Здравствуйте, HrorH, Вы писали:
HH>У Вас получается не симметрично. Украинцы находятся под влиянием своих СМИ а русские под влиянием своих нет. HH>Я склонен полагать что все более симметрично.
Тут не может быть симметрии, потому что это в Одессе людей сожгли, а не в России.
Российские СМИ скорее принижают масштаб конфликт сейчас (слова типа хунта и т.п. исчезли из официальных СМИ в июне 2014-го).
Украинские СМИ твердят о бронетанковых бурятских дивизиях.
Здравствуйте, HrorH, Вы писали:
HH>Здравствуйте, Irrbis, Вы писали:
I>>Однако, дополнительная проблема в том, что российский народ вряд ли готов мириться со страной, где господствующей идеологией является русофобия и почтение памяти героев-эсесовцев, а методом ее реализации — террор. Поэтому и отношение к украинцам, которые поддерживают эту власть, соответствующее. Необратимый шаг здесь, наверное, был сделан 2 мая в Одессе. И наши СМИ не факт, что смогут промыть россиянам мозги, даже если получат приказ — уж слишком сильно отрицательное отношение к фашизму в народе.
HH>У Вас получается не симметрично. Украинцы находятся под влиянием своих СМИ а русские под влиянием своих нет.
Никто не утверждает, что мы, россияне, не находимся под влиянием сми. Может быть, что в России влияние сми немного меньше, т.к. у нас к их информации относятся чуть более скептически уже давно, а украинцы доверяют своим больше, т.к. считают их независимыми и объективными.
HH>Я склонен полагать что все более симметрично.
Симетрия — в факте влияния. Теперь сравни содержание, степень упоротости. Причем начни с выступлений политиков там и там, это и проще и значимей. Если, конечно, тебе интересно понять.
Здравствуйте, HrorH, Вы писали:
HH>А по поводу ненависти я уже давал ссылку на Дхаммападу. HH>Всем читать до просветления, больше ничего умного предложить не могу.
Так Вы русский еврей-йог? Взрывоопасная комбинация.
А способ примирения с населением бывшей УССР (никакого "украинского народа" не существует в природе и никогда не существовало, а "украинец — это топоним, вроде "сибиряк") я вижу только один — окончательная ликвидация проекта "Украина". Поигрались, и хватит. Западные области, населенные потомками бывших подданных Польши и Австро-Венгрии отдать тем странам, кто согласиттся их взять, а остальное — под протекторат РФ с последующим поглощением. Все остальное — маниловщина и коммунистические бредни на тему "братских народов". За разговоры про "укров" — хинин, клистр, и заворачивание в мокрую простыню. За пропаганду идей Бандеры, УПА и "украинского государства" — на лесоповал. That simple.
Основа для примирения это деньги или родственные связи. Вот будет мне дружба с Порошенко приносить ежемесячно 50тыс долларов. Поругаю его месяц другой, а потом скажу "ну его нафиг, а то еще платить перестанет!". Ну или дочь на его сына замуж выйдет
Жизнь не обязана доставлять удовольствие. Достаточно отсутствия страданий.
Удивительно, но я ни с кем не ссорился. Перестал общаться с некоторыми, да, но не ссорился. Прощу ли я молодчиков ВСУ и нациков — большой вопрос. Наверное, успокоюсь лишь тогда, когда жизни невинно убиенных людей Донбасса будут отомщены.
Здравствуйте, HrorH, Вы писали:
HH>У Вас получается не симметрично. Украинцы находятся под влиянием своих СМИ а русские под влиянием своих нет. HH>Я склонен полагать что все более симметрично.
я вот по утрам слушаю с различной очередностью радио — российски и украинские вести
русские там иначе как "кацапы" "вата" и "совок" не называются ... о какой симметрии может идти речь вообще?
Здравствуйте, HrorH, Вы писали:
HH>Конкретно что я могу предложить.
Не знаю. Ты же просишь чего-то, значит как этого достичь представляешь себе.
HH>Каждому начать с себя. Стараться не разжигать ненависть, а наоборот.
Не. Это не работает. Проходили. Гасить ненависть надо доходчиво, а доходит до
оголтелых только через силу. Всё остальное они воспринимают как слабость.
Здравствуйте, HrorH, Вы писали:
HH>Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>>Первый шаг мы сделали — послали на Украину Стрелкова. HH>Это шутка?
Нет.
Это минимально необходимое воспитательное воздействие.
Типа ремнём по попе.
A>>Теперь их очередь — пусть снимают этот лозунг. A>>1) Сначала этот лозунг должен перестать повторять президент....
HH>Если ждать президента, можно не дождаться. HH>Ждать пока процесс начнут сверху можно бесконечно.
Это наша проблема?
В чём проблема перестать бить ветеранов и чествовать фашистов?
Это происходит на украинской территории и зависит только от украинцев.
A>>И не надо приравнивать нас и украинцев. A>>Они совершили преступление в Одессе, а мы — нет.
HH>Не все же украинцы там были в Одессе, не надо хотя б обобщать на всех.
На каких на всех?
Если человек лично не совершил преступления, он лично не будет наказан.
Украина как коллективный субьект стала нашим врагом. Вот в этом качестве она и будет наказана.
Люди, которые лично совершили преступление должны получить уголовное наказание.
A>>Они должны платить и каяться. A>>В этот раз долг не простим. A>>Пусть платят.
HH>Даже немцев и то умудрились как-то простить. HH>Хотя конечно прошли десятки лет, сменились поколения.
Немцы платят и каются. И украинцы будут.
Пропорционально, разумеется. Гитлера переплюнуть сложно.
Но пока вина Украины только растёт.
И пока Украина будет вести себя как гавкающая собака, она будет получать адекватный ответ.
Адекватный ответ в данном случае — это палкой по роже.
И так до полного просветления. Пока не перестанет гавкать и обстреливать Донецк.
Перестанет — тогда будут возможны другие шаги. А пока только так.
Здравствуйте, HrorH, Вы писали:
HH>Так сказать взгляд со стороны. HH>Я исхожу из предположения, что большинство русских и большинство украинцев вполне нормальные люди
Здравствуйте, pik, Вы писали:
I>>Русские (в целом) тоже находятся. И что? pik>ну дык вот и пиши: есть русский мир и есть всё остальное. запределом русского мира живут одни фашисты. pik>разве можно мирится с фашистами? нет, разумеется, посему есть только один выход: расширять русский мир.
Где ты это прочитал?
Что такое "русский мир", как он дефиницируется?
Кто утверждает, что "за пределами русского мира живут одни фашисты"?
Мириться с фашистами в самом деле нельзя.
Но расширение русского мира (чем бы это ни было) — не единственный выход.
Например, в 1945 фашисты как-то закончились в Германии и Италии, а в русский мир Германия и Италия не вошли.
pik>такто оно ведь намного понятнее
Кому как — для меня ты всё запутал.
Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:
HH>>Я склонен полагать что все более симметрично. S>Тут не может быть симметрии, потому что это в Одессе людей сожгли, а не в России. S>Российские СМИ скорее принижают масштаб конфликт сейчас (слова типа хунта и т.п. исчезли из официальных СМИ в июне 2014-го).
"Слова типа "хунта"" исчезли после выборов Порошенко как Президента Украины и выборов в Раду. Узурпатор Турчинов перестал быть главным, которым он стал по непонятной причине.
Здравствуйте, Dair, Вы писали:
D>"Слова типа "хунта"" исчезли после выборов Порошенко как Президента Украины и выборов в Раду. Узурпатор Турчинов перестал быть по непонятной причине главным. Почему хунта Украины недостойна называться хунтой. (Есть мат).
«Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам его из меня не вытравить»
Менделеев Д. И.
HH>Я исхожу из предположения, что большинство русских и большинство украинцев вполне нормальные люди, надеюсь вы со мной согласитесь в этом.
Да.
HH>Не пора ли вам уже как-то заканчивать воевать и начинать мириться?
С нормальными украинцами никто не воюет. У нас на форуме есть нормальные, не скачущие украинцы, так с ними все очень мирно и даже по-дружески общаются. А со свидомыми неадекватами нет смысла "мириться".
Здравствуйте, HrorH, Вы писали:
HH>Так сказать взгляд со стороны. HH>Я исхожу из предположения, что большинство русских и большинство украинцев вполне нормальные люди, надеюсь вы со мной согласитесь в этом. HH>Кроме того, уж извините стороннего наблюдателя, в вас больше сходств чем различий. HH>Не пора ли вам уже как-то заканчивать воевать и начинать мириться? HH>Неужели не понимаете, что ни России, ни Украине такие плохие отношения ни к чему?
HH>Понятно, что процесс примирения не будет ни простым ни быстрым, потому что пролита кровь. HH>Но начинать когда-то надо, и чем раньше тем лучше.
Вы подменяете понятия, там идет гражданская война, поэтому в первую очередь должны мириться западные украинцы с восточными украинцами.
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>ну дык вот и пиши: есть русский мир и есть всё остальное. запределом русского мира живут одни фашисты. pik>разве можно мирится с фашистами? нет, разумеется, посему есть только один выход: расширять русский мир. pik>такто оно ведь намного понятнее
Рекомендую говорить со мной, а не с воображаемым собеседником.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Путин, явно, делает ставку на экономический крах евроиинтеграторов-бандеровцев.
Именно поэтому от РФ им поставляются ресурсы и производится докапитализация банков.
VD>Что ты предложишь делать в таком случае?
Весной 2014 можно было войти спокойно.
Осенью 2014 можно было войти с надиранием задниц.
Сейчас... можно хотя бы реально делать ставку на экономический крах, попутно организовывая сильную пропаганду и дипломатическое давление.
VD>Мы можем разве что войти и надрать задницу этим евро-бандеровцам загнав их обратно в леса и схоронены. Но это не гуманно. Положим много невольных и обманутых людей.
А сейчас они кладут много наших сторонников и просто случайных людей, попавших под руку...
