Здравствуйте, ShaggyOwl, Вы писали:
SO>Как это в эфир попало?
меня больше удивляет, что когда мальчега слева случайно захватывают в кадр, то видно как он улыбается и кивает в знак согласия.
Ну явно же агент Кремля, почему его до сих пор не выперли
Re: Евгений Червоненко, "112 Украина", 5 мар. 2016
Здравствуйте, wl., Вы писали:
wl.>меня больше удивляет, что когда мальчега слева случайно захватывают в кадр, то видно как он улыбается и кивает в знак согласия. wl.>Ну явно же агент Кремля, почему его до сих пор не выперли
112 давно пытаются прищемить, но, видимо, у владельцев хватает денег.
...coding for chaos...
Re[2]: Евгений Червоненко, "112 Украина", 5 мар. 2016
Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:
I>>Значит на Украине всё-таки больше свободы слова чем в России.
S>Мы были бы этому очень рады, но, к сожалению, это не так.
Были бы рады, если бы в России было меньше свободы слова чем на Украине?
Re[2]: Евгений Червоненко, "112 Украина", 5 мар. 2016
Здравствуйте, igna, Вы писали:
I>Здравствуйте, ShaggyOwl, Вы писали:
SO>>Как это в эфир попало?
I>Значит на Украине всё-таки больше свободы слова чем в России.
Свобода убивать несогласных как-то перевешивает.
Re[3]: Евгений Червоненко, "112 Украина", 5 мар. 2016
Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:
I>>Значит на Украине всё-таки больше свободы слова чем в России.
M>Свобода убивать несогласных как-то перевешивает.
Это о Немцове?
Re[4]: Евгений Червоненко, "112 Украина", 5 мар. 2016
Здравствуйте, igna, Вы писали:
I>Были бы рады, если бы в России было меньше свободы слова чем на Украине?
Ну да. "Свобода слова" это не какое-то абсолютное благо. В "среднем по больнице" в России сейчас вполне достаточный уровень.
У России абсолютное превосходство над Украиной в информационной сфере, поэтому большая свобода слова на Украине было бы хорошо для России.
Re[3]: Евгений Червоненко, "112 Украина", 5 мар. 2016
Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:
S>Ну да. "Свобода слова" это не какое-то абсолютное благо. В "среднем по больнице" в России сейчас вполне достаточный уровень. S>У России абсолютное превосходство над Украиной в информационной сфере, поэтому большая свобода слова на Украине было бы хорошо для России.
Молодец, отправь это прямо Путину и приходи за премией. Ещё крепостное право можешь предложить восстановить, оно таким как ты полезно.
Re[4]: Евгений Червоненко, "112 Украина", 5 мар. 2016
Здравствуйте, igna, Вы писали:
I>Твой бред подтверждает изумление топикстартера: "Как это в эфир попало?"
Кстати, я вот давно предлагаю все желающим коммунистическое соревнование: возьмем по одному новостному сайта с рунета и с укранета и сравним где быстрее появится откровенная лажа, или сравним количество лажи за сутки/неделю.
Re[5]: Евгений Червоненко, "112 Украина", 5 мар. 2016
S>Кстати, я вот давно предлагаю все желающим коммунистическое соревнование: возьмем по одному новостному сайта с рунета и с укранета и сравним где быстрее появится откровенная лажа, или сравним количество лажи за сутки/неделю.
познавательное.тв разумеется победит
Re[5]: Евгений Червоненко, "112 Украина", 5 мар. 2016
Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:
S>Кстати, я вот давно предлагаю все желающим коммунистическое соревнование: возьмем по одному новостному сайта с рунета и с укранета и сравним где быстрее появится откровенная лажа, или сравним количество лажи за сутки/неделю.
Хочешь сказать, что те самые "15 минут срывания покровов" лажа?
Re[6]: Евгений Червоненко, "112 Украина", 5 мар. 2016
Здравствуйте, igna, Вы писали:
I>Хочешь сказать, что те самые "15 минут срывания покровов" лажа?
Понятия не имею, мне лень смотреть чье-то частное мнение.
Я хочу сказать, что качество укронета на порядок ниже рунета.
Re[7]: Евгений Червоненко, "112 Украина", 5 мар. 2016
Здравствуйте, igna, Вы писали:
I>Хочешь сказать, что те самые "15 минут срывания покровов" лажа?
Ну жопу личные интересы прищемили — он и разоткровенничался. Ведь эти кормильцы трамвая сеном были такими же и два года назад, и всё было пучком, не так ли?
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>познавательное.тв разумеется победит
В том числе, до кого-то информацию доходит в таком виде — ну и пусть
Российское информационное пространство на пару порядков больше и качественнее украинского, спектр значительно шире.
Думаешь, в немецком или англоязычном сегменте сети нет такой фигни? Есть. Только в С. Корее нет и в СССР не было.
Re[8]: Евгений Червоненко, "112 Украина", 5 мар. 2016
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
Vi2>Ну жопу личные интересы прищемили — он и разоткровенничался. Ведь эти кормильцы трамвая сеном были такими же и два года назад, и всё было пучком, не так ли?
Не тупи, я задал риторический вопрос человеку, который подменил свободу слова свободой лгать.
Re[9]: Евгений Червоненко, "112 Украина", 5 мар. 2016
Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:
S>Цензура в какой-то мере есть и что? Где ее нет? S>Ты чего-то не появился в топики где обсуждали фейки в немецких СМИ.
Skorodum, думай помедленнее. Цензура и фейки вещи в первом приближении ортогональные. А если уж и есть корреляция, то скорее всего чем больше цензуры, тем меньше фейков.
Re[9]: Евгений Червоненко, "112 Украина", 5 мар. 2016
Здравствуйте, igna, Вы писали:
I>Молодец, отправь это прямо Путину и приходи за премией. Ещё крепостное право можешь предложить восстановить, оно таким как ты полезно.
Во! про письмо Путину прислали тут выступление селюковского драмкружка. Зацените пафос и исполнение
Здравствуйте, igna, Вы писали:
I>Цензура и фейки вещи в первом приближении ортогональные.
igna читай повнимательнее: два разных абзаца, два разных утверждения, логическую связь междку ними ты сам придумал, а я всего лишь напомнил пику, что он в свое время "не заметил" обсуждения фейков немецких СМИ.
I>А если уж и есть корреляция, то скорее всего чем больше цензуры, тем меньше фейков.
Не знаю.
Re[7]: Евгений Червоненко, "112 Украина", 5 мар. 2016
Здравствуйте, wl., Вы писали:
wl.>Во! про письмо Путину прислали тут выступление селюковского драмкружка. Зацените пафос и исполнение wl.>http://www.youtube.com/watch?v=yGixXp1T06Q
Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:
S>igna читай повнимательнее: два разных абзаца, два разных утверждения, логическую связь междку ними ты сам придумал, а я всего лишь напомнил пику, что он в свое время "не заметил" обсуждения фейков немецких СМИ.
А, так ты и количество лажи безо всякой логической связи сравнивать предлагал!
Re[6]: Евгений Червоненко, "112 Украина", 5 мар. 2016
Здравствуйте, igna, Вы писали:
I>Молодец, отправь это прямо Путину и приходи за премией.
Там и без меня умных хватает
Заметь, я тут не даю оценок с моральной точки зрения "хорошо" или "плохо", я говорю, что выгодно российскому государству.
I>Ещё крепостное право можешь предложить восстановить, оно таким как ты полезно.
Да его особо никто и не отменял: прописка + налоги = крепостное право
У меня особых иллюзий нет поэтому поводу.
Re[6]: Евгений Червоненко, "112 Украина", 5 мар. 2016
Здравствуйте, igna, Вы писали:
I>А, так ты и количество лажи безо всякой логической связи сравнивать предлагал!
Уместное в данном контексте предложение, такое же как и напоминание пику.
Ты начинаешь утомлять.
Re[7]: Евгений Червоненко, "112 Украина", 5 мар. 2016
Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:
S>возьмем по одному новостному сайта с рунета и с укранета и сравним где быстрее появится откровенная лажа, или сравним количество лажи за сутки/неделю.
Так обилие лажи — это и есть свобода слова. Свобода слова от совести и от здравого смысла. В этом плане украинские СМИ свободнее угнетённых, вынужденных проверять информацию СМИ в России.
Re: Евгений Червоненко, "112 Украина", 5 мар. 2016
Здравствуйте, igna, Вы писали:
I>И как, нравится?
Да более менее.
Я вот в Норвегии живу, тут такая же прописка, налоги и пропаганда в СМИ. Еще нефти на душу населения в три раз больше добывают.
I>Или если "выгодно российскому государству", то пусть?
Примерно так, тебя это удивляет?
Re[2]: Евгений Червоненко, "112 Украина", 5 мар. 2016
Здравствуйте, GreenTea, Вы писали:
GT>На этом канале очень много критики правительства. И приглашают очень разных гостей. Так что ничего удивительного.
Очень много — это сколько?
Гость критикует далеко не только правительство.
Хорошо там, где мы есть! :)
Re[6]: Евгений Червоненко, "112 Украина", 5 мар. 2016
Здравствуйте, /aka/, Вы писали:
A>Так обилие лажи — это и есть свобода слова. Свобода слова от совести и от здравого смысла.
Была бы свобода слова, если бы они не набрасывали только в одну сторону.
Re[9]: Евгений Червоненко, "112 Украина", 5 мар. 2016
Здравствуйте, igna, Вы писали:
I>Значит на Украине всё-таки больше свободы слова чем в России.
Список журналистов, убитых на Украине
2014
19 февраля 2014 — Вячеслав Веремий, репортёр газеты «Вести». Жестоко избит дубинками и застрелен в центре Киева группой лиц, которая, по словам бывшего оппозиционера и действующего министра МВД Украины Арсена Авакова, была нанята и вооружена властями против участников Евромайдана[11][12].
20 февраля 2014 — Игорь Костенко, 22-летний украинский журналист из газеты Sportanalytic, студент, редактор украинской Википедии. Убит снайпером на Евромайдане.
4 апреля 2014 — Василий Сергиенко, редактор Корсунь-Шевченковской районной газеты "Надросся", активист ВО "Свобода". Похищен и убит неизвестными[13].
2 мая 2014 — Дмитрий Иванов, музыкальный критик и журналист. Погиб от отравления газами во время пожара в одесском Доме Профсоюзов[14].
24 мая 2014 — Андреа Роккелли (Andrea Rocchelli), итальянский фотокорреспондент, погиб при невыясненных обстоятельствах во время освещения блокады Славянска. Вместе с ним погиб его переводчик Андрей Миронов. Французский фотограф Уильям Рогуэлон рассказал российскому телевидению, что Роккелли и Миронов были убиты во время миномётного обстрела, и что он сам был ранен во время инцидента.
15 июня 2014 — Владимир Марцишевский, общественный деятель, журналист интернет-сайта "Каменяри инфо", волонтер Майдана. 11 июня похищен из пресс-центра Евромайдана и жестоко избит, скончался в больнице от полученных травм[15].
17 июня 2014 — Игорь Корнелюк, корреспондент ВГТРК, скончался в больнице от ран, полученных от миномётного обстрела вблизи посёлка Металлист под Луганском во время исполнения профессиональных обязанностей. Вместе с ним был убит и его звукорежиссёр Антон Волошин, он скончался на месте.
29 июня 2014 — Анатолий Клян, оператор «Первого канала». Получил ранение в живот в Донецкой области при обстреле автобуса. Скончался в больнице.
6 августа 2014 (предположительно) — Андрей Стенин, фотокорреспондент МИА «Россия сегодня», его машина попала под обстрел около Дмитровки, Донецкая область. Вместе с ним погибли сотрудники информационного подразделения ДНР «IКОРПУС» Сергей Коренченков и Андрей Вячало. Останки всех троих были найдены в сгоревшем автомобиле.
29 ноября 2014 — Александр Кучинский[uk], журналист, главный редактор донецкой газеты «Криминал-Экспресс», автор книг «Хроника донецкого бандитизма» и «Антология заказного убийства». Был известен своими публикациями о связях преступного мира и бизнеса. Тела Кучинского и его супруги были обнаружены в дачном доме журналиста в посёлке Богородичное под Славянском с множественными колото-резанными ранами
2015
16 февраля 2015 — Дмитрий Лабуткин, капитан-лейтенант, военный корреспондент и заместитель редактора телерадиовещательной компании Министерства обороны Украины ТРК «Бриз»; пресс-офицер сектора «С» АТО. Убит в ходе боевых действий за Дебальцево вооружёнными силами непризнанного государственного образования ДНР[16].
28 февраля 2015 — Сергей Николаев, фотокорреспондент газеты «Сегодня». Погиб в результате миномётного обстрела силами ДНР посёлка Пески Донецкой области. Вместе с ним погиб боец 2-й штурмовой роты 5-го отдельного батальона ДУК Флерко Николай Алексеевич (позывной «Танчик»), сопровождавший Сергея Николаева[17].
15 марта 2015 — Ольга Мороз, главный редактор газеты «Нетишинский вестник». Убита в собственном доме[18][19].
13 апреля 2015 — Сергей Сухобок, основатель и соучредитель интернет-изданий ProUA и «Обком». Убит на Русановских садах в Киеве в ходе бытовой драки [Ж?][20].
16 апреля 2015 — Олесь Бузина, писатель, экс-главный редактор газеты «Сегодня». Убит возле подъезда собственного дома[21].
9 июля — Ахмеднаби Ахмеднабиев, журналист дагестанской газеты "Новое дело". Махачкала. Убит.
2014
31 июля — Тимур Куашев, правозащитник и корреспондент журнала «Дош». Нальчик, Кабардино-Балкария. Найден мёртвым. Возбуждено уголовное дело по статье "убийство"[114].
2015
31 августа — Ирина Остащенко, редактор новостного портала «Информер». Севастополь. 9 апреля избита в подъезде своего дома[115], скончалась в московской клинике Вишневского[116].
Здравствуйте, igna, Вы писали:
I>Здравствуйте, wl., Вы писали:
wl.>>Во! про письмо Путину прислали тут выступление селюковского драмкружка. Зацените пафос и исполнение
I>Что, понравилось?
конечно, пля НЕ понравилось, воспитание детей в ненависти к России ни к чему хорошему не приведет. Нас ждет столетнее противостояние с кастрюлеголовыми майдаунами, у которых во всем виновата Россия и пока что наш тиран Путин
Re[9]: Евгений Червоненко, "112 Украина", 5 мар. 2016
Здравствуйте, ShaggyOwl, Вы писали:
SO>Здравствуйте, GreenTea, Вы писали:
GT>>На этом канале очень много критики правительства. И приглашают очень разных гостей. Так что ничего удивительного. SO>Очень много — это сколько? SO>Гость критикует далеко не только правительство.
Нуу, скажем так, приглашают разных гостей (от разных партий, всяких политологов), и дают высказаться. И очень часто говорят не лестные вещи о текущем правительстве. Сами ведущие свою точку зрения почти не навязывают, и стараются вести интервью с гостем в таком нейтральном конструктивном стиле. Т.е. если допустим звучит одна критика, то спрашивают гостя, а как надо делать и т.д. Если гость слишком оптимистично настроен, то позволяют себе немного покритиковать. Сами ведущие на этом новостном канале, я считаю, одни из наиболее профессиональных на украинском ТВ. В том плане что они могут вести дискуссию, задавать правильные вопросы, при этом оставаясь незаметными, т.к. главным действующим лицом является гость. Тот же новый канал News One в этом плане пока слабоват.
Re[6]: Евгений Червоненко, "112 Украина", 5 мар. 2016
Здравствуйте, GreenTea, Вы писали:
GT>Нуу, скажем так, приглашают разных гостей (от разных партий, всяких политологов), и дают высказаться.
а был ли там какой-нибудь видный ярый противник майдана, ну например, Бондаренко?
социализм или варварство
Re[4]: Евгений Червоненко, "112 Украина", 5 мар. 2016
Здравствуйте, GreenTea, Вы писали:
GT>Нуу, скажем так, приглашают разных гостей (от разных партий, всяких политологов), и дают высказаться. И очень часто говорят не лестные вещи о текущем правительстве.
Оценка "очень часто" иногда путается с оценкой "знаю пару исключений"
Говорить открытым текстом, что действия "активистов" наносят ущерб экономике — пока такого не слышал.
GT>Сами ведущие на этом новостном канале, я считаю, одни из наиболее профессиональных на украинском ТВ.
Проф журналистика, это хорошо.
Хорошо там, где мы есть! :)
Re[2]: Евгений Червоненко, "112 Украина", 5 мар. 2016
Здравствуйте, igna, Вы писали:
I>Всё-таки не к России, а к Путину.
Это самообман. Основа современного украинского государства — противопоставление России. Во всем.
Re[10]: Евгений Червоненко, "112 Украина", 5 мар. 2016
Здравствуйте, igna, Вы писали:
I>Значит на Украине всё-таки больше свободы слова чем в России.
Это правда. Потому что в России все журналисты считаются людьми (хотя бы и плохими). А украинцы считают, что значительная часть населения ("ватники") людьми не являются, и поэтому прав не имеют, в т.ч. права на свободу слова. С ними разговор короткий: Новые аресты журналистов на Украине.
Откуда же его [независимый суд] взять, если в нем такие же как мы? (c) VladD2
Re[5]: Евгений Червоненко, "112 Украина", 5 мар. 2016
Здравствуйте, Берсерк, Вы писали:
Б>Я так и думал. Зачем нужны вопросы когда мнение уже есть. Нужно только удобные факты под свое мнение подгонять.
Ой та ладно.
Если человек на основе одной-единственной записи может сравнить уровень "свободы слова" в нескольких странах, то кмк, надо его сразу признать вундеркиндом с надчеловеческим разумом и не тратить его драгоценное время на пустые дискуссии.
Хорошо там, где мы есть! :)
Re[12]: Евгений Червоненко, "112 Украина", 5 мар. 2016
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
I>>>Всё-таки не к России, а к Путину. S>>Это самообман. N>Тут враньё вполне сознательное, он отдаёт себе в этом отчёт.
Как и администрация ресурса, понимая что это троллинг — не банит таких.
[In theory there is no difference between theory and practice. In
practice there is.]
[Даю очевидные ответы на риторические вопросы]
Re: Евгений Червоненко, "112 Украина", 5 мар. 2016
Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:
S>Здравствуйте, igna, Вы писали:
I>>Всё-таки не к России, а к Путину. S>Это самообман. Основа современного украинского государства — противопоставление России. Во всем.
Вы просто идеально описали украинскую мантру "незалежность"
к сожалению, она работает только на высшем уровне, у Яценюка, Порошекно, и примазавшихся отрядом само мастурбации
На более низком уровне другие настроения
Re[4]: Евгений Червоненко, "112 Украина", 5 мар. 2016
Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:
S>Здравствуйте, igna, Вы писали:
I>>Всё-таки не к России, а к Путину. S>Это самообман. Основа современного украинского государства — противопоставление России. Во всем.
к несчастью, эта идея незалежности от России возникла не два года назад, она культивировалась 25 лет, поэтому мериканцам хватило всего лишь 5 миллиардов баксов на цветнуюю революцию (а российские 200 млрд баксов улетели в трубу)
Здравствуйте, neFormal, Вы писали:
I>>Меряться лажей и есть перевод темы.
F>раз уж ты завёл разговор об том, где больше швабодки, то давай, демонстрируй, а не виляй филеем.
Что можно продемонстрировать человеку не отличающему свободу от лжи? С миром.
Re[12]: Евгений Червоненко, "112 Украина", 5 мар. 2016
Здравствуйте, wl., Вы писали:
wl.>Вы просто идеально описали украинскую мантру "незалежность" wl.>к сожалению, она работает только на высшем уровне, у Яценюка, Порошекно, и примазавшихся отрядом само мастурбации wl.>На более низком уровне другие настроения
А выступление селюковского драмкружка это высший уровень? Или там всё-таки не против России, а против Путина?
Re[11]: Евгений Червоненко, "112 Украина", 5 мар. 2016
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
I>>Нет. Тем более если в Норвегии, там же нет главы государства, который ворует.
N>В это главное верить и не говорить норвегам, а то можно напороться на гневные разговоры о правительстве и степени его адекватности.
Вот как-будто возразил, только непонятно на что. Я утверждал, что в Норвегии нет главы государства, который ворует.
Re[11]: Евгений Червоненко, "112 Украина", 5 мар. 2016
Здравствуйте, Skorodum, Вы писали
I>>Всё-таки не к России, а к Путину. S>Это самообман. Основа современного украинского государства — противопоставление России. Во всем.
Об этом уже давно товарищи Ленин и Сталин все распедалили.
Окраинный национализм как реакция на великорусский шовинизм.
Re[7]: Евгений Червоненко, "112 Украина", 5 мар. 2016
Здравствуйте, dalmal, Вы писали:
D>Умора D>Идеологически выгодные инфоповоды не проверяют почти вообще никак, примеры с девочками лизами и распятыми мальчиками это подтверждают.
И при этом все равно на порядок лучше чем многие западные СМИ и на два порядка лучше чем незалежные СМИ.
Re[8]: Евгений Червоненко, "112 Украина", 5 мар. 2016
Здравствуйте, igna, Вы писали:
I>Такого бреда, как про распятого мальчика я нигде не видел.
Недавно тут обсуждали типа документальное видео немецкого гос. канала где использовали актеров. Это намного хуже.
Re[10]: Евгений Червоненко, "112 Украина", 5 мар. 2016
Здравствуйте, igna, Вы писали:
I>Твой бред подтверждает изумление топикстартера: "Как это в эфир попало?"
ты как всегда снова тут испражняешь какую-то фигню.
Ты факты давай о том, что на Украине больше свободы слова, чем в РФ. Ну или наоборот, что в РФ свободы слова меньше, чем на Украине.
В чем выражается "меньше свободы слова" в РФ, чем на Украине? По какой формуле вычислил?
Или за основу взял только вот один этот репортаж и уже в потолок кипятком писаешь?
Здравствуйте, igna, Вы писали:
I>Вот как-будто возразил, только непонятно на что. Я утверждал, что в Норвегии нет главы государства, который ворует.
Ну и опять же, не плохо привести факты воровства Путиным чего бы то ни было. А то говорят, что ворует, ворует, обещают предстваить доказательства и как-то не представляют.
Давай может хоть ты его разоблачишь?
Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:
D>>Умора S>И при этом все равно на порядок лучше чем многие западные СМИ и на два порядка лучше чем незалежные СМИ.
Это да, что не лишает наши СМИ некоторой степени однобокости. В нашем телевизоре не приходится слышать ни одного упрека в адрес лично Путина. В Америке же Обаму критикуют и членососят на ТВ только в путь.
А у нас максимум дозволенности это разве что чуть-чуть пожурить правительство. И то это обычно делает только Путин, нахмурив брови и сделав очень серьёзное лицо.
Так что, да, и на западных и на украинских ТВ полно шлака, но и свободы там гораздо больше, потому что там есть конкуренция между богачами в стране, а у нас она закончилась победой Путина и его друзей.
Re[9]: Евгений Червоненко, "112 Украина", 5 мар. 2016
Здравствуйте, dalmal, Вы писали:
D>Это да, что не лишает наши СМИ некоторой степени однобокости. В нашем телевизоре не приходится слышать ни одного упрека в адрес лично Путина. D>В Америке же Обаму критикуют и членососят на ТВ только в путь.
Это такой новый вид наказания?
Разница между Обамой и Путиным в том, что первый особо ни на что не влияет, это образ, говорящая читающая с экрана голова.
Это их большое достижение.
D>А у нас максимум дозволенности это разве что чуть-чуть пожурить правительство. И то это обычно делает только Путин, нахмурив брови и сделав очень серьёзное лицо.
Про Лождь и Эхо никогда не слышал?
D>Так что, да, и на западных и на украинских ТВ полно шлака, но и свободы там гораздо больше, потому что там есть конкуренция между богачами в стране, а у нас она закончилась победой Путина и его друзей.
Покажи критику АТО, призывы к нормальным отношениям с Россией, переговорам и т.д.
Re[9]: Евгений Червоненко, "112 Украина", 5 мар. 2016
Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:
D>>Это да, что не лишает наши СМИ некоторой степени однобокости. В нашем телевизоре не приходится слышать ни одного упрека в адрес лично Путина. D>>В Америке же Обаму критикуют и членососят на ТВ только в путь. S>Это такой новый вид наказания?
Это та самая некоторая степень политической свободы, которая у нас была ещё не так давно.
Без этой штуки рейтинг политиков улетает в заоблачные дали сравнительно просто. Я не говорю, что есть достойные конкуренты у Путина, я говорю о том, что отсутствие публичной критики на ТВ искажает восприятие электората.
D>>А у нас максимум дозволенности это разве что чуть-чуть пожурить правительство. И то это обычно делает только Путин, нахмурив брови и сделав очень серьёзное лицо. S>Про Лождь и Эхо никогда не слышал?
У меня на телевизоре этих каналов нет, у большинства россиян думаю тоже. А все центрально-значимые телеканалы принадлежат так или иначе государству, а не конкурентам-богачам.
D>>Так что, да, и на западных и на украинских ТВ полно шлака, но и свободы там гораздо больше, потому что там есть конкуренция между богачами в стране, а у нас она закончилась победой Путина и его друзей. S>Покажи критику АТО, призывы к нормальным отношениям с Россией, переговорам и т.д.
Я украинский не понимаю, но судя комментарию ТС "Как это в эфир попало?", я так понимаю, что это оно самое — прямая критика идей украинской власти.
Впрочем, может это тоже какой-то местечковый канал уровня Дождя, я не знаю какие у них там крупные СМИ уровня наших ВГТРК, Первого, НТВ?
Re[11]: Евгений Червоненко, "112 Украина", 5 мар. 2016
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>обсуждали и? немецкий канал настаивает на том что это был не актёр. pik>ну т.е. то что он актёр это точно, вопрос только в том с какой стороны.
Пора устраивать очную ставку
Re[16]: Евгений Червоненко, "112 Украина", 5 мар. 2016
Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:
ЛЧ>а в какой это школе снимали?
У нас пока не сложилась ситуация, когда некая третья страна вооруженным путем оттяпала у РФ часть территории и народ в едином угаре вышел против этого протестовать.
Если зеркалить, то у нас в роли такого потенциального агрессора традиционно выступает США со всеми вытекающими: топтанием флагов, глупыми расистскими лозунгами в адрес Обамы, наклеек на машины и т.п.
PS Хотя даже не совсем так. Образ Главного Внешнего Врага в башке россиян перепрограммируется за одну-две недели дистанционно, телевизором.
То у нас Грузия враг, потом все про нее резко забывают и врагами становятся какие-нить узбеки, потом в связи с газовыми терками на какое-то время главным врагом становилась Украина, потом про нее опять все забывали, потом у нас лучший друг Турция с южными потоками и Путин с Эрдоганом открывают самую большую в Европе мечеть, а про сирийцев вообще никто не слыхивал, и вот буквально через неделю Турция с Эрдоганом у нас во врагах, Иран — в друзьях, а Сирия — в братушках, ну и так далее.
И за всеми этими коварными кознями стоит Америка, про которую пропаганда старается не забывать и постоянно подбрасывает дровишки
Здравствуйте, dalmal, Вы писали:
D>Умора D>Идеологически выгодные инфоповоды не проверяют почти вообще никак, примеры с девочками лизами и распятыми мальчиками это подтверждают.
Про ядерные бомбы, алтайских бронетанковых бурят и 200-тыс. армию...
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[12]: Евгений Червоненко, "112 Украина", 5 мар. 2016
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
D>>Умора D>>Идеологически выгодные инфоповоды не проверяют почти вообще никак, примеры с девочками лизами и распятыми мальчиками это подтверждают. Ops>Про ядерные бомбы, алтайских бронетанковых бурят и 200-тыс. армию...
Ну допустим это всё даже было выдумкой чистой.
То есть получаем в сухом остатке:
— они врут
— и мы врём
— они критикуют Обаму
— мы тоже критикуем Обаму
Ничья
Re[9]: Евгений Червоненко, "112 Украина", 5 мар. 2016
Здравствуйте, dalmal, Вы писали:
D>Это да, что не лишает наши СМИ некоторой степени однобокости. В нашем телевизоре не приходится слышать ни одного упрека в адрес лично Путина. В Америке же Обаму критикуют и членососят на ТВ только в путь. D>А у нас максимум дозволенности это разве что чуть-чуть пожурить правительство. И то это обычно делает только Путин, нахмурив брови и сделав очень серьёзное лицо.
А как старались в госдепе. Ввели "санкции", заставили европейцев их поддержать себе в убыток. Уже столько времени постоянно тыкают пальцем в Путина, типа вот она причина всех ваших проблем. Только снимите, снимите, свергните его побыстрее. И будет у вас все зашибись, как в Ливии или Украине. А все никак, не ведется народ на эту удочку. И вроде пока ничего. Не умираем от отсутствия критики на ТВ, не голодаем, имеем доступ к любой информации и можем обсуждать любые темы. И государство в порядке, и президент в маразм не впал, и экономика кое-как шевелится.
В такой ситуации лучше обойтись без резких телодвижений и высказываний. Потому что все что вы скажете будет использовано против вас. Пусть будет какое-то время слабая экономика, чем гражданская война и развал государства. На эти грабли мы уже наступали. Не стоит делать это снова. Когда отстанут санкционные жопошники и займутся своими проблемами вместо развала других государств, тогда можно и критиковать, и проводить радикальные реформы, и что угодно другое. Куда они денутся. Рано или поздно перестанут давить. Выборы скоро, тогда может что-то и у них и у нас начнет меняться к лучшему.
Кстати телевизор как источник информации среди активных граждан уже похоже на 4 месте после интернета, бумажных СМИ и ОБС. ТВ постепенно умирает. Еще пытается копировать интернетные фичи, но судя по всему недолго ему осталось.
▬▬▬▬ஜ۩۞۩ஜ▬▬▬▬
Мы — то, во что верим.
Re[10]: Евгений Червоненко, "112 Украина", 5 мар. 2016
Здравствуйте, Васисуалий Пупкиндт, Вы писали:
ВП>В такой ситуации лучше обойтись без резких телодвижений и высказываний.
Мы это уже проходили. Если государство держится только на том, что никто вслух не говорит плохое, то стабильность этого государства построена из говна и палок.
Впрочем, может в этот раз всё иначе будет, как знать, я не политик и не экономист.
Re[7]: Евгений Червоненко, "112 Украина", 5 мар. 2016
Как под копирку работают, удивительно да? Но у нас это не взлетело.
После государство много уроков выучило, например Запрет на ношение масок и Закон об иностранных агентах. И заметь: таких видео больше нет.
Re[12]: Евгений Червоненко, "112 Украина", 5 мар. 2016
Здравствуйте, igna, Вы писали:
N>>В это главное верить и не говорить норвегам, а то можно напороться на гневные разговоры о правительстве и степени его адекватности.
I>Вот как-будто возразил, только непонятно на что. Я утверждал, что в Норвегии нет главы государства, который ворует.
Власть всегда ворует, она для этого и нужна. Если ты не знаешь как она ворует — значит либо ты не знаешь, либо она хорошо скрывается.
Нужно разобрать угил.
Re[11]: Евгений Червоненко, "112 Украина", 5 мар. 2016
Здравствуйте, dalmal, Вы писали:
ВП>>В такой ситуации лучше обойтись без резких телодвижений и высказываний. D>Мы это уже проходили. Если государство держится только на том, что никто вслух не говорит плохое, то стабильность этого государства построена из говна и палок.
Что, кто-то не дает чего-то говорить вслух? В рамках кодексов обсуждать можно все что угодно и где угодно. В интернетах такое количество срачей на все темы, что добавить что-то новое ты врядли сумеешь.
И стабильность этого государства всегда была построена на обычных гражданах. Они не из говна и палок. Поэтому не скачут, не устраивают революций и гражданских войн, не испытывают ненависти к окружающим. Строят свою жизнь так как им нравится, прилагают усилия и многие достигают успехов. И ничего, живут при этом не хуже тех кто считает себя избранными. Кому-то хотелось бы чтобы было как-то иначе? Ну извините, так бывает когда реальность не совпадает с вашими мечтами. Из РФ никогда не получится подобия Ливии или Украины. Пора бы свыкнуться с этой мыслью.
D>Впрочем, может в этот раз всё иначе будет, как знать, я не политик и не экономист.
И это скорее хорошо чем плохо.
▬▬▬▬ஜ۩۞۩ஜ▬▬▬▬
Мы — то, во что верим.
Re[9]: Евгений Червоненко, "112 Украина", 5 мар. 2016
Здравствуйте, dalmal, Вы писали:
Ops>>Про ядерные бомбы, алтайских бронетанковых бурят и 200-тыс. армию... D>Ну допустим это всё даже было выдумкой чистой.
D>То есть получаем в сухом остатке:
D>- они врут D>- и мы врём
D>- они критикуют Обаму D>- мы тоже критикуем Обаму
D>Ничья
Когда от поста плохо пахнет — поставь смайлик. Наивный читатель может повестись.
Ставь сразу три — поведётся в три раза больше народу.
Вообще классно.
Вторая мировая:
* СССР воевал
* Германия воевала
* США воевали
* Бразилия воевала
При этом все кому-то когда-то врали.
Ничья.
Ну типа — всё молодцы/говнюки одного порядка.
triple facepalm
Странная движуха в топике "на Украине больше свободы слова", "у нас так же как на Украине".
Вот нихрена подобного.
Напоминаю, фактические действия — Майдан, Одесса, националистические военизированные организации, физическое истребление несогласных, гражданская война.
Огромное влияние сми — великая Евроинтеграция, плохой Путин, бронетанковые колонны. Сказки, в т.ч. от ПП с паспортами в руках.
Сравнивать вообще не с чем.
Хорошо там, где мы есть! :)
Re[9]: Евгений Червоненко, "112 Украина", 5 мар. 2016
Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:
S>Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>>У тебя сова не трещит от таких сравнений?
S>Нет. Раньше была десятина, барщина, теперь налоги. Суть одна и та же.
Ага. А ещё ходили на двух ногах.
При крепостном праве тебя могли:
1) купить
2) продать (отдельно от семьи, кстати)
3) насильно женить
4) запороть на конюшне до смерти
Поэтому ещё раз спрашиваю — у тебя сова не трещит?
Течёт вода Кубань-реки куда велят большевики.
Re[9]: Евгений Червоненко, "112 Украина", 5 мар. 2016
Здравствуйте, dalmal, Вы писали:
D>>>..примеры с девочками лизами и распятыми мальчиками это подтверждают. D>То есть получаем в сухом остатке: D>- они врут D>- и мы врём
Они врут ежедневно. У нас случаются фейлы, которые они потом годами облизывают.
D>Ничья
"Он мне машину купил, я ему борщ сварила. Один-один."
Re[13]: Евгений Червоненко, "112 Украина", 5 мар. 2016
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>Поэтому ещё раз спрашиваю — у тебя сова не трещит?
У меня — нет. Человеческие пороки и взаимоотношения не меняются вслед за писаными законами.
Re[10]: Евгений Червоненко, "112 Украина", 5 мар. 2016
Здравствуйте, ShaggyOwl, Вы писали:
SO>Странная движуха в топике "на Украине больше свободы слова", "у нас так же как на Украине".
Я в предыдущем посте писал про США так-то.
Re[10]: Евгений Червоненко, "112 Украина", 5 мар. 2016
Здравствуйте, igna, Вы писали:
I>>>Меряться лажей и есть перевод темы. F>>раз уж ты завёл разговор об том, где больше швабодки, то давай, демонстрируй, а не виляй филеем. I>Что можно продемонстрировать человеку не отличающему свободу от лжи? С миром.
т.е. запретить и не пущать? что ж, одним поклонником КНДР на форуме больше.
...coding for chaos...
Re[11]: Евгений Червоненко, "112 Украина", 5 мар. 2016
Здравствуйте, igna, Вы писали:
V>>Как и администрация ресурса, понимая что это троллинг — не банит таких. I>Так стучать же надо.
Ты думаешь они не в курсе? Я тут давеча прокомментировал пост картинки с одним зверьком безотносительно к кому-либо, так меня забанили за оскорблемния автора, как будто я про него написал. И было это в каких-то дебрях дерева ответов.
[In theory there is no difference between theory and practice. In
practice there is.]
[Даю очевидные ответы на риторические вопросы]
Re[9]: Евгений Червоненко, "112 Украина", 5 мар. 2016
Здравствуйте, igna, Вы писали:
S>>И при этом все равно на порядок лучше чем многие западные СМИ
I>На порядок, во как!
I>Такого бреда, как про распятого мальчика я нигде не видел.
Здравствуйте, α, Вы писали:
ЛЧ>>а в какой это школе снимали? α>У нас пока не сложилась ситуация, когда некая третья страна вооруженным путем оттяпала у РФ часть территории и народ в едином угаре вышел против этого протестовать.
Не получается у тебя зеркалить, это видео до Крымского референдума. А с тем что ниже частично согласен.