Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>>>А чего ж ваши предки так трепетали перед ним? Ссыкуны? Вот подошли бы во время Сталина и высказали это ему прямо в лицо. S>>Как физически можно приблизиться к Джугашвили, чтобы что-то ему прямо в лицо сказать? Этот ссыкун так боялся, что даже самолётами не летал.
S>А разве не ваши предки его охраняли?
Мои предки частично жили в Сибири уже давно, а часть в ссылке, благодаря грузину
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, Джеффри, Вы писали:
Д>Справедливости ради заметим, что некоторые левые тоже празднуют день расстрела царской семьи. И даже возлагают цветы к могилам его убийц.
Д>Об этом, кстати, была здесь тема
. Но что-то не заметил я в ней гневного осуждения "низшей касты отребья", как так-то?
По подвигу и награда будет.
Сталин принял Россию с сохой (следует понимать буквально) а оставил с атомной бомбой.
А Николай просрал всё, что можно. Что нельзя тоже просрал.
Поэтому и отношение разное. Что тебя удивляет?
Кстати, заметь, что:
1) Николай 2 был не убит, а казнён. Может быть Вы не понимаете разницу, но она есть.
2) Коммунисты не оскверняют памятники в отличие от оппонентов. И даже по Вашей ссылке.
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>Сталин принял Россию с сохой (следует понимать буквально) а оставил с атомной бомбой.
Да, в этом есть своя правда, но есть и ложечка дегтя. Например, атомную бомбу все-таки сделали американцы, а затем уже хорошо поработали советские разведчики.
Или, вот про советскую индустриализацию и роль в ней американцев:
Альберт Кан — американский индустриальный архитектор. Его часто называют архитектором Детройта.
...
В 1928 году был приглашён в СССР для участия в индустриализации. Приехал в Москву с 25-ю инженерами, и в течение двух лет подготовил более 4000 специалистов, между 1929 и 1932 годами спроектировал и организовал строительство 521 объектов (по другим данным — 571) объект. Это в первую очередь тракторные (то есть танковые) заводы в Сталинграде, Челябинске, Харькове. Автомобильные заводы в Москве и Нижнем Новгороде. Кузнечные цеха в Челябинске, Днепропетровске, Харькове, Коломне, Люберцах, Магнитогорске, Нижнем Тагиле, Сталинграде. Станкостроительные заводы в Калуге, Новосибирске, Верхней Салде. Прокатный стан в Москве; литейные заводы в Челябинске, Днепропетровске, Харькове, Коломне, Люберцах, Магнитогорске, Сормово, Сталинграде; механические цеха в Челябинске, Люберцах, Подольске, Сталинграде, Свердловске; сталелитейные цеха и прокатные станы в Каменском (с 1936 г. Днепродзержинск), Коломне, Кузнецке, Магнитогорске, Нижнем Тагиле, Верхнем Тагиле, Сормово; подшипниковый завод в Москве, Волховский алюминиевый завод; Уральскую асбестовую фабрику и многие другие.
Сталинградский тракторный завод, построенный по проекту Кана в 1930 году, был изначально сооружен в США, а затем был размонтирован, перевезен в СССР и собран под наблюдением американских инженеров. Он был оснащен оборудованием более чем 80 американских машиностроительных компаний и нескольких немецких фирм.
На самом деле, ничего такого в этом нет. Но согласись, что это тоже часть правды. И превосходство СССР над США в этом свете несколько меркнет.
A>А Николай просрал всё, что можно. Что нельзя тоже просрал.
А можно поконкретней, что именно "все"? Войну с немцами, если что, проиграли уже большевики.
A>1) Николай 2 был не убит, а казнён. Может быть Вы не понимаете разницу, но она есть.
А, собственно, за что он был казнен и по какому праву? Что был беспристрастный публичный суд, где ему дали возможность защититься?
Ну, хорошо, допустим казнил его полевой суд в силу революционной необходимости. Зачем убили его детей, жену, слуг?
A>2) Коммунисты не оскверняют памятники в отличие от оппонентов. И даже по Вашей ссылке.
Все верно, коммунисты не оскверняли памятники, они их просто разрушали:
Кстати, именно при Сталине уничтожение памятников русской истории и храмов приобрело системный и масштабный характер. Подсчитать количество уничтоженных большевиками памятников вряд ли возможно, однако известно, что из 25 тысяч церквей к 1938 году Советской России осталось всего 1277 храмов. Большая их часть была уничтожена в 30-е годы.
Я вот сейчас наблюдаю всю эту историю с декоммунизацией на Украине и меня охватывают двоякие чувства. С одной стороны, противно смотреть как беснуются бандеровцы и рушат то, что они не строили. С другой стороны, смотрю на реакцию левой общественности и думаю — вы ведь в свое время делали тоже самое, теперь-то вы понимаете, что чувствовали люди тогда?!
Но нет, думаю, что даже такая рефлексия вам недоступна.
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>>>>А чего ж ваши предки так трепетали перед ним? Ссыкуны? Вот подошли бы во время Сталина и высказали это ему прямо в лицо. S>>>Как физически можно приблизиться к Джугашвили, чтобы что-то ему прямо в лицо сказать? Этот ссыкун так боялся, что даже самолётами не летал.
S>>А разве не ваши предки его охраняли? S>Мои предки частично жили в Сибири уже давно, а часть в ссылке, благодаря грузину
Иначе говоря, ты существуешь на свете только благодаря Сталину. Никогда об этом не задумывался? Ведь если б не он, то твои коренные сибирские предки не имели практически никаких шансов встретиться с сосланными!
У меня, кстати, аналогичная история, только коренных предков нет, сосланы из разных концов Союза.
Здравствуйте, Джеффри, Вы писали:
A>>Сталин принял Россию с сохой (следует понимать буквально) а оставил с атомной бомбой.
Д>Да, в этом есть своя правда, но есть и ложечка дегтя. Например, атомную бомбу все-таки сделали американцы, а затем уже хорошо поработали советские разведчики.
Это, кстати, ближе к байке. Т.е. разведка чем-то помогла, но она скорее чуть ускорила процесс создания, а не принципиально чему-то помогла. Те кто утверждают, что советская атомная бомба клон американской просто даже примерно не представляют себе объём работ и уровень учёных нужный для её создания. Принципиальная же конструкция атомной бомбы была запатентована в СССР ещё до войны.
Здравствуйте, lpd, Вы писали:
E>>Блоггер: Человек он был великий, но, имхо, сволочь редкостная. Открытка понравилась
lpd>Великого ничего не было
А чего добился ты?
Не, ну объективно — человек из никого пробился на верх одной из величайших образований планеты, победил всех внутренних врагов, победил в одной из величайших войн, понимал ценность прогресса и двигал его. Если он не великий — то кто вообще великий?
lpd>Образован или талантлив не был, только подписывал приказы сослать/расстрелять.
Ну это мнение жёстко пахнет некомпетентностью.
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
N>Это, кстати, ближе к байке. Т.е. разведка чем-то помогла, но она скорее чуть ускорила процесс создания, а не принципиально чему-то помогла. Те кто утверждают, что советская атомная бомба клон американской просто даже примерно не представляют себе объём работ и уровень учёных нужный для её создания.
Там ограмный объём работы, но уже знание того, что именно эта конструкция работает
N> Принципиальная же конструкция атомной бомбы была запатентована в СССР ещё до войны.
На патент можно взглянуть?
Флёров и Петржак открыли спонтанное деление ядер урана, это существенный шаг к пониманию того как бомба может быть устроена, но это не имеет никакого отношения к конструкции которую можно запатентовать.
Здравствуйте, Джеффри, Вы писали:
Д>Здравствуйте, vl690001x, Вы писали:
V>>Это ж каким надо быть упоротым, чтобы праздновать день чьей-то смерти и выпускать открытки... V>>Хотя, это отличная характеристика данной прослойки людей, с уверенностью можно сказать — самая низшая каста отребья, для которого не существует никаких понятий и моральных норм.
Д>Справедливости ради заметим, что некоторые левые тоже празднуют день расстрела царской семьи. И даже возлагают цветы к могилам его убийц.
Д>Об этом, кстати, была здесь тема
. Но что-то не заметил я в ней гневного осуждения "низшей касты отребья", как так-то?
Может потому что я не все темы просматриваю?
И конечно, никакого желания праздновать чей-то расстерл у меня нет. К тем левым такое же отношение.
P.S. А еще раздражает коверканье фамилий, раньше мне казалось что только красно-коричневые дедки этим занимаются, такие как Проханов, а щас вижу, что и либералы тоже.
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>Кстати, заметь, что: A>1) Николай 2 был не убит, а казнён. Может быть Вы не понимаете разницу, но она есть.
Не, понимаем разницу.
На каком основании он был казнен, позвольте поинтересоваться? Был суд, трибунал или еще чего?
А его жена и дети на каком основании были расстреляны и свалены в шахту? Они то в чем провинились?
А его врач и повар?
A>2) Коммунисты не оскверняют памятники в отличие от оппонентов. И даже по Вашей ссылке.
Ыхыхы!
Да это первое что сделали коммунисты.
Знаешь памятник кому стоял на месте нынешнего памятника Долгорукому напротив мэрии?
Снесли первым делом!
А знаешь как раньше называлась площадь Революции и кому там стоял памятник? Ну и так далее и тому подобное
Хочется еще раз задать тебе вопрос о том, зачем ты продолжаешь методично и безапелляционно врать
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
N>Здравствуйте, lpd, Вы писали:
E>>>Блоггер: Человек он был великий, но, имхо, сволочь редкостная. Открытка понравилась
lpd>>Великого ничего не было
N>А чего добился ты? N>Не, ну объективно — человек из никого пробился на верх одной из величайших образований планеты, победил всех внутренних врагов, победил в одной из величайших войн, понимал ценность прогресса и двигал его. Если он не великий — то кто вообще великий?
В отличие от Ленина, Троцкого и многих други лидеров октябрськой революции он был необразован и почти никогда публично не выступал. N> победил всех внутренних врагов
Известно, что в 20х он один или два раза ставил перед партией вопрос о своей отставке, и партия голосовала за Сталина. N> победил в одной из величайших войн
Перед войной Сталин допустил грубейшую ошибку: несмотря на многие доклады, не готовился к нападению Германии. В результате вся авиация была уничтожена в первый день и другие подобные последствия. Вообще, в войне победил не Сталин, а советский народ, причем с огромными потерями. N> понимал ценность прогресса и двигал его
Ценность прогресса было сложно не понимать, тем более что в 19-20х веках прогресс шел быстро и результаты его были востребованы и наглядны. "Сталин двигал прогресс" без комментариев.
Просто он был с самого начала сторонником авторитарного коммунизма и устраивал верхушку партии. Идея того, что Сталина велик — результат тоталитарного культа.
У сложных вещей обычно есть и хорошие, и плохие аспекты.
Берегите Родину, мать вашу. (ДДТ)
Здравствуйте, de Niro, Вы писали:
DN>Иначе говоря, ты существуешь на свете только благодаря Сталину. если б не он, то твои коренные сибирские предки не имели практически никаких шансов встретиться с сосланными!
Вероятность встретиться на Урале у моих родителей ничуть не выше при Джугашвили, чем без него.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
E>У Зялта попалась "поздравительная" открытка от спутникаИпогрома
Интересно, а день смерти Гитлера вы с Зялтом тоже отмечаете? Можно открыточку за 30е апреля посмотреть?
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>2) Коммунисты не оскверняют памятники в отличие от оппонентов. И даже по Вашей ссылке.
Просто взрывают, ага.
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Джеффри, Вы писали:
Д>Да, в этом есть своя правда, но есть и ложечка дегтя. Например, атомную бомбу все-таки сделали американцы, а затем уже хорошо поработали советские разведчики.
Оба утверждения — заблуждение или ложь...
1) Ядерную бомбу в США делало научное сообщество всего мира.
2) Ядерная программа в СССР была оригинальной. Советские учёные, безусловно пользовались подсказками, добытыми разведкой, но и сами внесли значительный вклад. Например, РФ до сих пор лидер по технологиям обогащения урана...
3) Даже имея более или менее полную информацию о том, как сделать ЯО, просто воспроизвести требует развития высокого уровня соответствующих отраслей промышленности...
Вот прямо сейчас, ядерный клуб не особо растёт, обрати внимание
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
