Здравствуйте, enji, Вы писали: E>Иосиф Виссарионович Сталин E>19 марта 1946 года — 5 марта 1953 года
E>Блоггер: Человек он был великий, но, имхо, сволочь редкостная. Открытка понравилась
Великого ничего не было, просто вел политику партии в авторитарном стиле. Образован или талантлив не был, только подписывал приказы сослать/расстрелять.
У сложных вещей обычно есть и хорошие, и плохие аспекты.
Берегите Родину, мать вашу. (ДДТ)
Это ж каким надо быть упоротым, чтобы праздновать день чьей-то смерти и выпускать открытки...
Хотя, это отличная характеристика данной прослойки людей, с уверенностью можно сказать — самая низшая каста отребья, для которого не существует никаких понятий и моральных норм.
Здравствуйте, enji, Вы писали:
E>Человек он был великий, но, имхо, сволочь редкостная. Открытка понравилась
А чего ж ваши предки так трепетали перед ним? Ссыкуны? Вот подошли бы во время Сталина и высказали это ему прямо в лицо. Но нет же -- никто ему ничего плохого не говорил. Ваши деды/прадеды верно ему служили, исполняя все его приказы. Ведь сам Сталин убил не так много людей -- он просто говорил, а дедали то все вы сами.
А теперь пытаетесь обосрать. Хотя именно вы все и делали.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>А чего ж ваши предки так трепетали перед ним? Ссыкуны? Вот подошли бы во время Сталина и высказали это ему прямо в лицо.
Как физически можно приблизиться к Джугашвили, чтобы что-то ему прямо в лицо сказать? Этот ссыкун так боялся, что даже самолётами не летал.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>>А чего ж ваши предки так трепетали перед ним? Ссыкуны? Вот подошли бы во время Сталина и высказали это ему прямо в лицо. S>Как физически можно приблизиться к Джугашвили, чтобы что-то ему прямо в лицо сказать? Этот ссыкун так боялся, что даже самолётами не летал.
А разве не ваши предки его охраняли? Или кто? Американцы? Рептилоиды? Может инопланетяне?
Здравствуйте, byterus, Вы писали:
B>Мертвого льва может пнуть любой осел
по поводу отношения к Сралину в нашей стране устоялся прочный консенсус, начиная с выступления Хрущева на XX съезде и заканчивая этим постановлением Правительства.
Если вам чего-то по поводу отношения к Сралину в нашей стране не нравится — валите в Корею и Венесуэлу
Здравствуйте, α, Вы писали:
α>Здравствуйте, byterus, Вы писали:
B>>Мертвого льва может пнуть любой осел
α>по поводу отношения к Сралину
Оценивать деяние не значит оценивать личность. Вот присоединишься, с той стороны и оценишь, если будет желание
Compiler can be as trained AI but can't compose music.
Antheil piano jazz sonata. Я болен ПГМ.
Здравствуйте, vl690001x, Вы писали:
V>Это ж каким надо быть упоротым, чтобы праздновать день чьей-то смерти и выпускать открытки... V>Хотя, это отличная характеристика данной прослойки людей, с уверенностью можно сказать — самая низшая каста отребья, для которого не существует никаких понятий и моральных норм.
Справедливости ради заметим, что некоторые левые тоже празднуют день расстрела царской семьи. И даже возлагают цветы к могилам его убийц.
Здравствуйте, ollv, Вы писали:
α>>по поводу отношения к Сралину O> Оценивать деяние не значит оценивать личность. Вот присоединишься, с той стороны и оценишь, если будет желание
ты несешь какую-то пафосную чушь с какими-то поминаниями божьих рабов, что в контексте всем известного отношением сралина к попам и церкви только усугубляет твою комичность ггг
Здравствуйте, α, Вы писали:
α>Здравствуйте, byterus, Вы писали:
B>>Мертвого льва может пнуть любой осел
α>по поводу отношения к Сралину в нашей стране устоялся прочный консенсус, начиная с выступления Хрущева на XX съезде и заканчивая этим постановлением Правительства.
Консенсус нынче выглядит вот так:
α>Если вам чего-то по поводу отношения к Сралину в нашей стране не нравится — валите в Корею и Венесуэлу
S>А чего ж ваши предки так трепетали перед ним? Ссыкуны? Вот подошли бы во время Сталина и высказали это ему прямо в лицо.
а ты однако смелый, все кто не то что подошли но гдето тысячи километров от него
позволили себе произнести хоть чтото в его сторону были расстреляны, кому чуть больше повезло —
путёвка в гулаг
Здравствуйте, enji, Вы писали:
E>А я то думал, чего это активизировались наши любимые депутаты.
жириновский — шстариков
в тему господа, посмотрите, наверное жирик один остался кому правду можно говорить.
даже соловьёв гдето на 48 минуте не выдержал и отвeсил актуальному пропаг... кусочек
правды про яковлева
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>>>А чего ж ваши предки так трепетали перед ним? Ссыкуны? Вот подошли бы во время Сталина и высказали это ему прямо в лицо. S>>Как физически можно приблизиться к Джугашвили, чтобы что-то ему прямо в лицо сказать? Этот ссыкун так боялся, что даже самолётами не летал.
S>А разве не ваши предки его охраняли?
Мои предки частично жили в Сибири уже давно, а часть в ссылке, благодаря грузину
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, Джеффри, Вы писали:
Д>Справедливости ради заметим, что некоторые левые тоже празднуют день расстрела царской семьи. И даже возлагают цветы к могилам его убийц.
Д>Об этом, кстати, была здесь тема
. Но что-то не заметил я в ней гневного осуждения "низшей касты отребья", как так-то?
По подвигу и награда будет.
Сталин принял Россию с сохой (следует понимать буквально) а оставил с атомной бомбой.
А Николай просрал всё, что можно. Что нельзя тоже просрал.
Поэтому и отношение разное. Что тебя удивляет?
Кстати, заметь, что:
1) Николай 2 был не убит, а казнён. Может быть Вы не понимаете разницу, но она есть.
2) Коммунисты не оскверняют памятники в отличие от оппонентов. И даже по Вашей ссылке.
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>Сталин принял Россию с сохой (следует понимать буквально) а оставил с атомной бомбой.
Да, в этом есть своя правда, но есть и ложечка дегтя. Например, атомную бомбу все-таки сделали американцы, а затем уже хорошо поработали советские разведчики.
Или, вот про советскую индустриализацию и роль в ней американцев:
Альберт Кан — американский индустриальный архитектор. Его часто называют архитектором Детройта.
...
В 1928 году был приглашён в СССР для участия в индустриализации. Приехал в Москву с 25-ю инженерами, и в течение двух лет подготовил более 4000 специалистов, между 1929 и 1932 годами спроектировал и организовал строительство 521 объектов (по другим данным — 571) объект. Это в первую очередь тракторные (то есть танковые) заводы в Сталинграде, Челябинске, Харькове. Автомобильные заводы в Москве и Нижнем Новгороде. Кузнечные цеха в Челябинске, Днепропетровске, Харькове, Коломне, Люберцах, Магнитогорске, Нижнем Тагиле, Сталинграде. Станкостроительные заводы в Калуге, Новосибирске, Верхней Салде. Прокатный стан в Москве; литейные заводы в Челябинске, Днепропетровске, Харькове, Коломне, Люберцах, Магнитогорске, Сормово, Сталинграде; механические цеха в Челябинске, Люберцах, Подольске, Сталинграде, Свердловске; сталелитейные цеха и прокатные станы в Каменском (с 1936 г. Днепродзержинск), Коломне, Кузнецке, Магнитогорске, Нижнем Тагиле, Верхнем Тагиле, Сормово; подшипниковый завод в Москве, Волховский алюминиевый завод; Уральскую асбестовую фабрику и многие другие.
Сталинградский тракторный завод, построенный по проекту Кана в 1930 году, был изначально сооружен в США, а затем был размонтирован, перевезен в СССР и собран под наблюдением американских инженеров. Он был оснащен оборудованием более чем 80 американских машиностроительных компаний и нескольких немецких фирм.
На самом деле, ничего такого в этом нет. Но согласись, что это тоже часть правды. И превосходство СССР над США в этом свете несколько меркнет.
A>А Николай просрал всё, что можно. Что нельзя тоже просрал.
А можно поконкретней, что именно "все"? Войну с немцами, если что, проиграли уже большевики.
A>1) Николай 2 был не убит, а казнён. Может быть Вы не понимаете разницу, но она есть.
А, собственно, за что он был казнен и по какому праву? Что был беспристрастный публичный суд, где ему дали возможность защититься?
Ну, хорошо, допустим казнил его полевой суд в силу революционной необходимости. Зачем убили его детей, жену, слуг?
A>2) Коммунисты не оскверняют памятники в отличие от оппонентов. И даже по Вашей ссылке.
Все верно, коммунисты не оскверняли памятники, они их просто разрушали:
Кстати, именно при Сталине уничтожение памятников русской истории и храмов приобрело системный и масштабный характер. Подсчитать количество уничтоженных большевиками памятников вряд ли возможно, однако известно, что из 25 тысяч церквей к 1938 году Советской России осталось всего 1277 храмов. Большая их часть была уничтожена в 30-е годы.
Я вот сейчас наблюдаю всю эту историю с декоммунизацией на Украине и меня охватывают двоякие чувства. С одной стороны, противно смотреть как беснуются бандеровцы и рушат то, что они не строили. С другой стороны, смотрю на реакцию левой общественности и думаю — вы ведь в свое время делали тоже самое, теперь-то вы понимаете, что чувствовали люди тогда?!
Но нет, думаю, что даже такая рефлексия вам недоступна.
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>>>>А чего ж ваши предки так трепетали перед ним? Ссыкуны? Вот подошли бы во время Сталина и высказали это ему прямо в лицо. S>>>Как физически можно приблизиться к Джугашвили, чтобы что-то ему прямо в лицо сказать? Этот ссыкун так боялся, что даже самолётами не летал.
S>>А разве не ваши предки его охраняли? S>Мои предки частично жили в Сибири уже давно, а часть в ссылке, благодаря грузину
Иначе говоря, ты существуешь на свете только благодаря Сталину. Никогда об этом не задумывался? Ведь если б не он, то твои коренные сибирские предки не имели практически никаких шансов встретиться с сосланными!
У меня, кстати, аналогичная история, только коренных предков нет, сосланы из разных концов Союза.
Здравствуйте, Джеффри, Вы писали:
A>>Сталин принял Россию с сохой (следует понимать буквально) а оставил с атомной бомбой.
Д>Да, в этом есть своя правда, но есть и ложечка дегтя. Например, атомную бомбу все-таки сделали американцы, а затем уже хорошо поработали советские разведчики.
Это, кстати, ближе к байке. Т.е. разведка чем-то помогла, но она скорее чуть ускорила процесс создания, а не принципиально чему-то помогла. Те кто утверждают, что советская атомная бомба клон американской просто даже примерно не представляют себе объём работ и уровень учёных нужный для её создания. Принципиальная же конструкция атомной бомбы была запатентована в СССР ещё до войны.
Здравствуйте, lpd, Вы писали:
E>>Блоггер: Человек он был великий, но, имхо, сволочь редкостная. Открытка понравилась
lpd>Великого ничего не было
А чего добился ты?
Не, ну объективно — человек из никого пробился на верх одной из величайших образований планеты, победил всех внутренних врагов, победил в одной из величайших войн, понимал ценность прогресса и двигал его. Если он не великий — то кто вообще великий?
lpd>Образован или талантлив не был, только подписывал приказы сослать/расстрелять.
Ну это мнение жёстко пахнет некомпетентностью.
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
N>Это, кстати, ближе к байке. Т.е. разведка чем-то помогла, но она скорее чуть ускорила процесс создания, а не принципиально чему-то помогла. Те кто утверждают, что советская атомная бомба клон американской просто даже примерно не представляют себе объём работ и уровень учёных нужный для её создания.
Там ограмный объём работы, но уже знание того, что именно эта конструкция работает
N> Принципиальная же конструкция атомной бомбы была запатентована в СССР ещё до войны.
На патент можно взглянуть?
Флёров и Петржак открыли спонтанное деление ядер урана, это существенный шаг к пониманию того как бомба может быть устроена, но это не имеет никакого отношения к конструкции которую можно запатентовать.
Здравствуйте, Джеффри, Вы писали:
Д>Здравствуйте, vl690001x, Вы писали:
V>>Это ж каким надо быть упоротым, чтобы праздновать день чьей-то смерти и выпускать открытки... V>>Хотя, это отличная характеристика данной прослойки людей, с уверенностью можно сказать — самая низшая каста отребья, для которого не существует никаких понятий и моральных норм.
Д>Справедливости ради заметим, что некоторые левые тоже празднуют день расстрела царской семьи. И даже возлагают цветы к могилам его убийц.
Д>Об этом, кстати, была здесь тема
. Но что-то не заметил я в ней гневного осуждения "низшей касты отребья", как так-то?
Может потому что я не все темы просматриваю?
И конечно, никакого желания праздновать чей-то расстерл у меня нет. К тем левым такое же отношение.
P.S. А еще раздражает коверканье фамилий, раньше мне казалось что только красно-коричневые дедки этим занимаются, такие как Проханов, а щас вижу, что и либералы тоже.
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>Кстати, заметь, что: A>1) Николай 2 был не убит, а казнён. Может быть Вы не понимаете разницу, но она есть.
Не, понимаем разницу.
На каком основании он был казнен, позвольте поинтересоваться? Был суд, трибунал или еще чего?
А его жена и дети на каком основании были расстреляны и свалены в шахту? Они то в чем провинились?
А его врач и повар?
A>2) Коммунисты не оскверняют памятники в отличие от оппонентов. И даже по Вашей ссылке.
Ыхыхы!
Да это первое что сделали коммунисты.
Знаешь памятник кому стоял на месте нынешнего памятника Долгорукому напротив мэрии?
Снесли первым делом!
А знаешь как раньше называлась площадь Революции и кому там стоял памятник? Ну и так далее и тому подобное
Хочется еще раз задать тебе вопрос о том, зачем ты продолжаешь методично и безапелляционно врать
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
N>Здравствуйте, lpd, Вы писали:
E>>>Блоггер: Человек он был великий, но, имхо, сволочь редкостная. Открытка понравилась
lpd>>Великого ничего не было
N>А чего добился ты? N>Не, ну объективно — человек из никого пробился на верх одной из величайших образований планеты, победил всех внутренних врагов, победил в одной из величайших войн, понимал ценность прогресса и двигал его. Если он не великий — то кто вообще великий?
В отличие от Ленина, Троцкого и многих други лидеров октябрськой революции он был необразован и почти никогда публично не выступал. N> победил всех внутренних врагов
Известно, что в 20х он один или два раза ставил перед партией вопрос о своей отставке, и партия голосовала за Сталина. N> победил в одной из величайших войн
Перед войной Сталин допустил грубейшую ошибку: несмотря на многие доклады, не готовился к нападению Германии. В результате вся авиация была уничтожена в первый день и другие подобные последствия. Вообще, в войне победил не Сталин, а советский народ, причем с огромными потерями. N> понимал ценность прогресса и двигал его
Ценность прогресса было сложно не понимать, тем более что в 19-20х веках прогресс шел быстро и результаты его были востребованы и наглядны. "Сталин двигал прогресс" без комментариев.
Просто он был с самого начала сторонником авторитарного коммунизма и устраивал верхушку партии. Идея того, что Сталина велик — результат тоталитарного культа.
У сложных вещей обычно есть и хорошие, и плохие аспекты.
Берегите Родину, мать вашу. (ДДТ)
Здравствуйте, de Niro, Вы писали:
DN>Иначе говоря, ты существуешь на свете только благодаря Сталину. если б не он, то твои коренные сибирские предки не имели практически никаких шансов встретиться с сосланными!
Вероятность встретиться на Урале у моих родителей ничуть не выше при Джугашвили, чем без него.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
E>У Зялта попалась "поздравительная" открытка от спутникаИпогрома
Интересно, а день смерти Гитлера вы с Зялтом тоже отмечаете? Можно открыточку за 30е апреля посмотреть?
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>2) Коммунисты не оскверняют памятники в отличие от оппонентов. И даже по Вашей ссылке.
Просто взрывают, ага.
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Джеффри, Вы писали:
Д>Да, в этом есть своя правда, но есть и ложечка дегтя. Например, атомную бомбу все-таки сделали американцы, а затем уже хорошо поработали советские разведчики.
Оба утверждения — заблуждение или ложь...
1) Ядерную бомбу в США делало научное сообщество всего мира.
2) Ядерная программа в СССР была оригинальной. Советские учёные, безусловно пользовались подсказками, добытыми разведкой, но и сами внесли значительный вклад. Например, РФ до сих пор лидер по технологиям обогащения урана...
3) Даже имея более или менее полную информацию о том, как сделать ЯО, просто воспроизвести требует развития высокого уровня соответствующих отраслей промышленности...
Вот прямо сейчас, ядерный клуб не особо растёт, обрати внимание
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
N>Это, кстати, ближе к байке.
Люди жизни отдавали за эту байку. Но это так, к слову.
N>Т.е. разведка чем-то помогла, но она скорее чуть ускорила процесс создания, а не принципиально чему-то помогла. Те кто утверждают, что советская атомная бомба клон американской просто даже примерно не представляют себе объём работ и уровень учёных нужный для её создания. Принципиальная же конструкция атомной бомбы была запатентована в СССР ещё до войны.
Для реализации советского атомного проекта было принято решение идти путём приближения к американским прототипам, работоспособность которых была уже доказана на практике. К тому же научно-техническую информацию об американских атомных бомбах удалось получить разведывательным путём.
Предположительно конструкция РДС-1 во многом опиралась на американского «Толстяка», из-за принятого принципиального решения максимально повторить американскую бомбу. Хотя некоторые системы, такие как баллистический корпус и электронная начинка, были советской разработки.
Правительство стремилось любой ценой ускорить испытание первой атомной бомбы, и Курчатов пошел по пути копирования американского ядерного устройства
Докладная записка И.В. Курчатова В.М. Молотову с анализом разведматериалов и предложениями об организации работ по созданию атомного оружия в СССР от 1942 года:
По Вашему поручению я ознакомился с материалами по работам за рубежом над цепной реакцией в уране.
...
Рассмотренный материал ограничивается концом 1941 года. За истекающий 1942 год, несомненно, работа получила дальнейшее и весьма широкое развитие, но уже и в имеющемся материале содержатся новые для ученых Союза и весьма важные данные.
...
§3. Вопросы, подлежащие уточнению через разведывательные органы
...
§4. Заключение
1. В исследованиях проблемы урана советская наука значительно отстала от науки Англии и Америки и располагает в данное время несравненно меньшей материальной базой для производства экспериментальных работ.
...
4. Имеющиеся в распоряжении материалы недостаточны, для того чтобы можно было считать практически осуществимой или неосуществимой задачу производства урановых бомб, хотя почти и не остается сомнений, что совершенно определенный вывод в этом направлении сделан за рубежом.
Отзыв И.В. Курчатова на разведматериалы о работах в Германии и США, поступившие из ГРУ Генштаба КА.
Сообщаемые в письме сведения о ходе работ по проблеме урана представляют для нас громадный интерес, так как очень ясно характеризуют как общее направление, так и размах, который получили эти работы.
...
В письме указано, что в г.Окридже (штат Теннеси) в декабре 1943 года начала работать установка на мощность в 700 KW1, дающая 1 мгр плутония в сутки. Было бы крайне важно получить более подробные сведения об этой установке.
Материал представляет собой результат работы большого коллектива специалистов исключительно высокой квалификации, успешно разрабатывающих уран-графитовые котлы.
Материал для нас исключительно ценен, потому что наряду с результатами теорет[ических] расчетов, он содержит:
1) схемы и описания опытов,
2) протоколы наблюдений и испытаний,
3) точные чертежи разного вида устройств,
4) конкретные данные по аппаратуре с указанием производящих ее фирм.
Материал принесет громадную пользу работам наших научно-исследовательских институтов, занимающихся аналогичной проблемой
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>2) Ядерная программа в СССР была оригинальной. Советские учёные, безусловно пользовались подсказками, добытыми разведкой, но и сами внесли значительный вклад. Например, РФ до сих пор лидер по технологиям обогащения урана...
Насчет того, что работа была проделана значительная и что был сделан большой вклад я не спорю. Но с другой стороны и степень взаимодействия советских ученых с западной наукой тоже не стоит недооценивать. Здесь
я привел кое-какие ссылки о роли разведки в советском атомном проекте. Далее Капица например работал в Кембридже с Резерфордом, Ландау — с Нильсом Бором. Далее Курчатов, Капица и многие другие были учениками Йоффе, который еще при "проклятом царском режиме" работал с Рентгеном.
Так что сомневаюсь насчет полной оригинальности советских работ, наши ученные точно так же общались с западными и заимствовали / развивали их идеи.
E>3) Даже имея более или менее полную информацию о том, как сделать ЯО, просто воспроизвести требует развития высокого уровня соответствующих отраслей промышленности... E>Вот прямо сейчас, ядерный клуб не особо растёт, обрати внимание
Здесь большую роль играет вопрос — а зачем оно нужно? Ядерное оружие имеет специфическую сферу применения и большие издержки. Те, кому это очень нужно (например, Северная Корея) вполне сумели его получить. Иран же не может сделать его не в силу технических проблем, а скорее в силу внешнего давления...
Здравствуйте, α, Вы писали:
α>Здравствуйте, byterus, Вы писали:
B>>Мертвого льва может пнуть любой осел
α>по поводу отношения к Сралину в нашей стране устоялся прочный консенсус, начиная с выступления Хрущева на XX съезде и заканчивая этим постановлением Правительства.
Отношение к тебе на форуме однозначное
А к Сталину, весьма разное. Тех кто ссыт на памятник кроме как уболюдками назвать не могу. Может свалишь в/на, там как раз памятник Ленину сносят, человеку который создал в/на.
Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
W>Отношение к тебе на форуме однозначное
это твоя иллюзия. просто адекватные люди ваш тутошний клуб пикейных жилетов или давно игнорируют, или почитывают его в read-only.
или выражают свое мнение при помощи голосований, результаты которых не столь однозначны, как это тебе может казаться при вашем (иллюзорном) массовом превосходстве ггг
по самому широкому спектру политических вопросов
А то что вы тут горлопаните громче всех и бригадой "либерастам" ставите минусики — это ВООБЩЕ ничего не значит.
Я вот почти никому минусики не ставлю и прекрасно себя чувствую.
Чего и тебе желаю
Здравствуйте, α, Вы писали:
α>Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
W>>Отношение к тебе на форуме однозначное
α>это твоя иллюзия. просто адекватные люди ваш тутошний клуб пикейных жилетов или давно игнорируют, или почитывают его в read-only. α>или выражают свое мнение при помощи голосований, результаты которых не столь однозначны, как это тебе может казаться при вашем (иллюзорном) массовом превосходстве ггг α>по самому широкому спектру политических вопросов
Здравствуйте, lpd, Вы писали:
lpd>В отличие от Ленина, Троцкого и многих други лидеров октябрськой революции он был необразован и почти никогда публично не выступал.
И чо?
То что ты закончил институт и много звездел на съездах — это не показатель твоего ума и таланта.
N>> победил в одной из величайших войн lpd>Перед войной Сталин допустил грубейшую ошибку: несмотря на многие доклады, не готовился к нападению Германии. В результате вся авиация была уничтожена в первый день и другие подобные последствия. Вообще, в войне победил не Сталин, а советский народ, причем с огромными потерями.
Сталину не хватило года для переворужения армии. С какими на... огромными потерями? Ты фильмов Мигалкова пересмотрел? Потери
N>> понимал ценность прогресса и двигал его lpd>Ценность прогресса было сложно не понимать, тем более что в 19-20х веках прогресс шел быстро и результаты его были востребованы и наглядны. "Сталин двигал прогресс" без комментариев.
"Он принял страну с сохой, а оставил с ядерной бомбой" Черчиль о смерти Сталина. Для просвещения
lpd>Просто он был с самого начала сторонником авторитарного коммунизма и устраивал верхушку партии. Идея того, что Сталина велик — результат тоталитарного культа.
Здравствуйте, Джеффри, Вы писали:
Д>Так что сомневаюсь насчет полной оригинальности советских работ, наши ученные точно так же общались с западными и заимствовали / развивали их идеи.
Это вообще свойство науки. В этом смысле и американская ЯО вовсе не чисто американское...:хz:
Д>Здесь большую роль играет вопрос — а зачем оно нужно? Ядерное оружие имеет специфическую сферу применения и большие издержки. Те, кому это очень нужно (например, Северная Корея) вполне сумели его получить. Иран же не может сделать его не в силу технических проблем, а скорее в силу внешнего давления...
На СССР давления, конечно же, не было. Да...
Я к тому, что это не только учёные ночей е досыпали, думали-мучились над задачами, а вся стран недоедала, что бы ядрёну-матрёну выковать...
Не надо этот подвиг труда и интеллекта сводить к краже американских технологий. Это просто неуважение к нашим предкам.
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>Сталин принял Россию с сохой (следует понимать буквально) а оставил с атомной бомбой.
А Ельцин принял Россию с деревянными счетами, а оставил с высокоскоростным интернетом.
Здравствуйте, elmal, Вы писали:
A>>Сталин принял Россию с сохой (следует понимать буквально) а оставил с атомной бомбой. E>А Ельцин принял Россию с деревянными счетами, а оставил с высокоскоростным интернетом.
1) Компы в СССР были задолго до Ельцина...
2) Высокоскоростной интернет появился в РФ при Путине\
3) Ельцин принял Россию с отечественными компами, а оставил с импортными. Так будет точнее...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, DarthSidius, Вы писали:
DS>Здравствуйте, lpd, Вы писали:
N>>> победил в одной из величайших войн lpd>>Перед войной Сталин допустил грубейшую ошибку: несмотря на многие доклады, не готовился к нападению Германии. В результате вся авиация была уничтожена в первый день и другие подобные последствия. Вообще, в войне победил не Сталин, а советский народ, причем с огромными потерями.
DS>Прекрати читать либерастские высеры. Сталину не хватило года для переворужения армии. С какими на... огромными потерями? Ты фильмов Мигалкова пересмотрел? DS>Потери
Здравствуйте, lpd, Вы писали:
lpd>Здравствуйте, DarthSidius, Вы писали:
DS>>Здравствуйте, lpd, Вы писали:
N>>>> победил в одной из величайших войн lpd>>>Перед войной Сталин допустил грубейшую ошибку: несмотря на многие доклады, не готовился к нападению Германии. В результате вся авиация была уничтожена в первый день и другие подобные последствия. Вообще, в войне победил не Сталин, а советский народ, причем с огромными потерями.
DS>>Прекрати читать либерастские высеры. Сталину не хватило года для переворужения армии. С какими на... огромными потерями? Ты фильмов Мигалкова пересмотрел? DS>>Потери
lpd>Wikipedia в этой статье дает неверные данные(с припиской "некоторые считают", несовпадающие с другими источниками), вот другая статья: lpd>https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8_%D0%B2_%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%9E%D1%82%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B5 lpd>Среди солдат: СССР 9.7млн Германия 4.3млн lpd>Среди мирного населения: СССР 15.7млн Германия 1.4млн
Другая статья?
Прикольно давать мне мою же ссылку и говорить "на вот посмотри, черное — это белое"
Ну точно альтернативное зрение
Безвозвратные потери армий СССР и нацистской Германии (включая военнопленных) — 11,5 млн. и 11,6 млн. человек (не считая 1,6 млн. военнопленных после 9 мая 1945 года, неизвестные потери фольксштурма, Гитлерюгенда, организации Тодта, Службы трудовой повинности, Службы имперских путей сообщения, полиции) соответственно. По данным центра Григория Кривошеева, соотношение безвозвратных потерь армий СССР и Германии с сателлитами составляет 1,3:1.
Здравствуйте, DarthSidius, Вы писали:
DS>Другая статья? DS>Прикольно давать мне мою же ссылку и говорить "на вот посмотри, черное — это белое" DS>Ну точно альтернативное зрение
Вставил не ту ссылку, сейчас отредактировал пост и заменил ссылку на нужную
У сложных вещей обычно есть и хорошие, и плохие аспекты.
Берегите Родину, мать вашу. (ДДТ)
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>А чего ж ваши предки так трепетали перед ним? Ссыкуны? Вот подошли бы во время Сталина и высказали это ему прямо в лицо. Но нет же -- никто ему ничего плохого не говорил. Ваши деды/прадеды верно ему служили, исполняя все его приказы. Ведь сам Сталин убил не так много людей -- он просто говорил, а дедали то все вы сами.
сколько человек убил Сталин? сколько человек убили наши предки по его приказу?
ну, кроме нескольких миллионов фашистов
Здравствуйте, lpd, Вы писали:
lpd>Здравствуйте, DarthSidius, Вы писали:
DS>>Другая статья? DS>>Прикольно давать мне мою же ссылку и говорить "на вот посмотри, черное — это белое" DS>>Ну точно альтернативное зрение
lpd>Вставил не ту ссылку, сейчас отредактировал пост и заменил ссылку на нужную
Ага
В данной статье или разделе имеется список источников или внешних ссылок, но источники отдельных утверждений остаются неясными из-за отсутствия сносок.
Утверждения, не подкреплённые источниками, могут быть поставлены под сомнение и удалены.
Вы можете улучшить статью, внеся более точные указания на источники.
DS>В данной статье или разделе имеется список источников или внешних ссылок, но источники отдельных утверждений остаются неясными из-за отсутствия сносок.
DS>Утверждения, не подкреплённые источниками, могут быть поставлены под сомнение и удалены.
DS>Вы можете улучшить статью, внеся более точные указания на источники.
Вообщем-то я неоднократно сталкивался с ложной информацией в википедии. Но эти данные совпадают с распространенными, в отличие от твоих. Общеизвестно что потери СССР в разы выше потерь Германии.
У сложных вещей обычно есть и хорошие, и плохие аспекты.
Берегите Родину, мать вашу. (ДДТ)
Здравствуйте, elmal, Вы писали:
Ops>>Это ты про диалап так сказал? E>К 2000 уже ISDN попер у населения.
Да, знаю одного такого, у него на работе был, 64кбит, емнип, немногим больше, чем на диалапе, если повезло с линией и АТС. Но в целом, население про такого зверя даже не знало. Ты б еще вспомнил про первый DSL за бешеные деньги, точка.ру, кажется, да и тот только в 2000 году появился.
Для справки, число диалап подключений росло примерно до 2002-2003, и только потом они стали вытесняться более продвинутыми. И это в основном в крупных городах.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, vl690001x, Вы писали:
V>Это ж каким надо быть упоротым, чтобы праздновать день чьей-то смерти и выпускать открытки... V>Хотя, это отличная характеристика данной прослойки людей, с уверенностью можно сказать — самая низшая каста отребья, для которого не существует никаких понятий и моральных норм.
А ты сам подумай — какие должны быть моральные нормы у человека, который желает зла собственной стране?
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>позволили себе произнести хоть чтото в его сторону были расстреляны, кому чуть больше повезло - pik>путёвка в гулаг
Причем расстреливал и вел за ухо в гулаг исключительно он самолично. А еще он лично изнасиловал миллионы твоих новых соотечественниц. Так что осторожней гуляй по восточным землям, каждая вторая еще живая милая немецкая бабушка носит отпечаток его ... хм, рук.
СZ>Причем расстреливал и вел за ухо в гулаг исключительно он самолично.
в хорошо созданной и отлаженной системе самому вестимо ничего не надо делать.
система репрессий очевидно отцу всех народов очень хорошо удалась, тут наверное никто спорить не будет
СZ>А еще он лично изнасиловал миллионы твоих новых соотечественниц.
а вот тут ты врёшь. что в документальных что в худфильмах, местных, всегда показывают что комиссары и офицеры
строго наказывали за подобные преступления, был и соответсвующий приказ.
сталин в основном нелюбил только свой народ. скорее боялся
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>Здравствуйте, С3141566=Z, Вы писали:
СZ>>Причем расстреливал и вел за ухо в гулаг исключительно он самолично. pik>в хорошо созданной и отлаженной системе самому вестимо ничего не надо делать. pik>система репрессий очевидно отцу всех народов очень хорошо удалась, тут наверное никто спорить не будет
Единственный товарищ, которому удалась "система репрессий" так, что с этим не поспоришь, был с вашей стороны. И то, бесспорность едва не кончилась, если бы не нюренбергский процесс. Если он для тебя отец народов, то у меня для тебя плохие новости. Ваша бабулька так не любит упоминание этого имени, что ты за это каждый месяц по паре тыщ евро отстегиваешь.
СZ>>А еще он лично изнасиловал миллионы твоих новых соотечественниц. pik>а вот тут ты врёшь.
Ты первый начал.
pik> что в документальных что в худфильмах, местных, всегда показывают что комиссары и офицеры pik>строго наказывали за подобные преступления, был и соответсвующий приказ.
Фильмы, это голова, им палец в рот не клади. Еще в фильмах (особенно, великих) показывают, как бомбы от вида сисек взрываются.
pik>сталин в основном нелюбил только свой народ. скорее боялся
Так это и был его народ. Он эту землю завоевал, должен был чутка поразвлечься. Так что не грози местным бабулькам, они еще мечтательно вспоминают Сталина с самой лучшей стороны.
положу сюда, укропатриотам будет интересно почитать
А недавно ещё говорилось, что украинская республика и украинская нация — выдумка немцев. Между тем ясно, что украинская нация существует, и развитие её культуры составляет обязанность коммунистов. Нельзя идти против истории. Ясно, что если в городах Украины до сих пор ещё преобладают русские элементы, то с течением времени эти города будут неизбежно украинизированы…
Здравствуйте, elmal, Вы писали:
E>К 2000 уже ISDN попер у населения.
Реальное появление приличного интернета за пределами Москвы и Питера совпало с медведевской образовательной программой, по которой потянули нитки для школ во все мелкие города.
Здравствуйте, lpd, Вы писали:
lpd>Вообщем-то я неоднократно сталкивался с ложной информацией в википедии. Но эти данные совпадают с распространенными, в отличие от твоих. Общеизвестно что потери СССР в разы выше потерь Германии.
Потери СССР чаще всегдо приводят военные+гражданские. А потери немцев чаще только как военные, без мирного населения. Потом сравнивая теплое с мягким приходят в выводу, что СССР воевал говном и палками против супер-обученных солдат Германии.
К тому же советские солдаты не занимались зверствами на территории Германии как немцы в СССР, от того потери мирняка в Германии не такие высокие. Если бы немцы не занимались тотальным уничтожением всего подряд, то и у СССР не было бы среди гражданских столько потерь.
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>а ты однако смелый, все кто не то что подошли но гдето тысячи километров от него pik>позволили себе произнести хоть чтото в его сторону были расстреляны, кому чуть больше повезло - pik>путёвка в гулаг
Странно, вот Молотов, Рокосовский, Апонасенко и другие мало того, что говорили в сторону Сталина, так еще и матом его крыли. И ничего, в Гулаг их за это не сослали.
Здравствуйте, SkyKnight, Вы писали:
SK>Странно, вот Молотов, Рокосовский, Апонасенко и другие мало того, что говорили в сторону Сталина, так еще и матом его крыли. И ничего, в Гулаг их за это не сослали.
1) Они были коммунисты и маргиналы.
2) Фильмы про то, как они крыли матом, не сняли, значит не было.
SK>Странно, вот Молотов, Рокосовский, Апонасенко и другие мало того, что говорили в сторону Сталина, так еще и матом его крыли. И ничего, в Гулаг их за это не сослали.
Арест
Основная статья: Репрессии в РККА 1937—1938
27 июня 1937 года был исключён из ВКП(б) «за потерю классовой бдительности»[16]. В личном деле Рокоссовского имелась информация, что он был тесно связан с К. А. Чайковским[17]. 22 июля 1937 года уволен из РККА «по служебному несоответствию»[18]. Комкор И. С. Кутяков дал показания на командарма 2-го ранга М. Д. Великанова и прочих, а тот, в числе прочих, «показал» на К. К. Рокоссовского[19]. Начальник разведотдела штаба ЗабВО дал показания, что Рокоссовский в 1932 году встречался с начальником японской военной миссии в Харбине Мититаро Комацубара[20].
В августе 1937 года Рокоссовский поехал в Ленинград, где был арестован по обвинению в связях с польской и японской разведками, став жертвой ложных показаний. Два с половиной года провёл под следствием (следственное дело № 25358-1937).
pik>Арест
pik>Основная статья: Репрессии в РККА 1937—1938
И тебе напомнить где закончил войну Рокоссовский? То что его арестовали до войны это как бы все в курсе.
Но вот незадача, против Сталина он ничего не говорил. Зато во время войны частенько шел ему на перекор и ругался с ним, причем в присутствии других генералов, например того же Жукова, который сцал.
Здравствуйте, α, Вы писали:
α>тебе там выше напомнили что с ним было в 37-39
Я в курсе, ну так теперь еще найди, что он что-то против Сталина сказал.
2+2 у тебя каким-то магическим образом получается 10.
Здравствуйте, SkyKnight, Вы писали:
SK>Я в курсе, ну так теперь еще найди, что он что-то против Сталина сказал.
ты, как настоящий программист, зациклился на закрывающей скобочке.
В контексте основной темы обсуждения — Сталин, репрессии и тенденция к его обелению — это не имеет никакого значения.
Рокоссовский ничего не говорил против Сталина — но получил увечья и чудом спасся
Королев тоже ничего не говорил против Сталина — и тоже получил увечья и чудом спасся
Это никак не противоречит тому, что репрессированный мог быть либо просто наивным, либо, получив хороший урок, впредь держать язык за зубами
А есть и куча других примеров, когда люди "что-то говорили" против Сталина и легко получали высшую меру или 10 лет без права переписки (что в общем-то одно и то же)
SK>И тебе напомнить где закончил войну Рокоссовский? То что его арестовали до войны это как бы все в курсе. SK>Но вот незадача, против Сталина он ничего не говорил. Зато во время войны частенько шел ему на перекор и ругался с ним, причем в присутствии других генералов, например того же Жукова, который сцал.
сцал как раз сталин, во время войны когда фашисты под москвой стояли, тогда
ему внезапно все военные спецы понадобились которых в 30е он мог гнобить
Здравствуйте, α, Вы писали:
α>Это никак не противоречит тому, что репрессированный мог быть либо просто наивным, либо, получив хороший урок, впредь держать язык за зубами
Вот как раз пример Рокоссовского говорит об обратном. После отсидки он совершенно не боялся перечить Сталину, частенько на него повышал голос и иногда даже с матом.
И ничо, прошел всю войну. Но ты ведь на пару с пиком этого совершенно не замечаешь.
На счет Королева не знаю, перечил ли он Сталину лично или нет.
α>А есть и куча других примеров, когда люди "что-то говорили" против Сталина и легко получали высшую меру или 10 лет без права переписки (что в общем-то одно и то же)
А вот про кучу других примеров, никто ничего так и не показал. Вот так и есть до сих пор "В Сибири была куча примеров" или как еще любят говорить "Целыми улицами вывозили в ГУЛАГ".
Но что-то ни документов, ни доказательств нет. Одно балобольство и ОБС.
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>сцал как раз сталин, во время войны когда фашисты под москвой стояли, тогда pik>ему внезапно все военные спецы понадобились которых в 30е он мог гнобить
О Боже мой. Если бы Сталин засцал, то в Москве бы его не было. У него и поезд уже готов был отчалить из Москвы, но вот почему-то он решил остаться.
Видимо от страха полного.
И да, ошибки НКВД были признаны и военные спецы были выпущены. Признавать свои ошибки тоже надо уметь.
Вот Меркель, дура и трусливая сука, никак свои ошибки признавать не хочет, в прессе вещает одно, а под ковром с Турцией говорит совсем о другом.
Здравствуйте, SkyKnight, Вы писали:
SK>На счет Королева не знаю, перечил ли он Сталину лично или нет.
α>>А есть и куча других примеров, когда люди "что-то говорили" против Сталина и легко получали высшую меру или 10 лет без права переписки (что в общем-то одно и то же) SK>А вот про кучу других примеров, никто ничего так и не показал. Вот так и есть до сих пор "В Сибири была куча примеров" или как еще любят говорить "Целыми улицами вывозили в ГУЛАГ". SK>Но что-то ни документов, ни доказательств нет. Одно балобольство и ОБС.
Дык реально вывозили ж ) Из прибалтики например — только в путь, без вещей (мемуары), да и вообще в сети полно мемуаров литовских переселенцев.
Или вот зеков прям с баржи в тундру, со сканами документов, все как ты любишь, причем автор — историк.
Или вот как сажали за анекдоты про Сталина, автор — тоже историк, сотрудник архива
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>сцал как раз сталин, во время войны когда фашисты под москвой стояли, тогда
Многих военных и не только военных выпустили раньше, чем немцы почти до Москвы и некоторых еще до начала войны. Того же Рокоссовского освободили в мае 1940-го
мемуары неинтересны и треп эха неинтересен.
α>Или вот зеков прям с баржи в тундру, со сканами документов, все как ты любишь, причем автор — историк.
А вот эти документики я уже видел и читал. С рецидивистами и всякими прочими убийцами я бы и сейчас так бы поступал. Смертная казнь для них слишком лекгое наказание, турма сидеть тоже (привыкшие), а вот так, чтобы в мучениях, как они своих жертв мучили, самое то. Их жалеть не вижу смысла. Только вот где среди этих рецидивистов (уголовников) "сказавшие что-то поперек Сталину"?
Здравствуйте, SkyKnight, Вы писали:
α>>Или вот зеков прям с баржи в тундру, со сканами документов, все как ты любишь, причем автор — историк. SK>А вот эти документики я уже видел и читал. С рецидивистами и всякими прочими убийцами я бы и сейчас так бы поступал.
А с чего ты взял, что там были исключительно рецидивисты и убийцы?
Во-первых раскладки по статьям в сканах нет.
Во-вторых сам автор письма заявляет, что среди прибывших на трудовое поселение есть невинные и случайные люди
Наконец в-третьих. Лишение свободы даже по сталинским законам подразумевало именно лишение свободы.
А рабский труд, смерть от условий содержания, смерть от голода и смерть от болезней — это все самодеятельное советско-сталинское скотство.
Здравствуйте, α, Вы писали:
α>А с чего ты взял, что там были исключительно рецидивисты и убийцы?
Так стоит в письме.
α>Во-вторых сам автор письма заявляет, что среди прибывших на трудовое поселение есть невинные и случайные люди
Ну так ведь
раскладки по статьям в сканах нет.
Если еще политические были, которые сидели по доносу от соседа, то уголовников "невинных и случайных" не было даже тогда. Да и спроси любого уголовника, он тебе скажет, что был невиновен и просто "чувачек хлипким оказалася и помер, после того как я его ножичком попробовал".
α>Наконец в-третьих. Лишение свободы даже по сталинским законам подразумевало именно лишение свободы. α>А рабский труд, смерть от условий содержания, смерть от голода и смерть от болезней — это все самодеятельное советско-сталинское скотство.
Для рецидива и убийц это, я считаю, слишком мягкое наказание. Я уже говорил об этом. Их жалеть я не собираюсь. Они не люди, а скоты, поэтому и содержать их надо как скотов, а не как людей.
Здравствуйте, SkyKnight, Вы писали:
SK>Здравствуйте, α, Вы писали:
α>>А с чего ты взял, что там были исключительно рецидивисты и убийцы? SK>Так стоит в письме.
не, не стоит
SK>Если еще политические были, которые сидели по доносу от соседа, то уголовников "невинных и случайных" не было даже тогда. Да и спроси любого уголовника, он тебе скажет, что был невиновен и просто "чувачек хлипким оказалася и помер, после того как я его ножичком попробовал".
Рокоссовский, с Королевым, с Мейерхольдом и с Хармсом (продолжать можно бесконечно) — стало быть тоже не невинные и не случайные?
Да, а в каком советском законе написано, что арестованных можно пытать и что им можно выбивать зубы?
α>>Наконец в-третьих. Лишение свободы даже по сталинским законам подразумевало именно лишение свободы. α>>А рабский труд, смерть от условий содержания, смерть от голода и смерть от болезней — это все самодеятельное советско-сталинское скотство.
SK>Для рецидива и убийц это, я считаю, слишком мягкое наказание. Я уже говорил об этом. Их жалеть я не собираюсь. Они не люди, а скоты, поэтому и содержать их надо как скотов, а не как людей.
у тебя чего-то с психикой конкретно не в порядке, я серьезно
Здравствуйте, α, Вы писали:
α>В контексте основной темы обсуждения — Сталин, репрессии и тенденция к его обелению — это не имеет никакого значения.
α>Рокоссовский ничего не говорил против Сталина — но получил увечья и чудом спасся α>Королев тоже ничего не говорил против Сталина — и тоже получил увечья и чудом спасся
Рокоссовского подозревали в том, что он участник заговора Тухачевского.
Спасся он не чудом, а потому что в ходе следствия (один год) была доказана его невиновность.
Никаких увечий Рокоссовский при этом процессе не получил.
Королёв получил свой срок за банальную растрату казённых средств
и введение в заблуждение вышестоящего начальства.
Об этом на rsdn говорилось уже десятки раз.
Но ты же Баранов!
Здравствуйте, SkyKnight, Вы писали:
SK>Но вот незадача, против Сталина он ничего не говорил. Зато во время войны частенько шел ему на перекор и ругался с ним, причем в присутствии других генералов, например того же Жукова, который сцал.
Не надо наводить напраслину на Жукова, что он сцал.
Жуков вполне конкретно поругался со Сталиным по поводу обороны Киева в 1941 году.
За что был снят с должности начальника Генштаба.
О чём есть соответсвующие документы.
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>Королёв получил свой срок за банальную растрату казённых средств A>и введение в заблуждение вышестоящего начальства. A>Об этом на rsdn говорилось уже десятки раз.
Об этом на rsdn ты рассказываешь выдумки уже не первый год.
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>Рокоссовского подозревали в том, что он участник заговора Тухачевского. A>Спасся он не чудом, а потому что в ходе следствия (один год) была доказана его невиновность.
Не год а два, и детям, внукам и правнукам рокоссовского я както верю больше, чем такому врунишке как ты http://m.ria.ru/ocherki/20110421/366842355.html
A>Никаких увечий Рокоссовский при этом процессе не получил.
Ну да ну да
A>Королёв получил свой срок за банальную растрату казённых средств A>и введение в заблуждение вышестоящего начальства.
Здравствуйте, Victor Ivanidze, Вы писали:
K>>Видимо по той же методичке работает, что и майдауны
VI>Ну да, а правильные пацаны ничего не коверкают.
А что он исковеркал?..
IMHO, он обзывается, а не коверкает, в данном случае...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, SkyKnight, Вы писали:
SK>Потери СССР чаще всегдо приводят военные+гражданские. А потери немцев чаще только как военные, без мирного населения. Потом сравнивая теплое с мягким приходят в выводу, что СССР воевал говном и палками против супер-обученных солдат Германии.
SK>К тому же советские солдаты не занимались зверствами на территории Германии как немцы в СССР, от того потери мирняка в Германии не такие высокие. Если бы немцы не занимались тотальным уничтожением всего подряд, то и у СССР не было бы среди гражданских столько потерь.
Так о том и речь — что я привожу чисто военные потери.
Здравствуйте, α, Вы писали:
α>Рокоссовский, с Королевым, с Мейерхольдом и с Хармсом (продолжать можно бесконечно) — стало быть тоже не невинные и не случайные? α>Да, а в каком советском законе написано, что арестованных можно пытать и что им можно выбивать зубы?
Мы говорим про уголовников, а не про политических. Странным образом на том острове политических не было.
α>у тебя чего-то с психикой конкретно не в порядке, я серьезно
Чья бы корова мычала. Убийц, я считаю, надо жестоко карать, чтобы они тоже мучались перед смертью. Всякие тюрьмы для них это полумеры. Пользу обществу они не приносят. Они мусор, а мусор убирают.
Вот не так давно бабушка выкинула внука из окна в пьяном угаре. Ее что, пожалеть что ли? На хрен надо? В сибирь в лес и пусть там выживает.
А то вон в Германии тоже повадились. Неделю условного срока за кражу мобильника и кражу в магазинах. Отпустили в зале суда беженца. Другому дали за кельнскую ночь пол года условки и целых 100 евро штрафа. Я бы такое не пережил.
На кол сажать надо сразу и все. У других не будет тогда и мысли возникать. Важно ведь что, важно неотвратимость и жесткость наказания, тогда очередной дибил задумается надо ли воровать ему мобильник или кого-то за сиськи лапать.
Здравствуйте, α, Вы писали:
α>Рокоссовский, с Королевым, с Мейерхольдом и с Хармсом (продолжать можно бесконечно) — стало быть тоже не невинные и не случайные?
А что там с Хармсом не так? Он разве не добровольно предпочел психушку фронту? И не нужно про советскую карательную психиатрию, её тогда еще не было, за ненадобностью.
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>О чём есть соответсвующие документы.
Об этом документы есть только из мемуаров Жукова. Он уж не постеснялся там расписать себя крутым гением.
Начать войну в должности начальника Генштаба и закончить коммандующим фронтом это такое не хилое понижение.
Здравствуйте, DarthSidius, Вы писали:
DS>Так о том и речь — что я привожу чисто военные потери.
Военные потери СССР и Германии сравнимы. Если в начале войны у СССР были бОльшие потери, то уже к концу войны немцы и их союзники несли куда как бОльшие потери чем СССР. Там что-то цифра 1.3 к 1 в итоге.
Здравствуйте, lpd, Вы писали:
lpd>Перед войной Сталин допустил грубейшую ошибку: несмотря на многие доклады, не готовился к нападению Германии.
Очень даже готовился. И даже перед началом войны отдал приказ привести войска в боевую готовность. Единственный, кто этого не сделал — генерал Павлов, за что его потом и расстреляли.
lpd>В результате вся авиация была уничтожена в первый день
Не вся.
lpd>и другие подобные последствия.
Это какие?
lpd>Вообще, в войне победил не Сталин, а советский народ, причем с огромными потерями.
Ну да. Сталин только в сторонке стоял.
lpd>Ценность прогресса было сложно не понимать, тем более что в 19-20х веках прогресс шел быстро и результаты его были востребованы и наглядны.
Везде, кроме России. Если при Александре Россия действительно быстро развивалась, то при Николае была стагнация.
Здравствуйте, SkyKnight, Вы писали:
SK>Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>>О чём есть соответсвующие документы. SK>Об этом документы есть только из мемуаров Жукова. Он уж не постеснялся там расписать себя крутым гением.
О чём? О том, что его сняли с должности документы есть.
О чём они при этом со Сталиным говорли, документов нет.
Об разговорах обычно никогда документов нет, разговоры обычно не документируются.
SK>Начать войну в должности начальника Генштаба и закончить коммандующим фронтом это такое не хилое понижение.
Мы говорим не о повышениях-понижениях, а о том, кто спорил со Сталиным и к каким последствиям это приводило.
К расстрелу это не приводило. Очередную сказку либералов можно закапывать.
Заключительное слово по докладу об очередных задачах партии и национальном вопросе на X съезде РКП(б) 10 марта 1921 г.
Ну дык елы-палы, 21й год, начало коренизации/украинизации
Пример из вики:
Из архива Луганской области
«Подтвердить, что на службу можно принимать только лиц, владеющих украинским языком, а не владеющих можно принимать только по согласованию с Окружной комиссией по украинизации». Р-401 оп.1,д.82
Президиум Луганского Окр. исполкома: «Подтвердить сотрудникам, что неаккуратное посещение курсов и нежелание изучать украинский язык влечет за собой их увольнение со службы». Р-401, оп.1, дело 72.
В Одессе, где учащиеся-украинцы составляли менее трети, были украинизированы все школы. В 1930 г. на Украине оставалось только 3 большие русскоязычные газеты.
.....
Под давлением КП(б)У, в 1920-х — начале 1930-х годов проводилась украинизация Кубани, Донского края ( ныне Ростовской обл ) Ставропольского края, части Северного Кавказа, Курской и Воронежской области РСФСР, исторически заселённых украинцами. В приказном порядке школы, организации, предприятия, газеты переводились на украинский язык обучения и общения. Украинизация затронула и ряд областей Северного Казахстана, на тот момент являвшегося автономией в составе РСФСР.
(Рай для Воффки?)
...но прошло ~17 лет, и
Однако уже 10 апреля 1938 года на заседании Политбюро ЦК КП(б)У рассматривается вопрос о реорганизации национальных школ, и с 1 сентября 1938 года русский язык в качестве предмета преподавания вводится во всех школах Украины, что обычно трактуется как завершение украинизации.
Наряду с украинизацией аналогичная политика коренизации проводилась и в других республиках. В процессе сворачивания коренизации эта политика была раскритикована как «национал-уклонизм» и многих деятелей, которые её поддерживали, впоследствии исключили из коммунистической партии и репрессировали.
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>а вот тут ты врёшь. что в документальных что в худфильмах, местных, всегда показывают что комиссары и офицеры pik>строго наказывали за подобные преступления, был и соответсвующий приказ.
Это в местных, видать еще помнят негров то. А в американских наоборот, вежливые негры защищали немок от русских варваров. Со временем наверняка и у вас так будет.
Здравствуйте, Socrat, Вы писали:
НС>>Советско-финская — тоже. И Халхин-Гол. S>Не, это уже отражение агрессии.
Советско-финская это отражение агрессии?
Что же касается Халхин-Гола, то там есть такой эпизод — советский генштаб настаивал на продолжении наступления, на что Сталин ответил отказом, обосновав это тем что нам не нужна затяжная война на востоке, когда в Европе грядет своя собственная.
