государственной Думы Н. В. Коломейцева возбуждено административное дело по факту установки данного памятника[37]. По мнению прокуратуры, основанием к сносу данного памятника является то, что данные скульптурные объекты являются объектами недвижимости и их установка требует разрешения, а также то, что данный мемориал восхваляет проявление фашизма.




Как-то не хорошо стольк шума из-за доски и моста, а оказывается у нас уже более 20 лет стоит памятник предателям.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re: К вопросу о памятникам предателям в России
От: fmiracle  
Дата: 22.07.16 08:27
Оценка: +2
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

VD>Как-то не хорошо стольк шума из-за доски и моста, а оказывается у нас уже более 20 лет стоит памятник предателям.


Не-не-не, Дэвид Блэйн! Шум — это хорошо и правильно. Наличие одной фигни никак не оправдывает создание новых подобных!
И новых надо не допускать, и старые поправить тоже бы. Но в первую очередь — не допускать новых.

А то получается "Ну что вы придираетесь, что в новом коде аргументы не проверяются и деление на ноль иногда бывает? Соседний модуль у нас вон вообще с NullReference падает периодически!"
Re: К вопросу о памятникам предателям в России
От: Kerk  
Дата: 22.07.16 10:58
Оценка: +3
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

VD>Клевещут, что фотка ниже сделана в 2014-м году.


VD>На фотке памятник атаману Краснову воевавшему в ВОВ на стороне Гитлера:

VD>Википедия (ц)
VD>

VD>4 августа 2006 года в станице Еланской Шолоховского района Ростовской области на территории частного дома состоялось торжественное открытие мемориального комплекса, посвященного памяти донских казаков, погибших в борьбе с большевиками, в том числе на стороне Гитлера[36]. В центре мемориала стоит большая бронзовая фигура последнего атамана Донского войска Петра Краснова. На открытии мемориала присутствовали официальные члены администрации Ростовской области, деятели Русской православной церкви, множество казаков, в том числе ветераны казачьих частей вермахта. 30 июля 2008 года прокуратурой Шолоховского района по запросу коммуниста депутата Государственной Думы Н. В. Коломейцева возбуждено административное дело по факту установки данного памятника[37]. По мнению прокуратуры, основанием к сносу данного памятника является то, что данные скульптурные объекты являются объектами недвижимости и их установка требует разрешения, а также то, что данный мемориал восхваляет проявление фашизма.


VD>Image: 3635_original.jpg


VD>Как-то не хорошо стольк шума из-за доски и моста, а оказывается у нас уже более 20 лет стоит памятник предателям.


Вот не надо путать теплое с мягким. Памятник установлен на территории частного дома, а не на федеральной собственности. То, что они там на своем приусадебном участке делают, нас вообще мало касается. Нужно отличать местную частную самодеятельность от государственной политики.
Re[2]: К вопросу о памятникам предателям в России
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 22.07.16 16:22
Оценка:
Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:

F>Не-не-не, Дэвид Блэйн! Шум — это хорошо и правильно. Наличие одной фигни никак не оправдывает создание новых подобных!


Я и не говорил, что новых нужно игнорировать и, тем более, поощрять.

F>И новых надо не допускать, и старые поправить тоже бы. Но в первую очередь — не допускать новых.


20 лет безобразия — большой срок. Тем более, что прокуратура вроде как давным дано выражала озабоченность. Но вот что-то не сделала ничего.

F>А то получается "Ну что вы придираетесь, что в новом коде аргументы не проверяются и деление на ноль иногда бывает? Соседний модуль у нас вон вообще с NullReference падает периодически!"


Не, я не в коем случае не пытался оправдать новые высеры. Я хотел заострить внимание на старых. Может все же этот позор снесут, а тому кто его установил вломят люлей.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[2]: К вопросу о памятникам предателям в России
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 22.07.16 16:42
Оценка: -1 :)
Здравствуйте, Kerk, Вы писали:

K>Вот не надо путать теплое с мягким. Памятник установлен на территории частного дома, а не на федеральной собственности. То, что они там на своем приусадебном участке делают, нас вообще мало касается. Нужно отличать местную частную самодеятельность от государственной политики.


У нас нет никаких преференций для частных владений. Да и не может быть земля у нас частной.

В любом случае должно быть разрешение.

Ну и, судя по фотографиям, к памятнику постоянно ходят толпы людей. Так что свою разлагающую роль он играет.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[3]: К вопросу о памятникам предателям в России
От: Victor Ivanidze Россия  
Дата: 23.07.16 11:03
Оценка:
VD>У нас нет никаких преференций для частных владений. Да и не может быть земля у нас частной.

Вы точно в России живёте, коллега?
Re: К вопросу о памятникам предателям в России
От: Лось Чтостряслось СССР  
Дата: 25.07.16 12:46
Оценка: +1
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

VD>На фотке памятник атаману Краснову воевавшему в ВОВ на стороне Гитлера:


да-да, у на же тут как раз проукраинский донской казак GhostCoders пробегал недавно — пазл скаладывается
социализм или варварство
Re[2]: К вопросу о памятникам предателям в России
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 25.07.16 19:21
Оценка: 2 (2) +2
Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:

ЛЧ>да-да, у на же тут как раз проукраинский донской казак GhostCoders пробегал недавно — пазл скаладывается


А ты думаешь его мировоззрение сложилось само собой? Вот те что на фотке его и создали. И их потом будут использовать, чтобы у нас разжечь то, что у вас разожгли.

Пойми у них технология одна на всех.

Если в обществе есть меньшинства (особенно недовольные) нужно их поддерживать и стравливать с большинством (и другими меньшинствами).
Поддержав слабых в борьбе с сильными они занимают оба лагеря борьбой друг-с-другом и разжигают внутреннюю рознь.
Сил на розжиг нужно намного меньше, чем затрат на тушение.
Разделяй и властвуй — старая как мир технология управления.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Отредактировано 02.08.2016 19:04 VladD2 . Предыдущая версия .
Re[3]: К вопросу о памятникам предателям в России
От: Varavva  
Дата: 25.07.16 20:19
Оценка:
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

VD>Ну и, судя по фотографиям, к памятнику постоянно ходят толпы людей. Так что свою разлагающую роль он играет.


Нисколько не оправдывая такие памятники, все-таки замечу, что тех, кто туда ходят, не памятник разложил, а все-таки какие-то речи. Вот с ними и надо борьбу вести.
Re: К вопросу о памятникам предателям в России
От: Evgeny.Panasyuk Россия  
Дата: 25.07.16 20:40
Оценка:
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

VD>На фотке памятник атаману Краснову воевавшему в ВОВ на стороне Гитлера:

VD>Википедия (ц)

От туда же:

17 января 2008 года атаман донских казаков, депутат Государственной Думы от «Единой России» Виктор Водолацкий подписал указ о создании рабочей группы по реабилитации Петра Краснова в связи с поступившим запросом от организации «Казачье зарубежье»[38][39]. 28 января 2008 года совет атаманов организации «Всевеликое войско донское» принял решение, в котором отмечалось: «…исторические факты свидетельствуют о том, что активный борец с большевиками в годы Гражданской войны, писатель и публицист П. Н. Краснов в годы Великой Отечественной войны сотрудничал с фашистской Германией; <…> Придавая исключительную важность вышеизложенному, Совет атаманов решил: отказать в ходатайстве некоммерческому фонду „Казачье зарубежье“ в решении вопроса о политической реабилитации П. Н. Краснова»[38]. Сам Виктор Водолацкий подчеркнул: «факт его сотрудничества с Гитлером в годы войны делает совершенно неприемлемой для нас идею его реабилитации»[38]. Инициативу осудили ветераны Великой Отечественной войны и представители Русской православной церкви[40].

Re[2]: К вопросу о памятникам предателям в России
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 25.07.16 20:48
Оценка:
Здравствуйте, Evgeny.Panasyuk, Вы писали:

EP>От туда же:...


И? С тем что Краснов предатель никто вроде не спорит. Именно по этому памятник нужно снести, а тех кто его поставил и популяризировал наказать по закону.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[3]: К вопросу о памятникам предателям в России
От: мыщъх США http://nezumi-lab.org
Дата: 25.07.16 20:51
Оценка:
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

VD>Здравствуйте, Evgeny.Panasyuk, Вы писали:


EP>>От туда же:...


VD> И? С тем что Краснов предатель никто вроде не спорит. Именно по этому памятник нужно снести,

VD> а тех кто его поставил и популяризировал наказать по закону.
пока вы не создали этот пост я даже не знал, что существует такой памятник. сколько, говорите, пользователей на кывте? вы же нехило так его рекламируете.

кстати, вас не смущает, что на открытии присутстовали члены администрации? трудно бороться с фашистами под их руководством...
americans fought a war for a freedom. another one to end slavery. so, what do some of them choose to do with their freedom? become slaves.
Re[3]: К вопросу о памятникам предателям в России
От: Evgeny.Panasyuk Россия  
Дата: 25.07.16 20:53
Оценка:
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

EP>>От туда же:...

VD>И?

Это про отношение других казаков к сабжу.
Re[4]: К вопросу о памятникам предателям в России
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 25.07.16 23:26
Оценка:
Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:

М>пока вы не создали этот пост я даже не знал, что существует такой памятник. сколько, говорите, пользователей на кывте? вы же нехило так его рекламируете.


Его снести нужно, а не замалчивать.

М>кстати, вас не смущает, что на открытии присутстовали члены администрации? трудно бороться с фашистами под их руководством...


Не смущает, так как это не правда.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[5]: К вопросу о памятникам предателям в России
От: мыщъх США http://nezumi-lab.org
Дата: 25.07.16 23:51
Оценка:
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

VD>Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:



М>>кстати, вас не смущает, что на открытии присутстовали члены администрации? трудно бороться с фашистами под их руководством...

VD>Не смущает, так как это не правда.
это из процитированного вами же фрагмента. зачем вы процитировали неправду?
americans fought a war for a freedom. another one to end slavery. so, what do some of them choose to do with their freedom? become slaves.
Re[6]: К вопросу о памятникам предателям в России
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 26.07.16 00:03
Оценка:
Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:

М>это из процитированного вами же фрагмента. зачем вы процитировали неправду?


Ты что-то не то прочел. Памятник частный. Стоит на частной земле. Членов администрации президента там не было. А члены администрации Ростовской области — это никто и звать их никак. Для меня они точно не руководство. За участие в подобном нужно увольнять с волчьим билетом. Надеюсь, что они просто по неграмотности не знали, кто такой Краснов и как он Гитлеру присягал.

Короче, кончай пролить. Вставай на лыжи.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[7]: К вопросу о памятникам предателям в России
От: мыщъх США http://nezumi-lab.org
Дата: 26.07.16 00:34
Оценка:
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

VD>Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:


М>>это из процитированного вами же фрагмента. зачем вы процитировали неправду?


VD>Ты что-то не то прочел...Членов администрации президента там не было.

с каких пор администрация есть только у президента.

VD> А члены администрации Ростовской области — это никто и звать их никак.

вертикаль власти? нет, не слышали.

VD> За участие в подобном нужно увольнять с волчьим билетом.

VD> Надеюсь, что они просто по неграмотности не знали, кто такой Краснов и как он Гитлеру присягал.
если не знали -- зачем увольнять? если знали -- фашисты уже в администрации. пока вы их увольняете они и до руководства страной добраться могут.
americans fought a war for a freedom. another one to end slavery. so, what do some of them choose to do with their freedom? become slaves.
Re[8]: К вопросу о памятникам предателям в России
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 26.07.16 01:48
Оценка:
Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:

VD>>Ты что-то не то прочел...Членов администрации президента там не было.

М>с каких пор администрация есть только у президента.

А с каких пор я должен подчиняться кому-то еще? Ты же мне сказал что?

на открытии присутстовали члены администрации? трудно бороться с фашистами под их руководством

как бы с логикой я дружу. Если тип администрации не указан, а я ей должен подчиняться, то это никак не может быть администрация какого-то региона в котором я не проживаю и даже не был ни разу.

VD>> А члены администрации Ростовской области — это никто и звать их никак.

М>вертикаль власти? нет, не слышали.

Я еще 100500 слов слышал, но они тоже к делу не относятся.

М>если не знали -- зачем увольнять?


Если не знали, то увольнять не стоит. Или увольнять за некомпетентность. Все же знать такие вещи чиновнику нужно.

М>если знали -- фашисты уже в администрации. пока вы их увольняете они и до руководства страной добраться могут.


У нас в 90-е такие много где были. Например, в Москве мэром был Гавриил Попов. Он на полном серьезе поддерживал РОА и считал Героем власова. Я в те времена об этом не знал и даже поддерживал Попова. Но когда узнал, осудил его. И считаю, что так должен делать каждый честный человек чтящий историю своей Родины и ассоциирующий себя с ней.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[3]: К вопросу о памятникам предателям в России
От: Kerk  
Дата: 27.07.16 16:31
Оценка:
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

VD>Здравствуйте, Kerk, Вы писали:


K>>Вот не надо путать теплое с мягким. Памятник установлен на территории частного дома, а не на федеральной собственности. То, что они там на своем приусадебном участке делают, нас вообще мало касается. Нужно отличать местную частную самодеятельность от государственной политики.


VD>У нас нет никаких преференций для частных владений. Да и не может быть земля у нас частной.


Серьезно?

VD>В любом случае должно быть разрешение.


Можешь сослаться на какой-то закон, запрещающий мне ставить любые статуи на своем участке?

VD>Ну и, судя по фотографиям, к памятнику постоянно ходят толпы людей. Так что свою разлагающую роль он играет.


Это их личное дело. Не надо путать частную инициативу с государственной политикой.
Re[4]: К вопросу о памятникам предателям в России
От: Лось Чтостряслось СССР  
Дата: 27.07.16 16:37
Оценка:
Здравствуйте, Kerk, Вы писали:

K>Можешь сослаться на какой-то закон, запрещающий мне ставить любые статуи на своем участке?


думаю, в этом конкретном случае можно усмотреть пропаганду фашизма
социализм или варварство
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.