Мыши, станьте ежиками
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 24.02.16 10:21
Оценка: +2 -1 :)))

Украина — один из крупнейших производителей сельхозпродукции в мире, но она должна стать сельскохозяйственной сверхдержавой
Джеффри Пайетт

Re: Мыши, станьте ежиками
От: Лось Чтостряслось СССР  
Дата: 24.02.16 11:12
Оценка: +2
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

НС>

НС>Украина — один из крупнейших производителей сельхозпродукции в мире, но она должна стать сельскохозяйственной сверхдержавой
НС>Джеффри Пайетт


ну, как-бы, плодородной земли дофигища, факт, и агрохолдинги цветут и пахнут
но только вот обидно превращать космическую индустриальную страну в огород

хотя морковки одобряют
социализм или варварство
Re: Мыши, станьте ежиками
От: Kerk Россия  
Дата: 24.02.16 11:21
Оценка: 1 (1) +8 :)
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

НС>

НС>Украина — один из крупнейших производителей сельхозпродукции в мире, но она должна стать сельскохозяйственной сверхдержавой
НС>Джеффри Пайетт


Ничего нового

Бана́новая респу́блика (англ. Banana republic, исп. República bananera) — термин, использовавшийся для обозначения стран Латинской Америки, в которых присутствовала политическая нестабильность совместно с зависимостью от ограниченного сельскохозяйственного производства. Основные признаки банановой республики — значительное неравенство в распределении национального продукта, отсталая инфраструктура, образование и экономика, сильная зависимость от иностранного капитала, относительно высокая инфляция, дефицит бюджета и снижающийся курс национальной валюты.

No taxation without representation
Re[2]: Мыши, станьте ежиками
От: Васисуалий Пупкиндт Россия  
Дата: 24.02.16 11:34
Оценка: +2 -1
Здравствуйте, Kerk, Вы писали:

K>Бана́новая респу́блика (англ. Banana republic, исп. República bananera) — термин, использовавшийся для обозначения стран Латинской Америки, в которых присутствовала политическая нестабильность совместно с зависимостью от ограниченного сельскохозяйственного производства. Основные признаки банановой республики — значительное неравенство в распределении национального продукта, отсталая инфраструктура, образование и экономика, сильная зависимость от иностранного капитала, относительно высокая инфляция, дефицит бюджета и снижающийся курс национальной валюты.


У нефтяных республик те же признаки. Только добыча ископаемых вместо сельского хозяйства. В РФ дикое неравенство в распределении, низкая добавленная стоимость того что идет на экспорт, тормоза реформ, сильная зависимость экономики от цен на сырье, плохо развитая инфраструктура за исключением той что связана с сырьевыми компаниями, короче голландская болезнь по полной программе. Все как к примеру в Нигерии.
Спасибо санкциям и прочим энергопакетам, есть надежда что это не даст загубить все отрасли кроме сырьевых окончательно.
▬▬▬▬ஜ۩۞۩ஜ▬▬▬▬
Мы — то, во что верим.
Re[2]: Мыши, станьте ежиками
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 24.02.16 11:37
Оценка: +2
Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:

ЛЧ>ну, как-бы, плодородной земли дофигища,


В Аргентине, Чили, Индии ее намного больше.

ЛЧ> факт, и агрохолдинги цветут и пахнут


Скорее пахнут, чем цветут. Цветут они только на фоне остальной промышленности. А если сравнить даже не с какими то агродержавами, а с соседними Брянском и Белгородом, то уже не особо то и цветут.
Re[3]: Мыши, станьте ежиками
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 24.02.16 11:39
Оценка: +6 :))
Здравствуйте, Васисуалий Пупкиндт, Вы писали:

ВП>У нефтяных республик те же признаки. Только добыча ископаемых вместо сельского хозяйства. В РФ дикое неравенство в распределении, низкая добавленная стоимость того что идет на экспорт


Только РФ стремится эту ситуацию изменить, а не наоборот усилить.

ВП>Спасибо санкциям и прочим энергопакетам


Не санкциям, а антисанкциям.
Re[4]: Мыши, станьте ежиками
От: Васисуалий Пупкиндт Россия  
Дата: 24.02.16 11:59
Оценка:
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

ВП>>У нефтяных республик те же признаки. Только добыча ископаемых вместо сельского хозяйства. В РФ дикое неравенство в распределении, низкая добавленная стоимость того что идет на экспорт

НС>Только РФ стремится эту ситуацию изменить, а не наоборот усилить.

Это про медведевские отливы в гранит и сколковские нанотехнологии? Если судить по делам, дальше демагогии пока дело идет только на частном уровне, не на государственном.

ВП>>Спасибо санкциям и прочим энергопакетам

НС>Не санкциям, а антисанкциям.

Тут тоже писями по воде виляно. Пока продолжается шабаш ростовщиков, которые берут западные кредиты под несколько процентов, а тут выдают их под неподъемную ставку ЦБ + свой гешефт. Нефтеторговцы по прежнему рулят курсом рубля и весь рынок ориентируется только на них. Прекратить это безумие можно административно. Но пока гром не грянет никому это не надо. Поэтому была надежда что именно санкции позволят сдвинуть этот воз с мертвой точки. Так чтобы появился реальный стимул развиваться в более перспективном направлении. К примеру начали перетрахивать особо охреневших ростовщиков, уже плюс. Может дождемся что государство наконец начнет выполнять обещания и заметит что кроме газовиков с нефтяниками есть еще малый и средний бизнес.
▬▬▬▬ஜ۩۞۩ஜ▬▬▬▬
Мы — то, во что верим.
Re[3]: Мыши, станьте ежиками
От: qwertyuiop Российская Империя  
Дата: 24.02.16 12:07
Оценка:
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

ЛЧ>>ну, как-бы, плодородной земли дофигища,


НС>В Аргентине, Чили, Индии ее намного больше.


Насчет Индии я бы не был так уверен.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Re[4]: Мыши, станьте ежиками
От: qwertyuiop Российская Империя  
Дата: 24.02.16 12:09
Оценка: +2
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

ВП>>У нефтяных республик те же признаки. Только добыча ископаемых вместо сельского хозяйства. В РФ дикое неравенство в распределении, низкая добавленная стоимость того что идет на экспорт


НС>Только РФ стремится эту ситуацию изменить, а не наоборот усилить.


Да, уже 15 лет пытается!
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Re[3]: Мыши, станьте ежиками
От: Skorodum Россия  
Дата: 24.02.16 12:16
Оценка: +2
Здравствуйте, Васисуалий Пупкиндт, Вы писали:

ВП>У нефтяных республик те же признаки. Только добыча ископаемых вместо сельского хозяйства.

Не вместо, а вместе.

ВП>В РФ дикое неравенство в распределении, низкая добавленная стоимость того что идет на экспорт, сильная зависимость экономики от цен на сырье

+1

ВП>тормоза реформ

-1
Каких реформ?

ВП>плохо развитая инфраструктура за исключением той что связана с сырьевыми компаниями

-1
Соседние топики про мосты посмотри. Не лучшая в мире, но вполне на уровне.

ВП>короче голландская болезнь по полной программе.

У всех разные степени этой болезни.

ВП>Все как к примеру в Нигерии.

-1

ВП>Спасибо санкциям и прочим энергопакетам, есть надежда что это не даст загубить все отрасли кроме сырьевых окончательно.

Я тут уже приводил данные: доля нефтегаза в экспорте начала снижаться еще при высоких ценах на нефть.
Re[5]: Мыши, станьте ежиками
От: Skorodum Россия  
Дата: 24.02.16 12:17
Оценка: +3 :))
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:

НС>>Только РФ стремится эту ситуацию изменить, а не наоборот усилить.


Q>Да, уже 15 лет пытается!

И получается.
Re[4]: Мыши, станьте ежиками
От: pik Италия  
Дата: 24.02.16 12:34
Оценка:
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:


НС>Только РФ стремится эту ситуацию изменить, а не наоборот усилить.


договором с арабами по замораживанию квот добычи нефти на самом высоком уровне?
вообщето какиетолибо реформы промышленности, эффективные, в условиях санкций
именно от технологически высокоразвитых стран просто невозможны. структурных реформ
о которых говорят и российские эксперты тоже невидно. что видно так это всёещё горячий спор
о выбранном направлении развития, назад в совок ака плановое хозятсво и самоизоляция == плевать на всех,
против таки настоящих рыночных реформ == надо както договариватся и мирно жить со всеми.
украина по крайне мере тут всётаки направление выбрала, конечно ей можно пaлки в колёса ставить,
осмеивать неудавшиеся реформы итд итп. но как говорится кто ничего не делает то не ошибается.
Re[4]: Мыши, станьте ежиками
От: Васисуалий Пупкиндт Россия  
Дата: 24.02.16 12:42
Оценка: -2
Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:

ВП>>У нефтяных республик те же признаки. Только добыча ископаемых вместо сельского хозяйства.

S>Не вместо, а вместе.

Когда основа экономики нефтедоллары, именно вместо. Сейчас курс рубля жестко привязан к стоимости нефти, это объективный признак нефтяной экономики.

ВП>>тормоза реформ

S>-1
S>Каких реформ?

Необходимых. Как минимум ЖКХ, медицина, образование, пенсии. Чтобы переставить экономику с нефтяных рельсов надо сильно менять подходы в банковской сфере, реформировать законодательство которое относится к малому и среднему бизнесу (АО, опционы, доступ к биржам и прочее необходимое стартапам). Там огромный пласт нерешенных проблем, про которые уже никто не вспоминает. Пытались браться, но ничего не вышло. Ничего не поменяли, выводов не сделали, просто прекратили пытаться.

ВП>>плохо развитая инфраструктура за исключением той что связана с сырьевыми компаниями

S>-1
S>Соседние топики про мосты посмотри. Не лучшая в мире, но вполне на уровне.

РФ как лоскутное одеяло. Где-то все переразвито, а где-то вообще ничего нет. Так что мерять среднюю температуру по больнице бессмысленно. Скорее надо начинать поднимать из дерьма места где совсем швах.

ВП>>короче голландская болезнь по полной программе.

S>У всех разные степени этой болезни.

Я и написал что в РФ с точки зрения развития экономики пока степень Нигерии.

ВП>>Все как к примеру в Нигерии.

S>-1

Ну да, есть отличие. Там в среднем жарко, а тут в среднем холодно.

ВП>>Спасибо санкциям и прочим энергопакетам, есть надежда что это не даст загубить все отрасли кроме сырьевых окончательно.

S>Я тут уже приводил данные: доля нефтегаза в экспорте начала снижаться еще при высоких ценах на нефть.

И хорошо, пусть снижается. Чем меньше сверхдоходов от сырья, тем больше возможностей у отраслей с большей добавленной стоимостью, больше рабочих мест и лучше перспективы.
▬▬▬▬ஜ۩۞۩ஜ▬▬▬▬
Мы — то, во что верим.
Re[5]: Мыши, станьте ежиками
От: Васисуалий Пупкиндт Россия  
Дата: 24.02.16 12:52
Оценка: :)
Здравствуйте, pik, Вы писали:

pik>украина по крайне мере тут всётаки направление выбрала, конечно ей можно пaлки в колёса ставить,

pik>осмеивать неудавшиеся реформы итд итп. но как говорится кто ничего не делает то не ошибается.

Пф.. Если РФ на уровне Нигерии, то Украина это Сомали. Там реформы только на словах, и палки by design неудаляемые.
В РФ ситуацию постепенно меняют к лучшему частники. Несмотря на геморрои которые периодически устраивает государство. Тихо, спокойно, но уверенно. Без революций и дебильных лозунгов. Просто улучшают жизнь себе и окружающим.
▬▬▬▬ஜ۩۞۩ஜ▬▬▬▬
Мы — то, во что верим.
Re[4]: Мыши, станьте ежиками
От: pagid Россия  
Дата: 24.02.16 12:55
Оценка:
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:

Q>Насчет Индии я бы не был так уверен.

Нормально там всё с плодородной землей, и с потребителями её плодов, точнее с их численностью, тоже всё хорошо.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 1495>>
Re[5]: Мыши, станьте ежиками
От: SkyKnight Швейцария https://github.com/dmitrigrigoriev/
Дата: 24.02.16 13:39
Оценка:
Здравствуйте, pik, Вы писали:

pik>вообщето какиетолибо реформы промышленности, эффективные, в условиях санкций

pik>именно от технологически высокоразвитых стран просто невозможны.
Трава крепчала.

pik>структурных реформ

pik>о которых говорят и российские эксперты тоже невидно. что видно так это всёещё горячий спор
pik>о выбранном направлении развития, назад в совок ака плановое хозятсво и самоизоляция == плевать на всех,
pik>против таки настоящих рыночных реформ == надо както договариватся и мирно жить со всеми.
Трава стала еще крепче

pik>украина по крайне мере тут всётаки направление выбрала, конечно ей можно пaлки в колёса ставить,

pik>осмеивать неудавшиеся реформы итд итп. но как говорится кто ничего не делает то не ошибается.
А вот где ты такую траву берешь, я даже не в курсе. Отсыпь, а.
github.com/dmitrigrigoriev/
Re[4]: Мыши, станьте ежиками
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 24.02.16 13:57
Оценка:
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:

НС>>В Аргентине, Чили, Индии ее намного больше.

Q>Насчет Индии я бы не был так уверен.

Страны, обладающие наибольшей площадью плодородных земель от общей территории — Куба, Уругвай, Италия, Гана, Уганда, Танзания, Замбия, Мозамбик, Индия, Мьянма.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C

Учитывая, что по площади Индия в разы и десятки раз больше любой другой страны из списка, абсолютного лидера по этому параметру угадать совсем несложно. А если добавить к нему теплый и влажный климат ... Ну ты понял кто реально может быть аграрной супердержавой и в каком месте по потенциалу находится Украина.
Re[5]: Мыши, станьте ежиками
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 24.02.16 14:15
Оценка:
Здравствуйте, Васисуалий Пупкиндт, Вы писали:

ВП>Это про медведевские отливы в гранит и сколковские нанотехнологии?


Это все что ты знаешь про успехи отличных от нефтянки отраслей?

ВП> Если судить по делам, дальше демагогии пока дело идет только на частном уровне, не на государственном.


А оно и не должно на государственном идти, у нас все таки рынок. Государство должно только поддерживать — субсидиями там в агропром или теми же антисанкциями.

ВП>>>Спасибо санкциям и прочим энергопакетам

НС>>Не санкциям, а антисанкциям.

ВП>Тут тоже писями по воде виляно.


Не, это абсолютно однозначно. От закрытия источников капитала никакой пользы РФ нет. Там ведь тоже не дураки сидят и вводить санкции, которые простимулируют российскую экономику не будут, им прямо противоположный эффект нужен.
Re[5]: Мыши, станьте ежиками
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 24.02.16 14:15
Оценка:
Здравствуйте, pik, Вы писали:

pik>договором с арабами по замораживанию квот добычи нефти на самом высоком уровне?


Нет, нам надо нефть по дешевке продавать, да? Тогда экономика зацветет.

pik>вообщето какиетолибо реформы промышленности, эффективные, в условиях санкций

pik>именно от технологически высокоразвитых стран просто невозможны.

Тебя, я вижу, этот факт несказанно радует.

pik>о которых говорят и российские эксперты тоже невидно.


Так ты и не в России, с чего бы тебе видно было?

pik> что видно так это всёещё горячий спор о выбранном направлении развития, назад в совок ака плановое хозятсво и самоизоляция == плевать на всех,


Ты почаще первый канал смотри.

pik>украина по крайне мере тут всётаки направление выбрала, конечно ей можно пaлки в колёса ставить,

pik>осмеивать неудавшиеся реформы итд итп. но как говорится кто ничего не делает то не ошибается.

И чего там с реформами? Пока что только реформаторы оттуда валят, Абромавичус крайним был.
Re[6]: Мыши, станьте ежиками
От: Васисуалий Пупкиндт Россия  
Дата: 24.02.16 14:40
Оценка:
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

ВП>>Это про медведевские отливы в гранит и сколковские нанотехнологии?

НС>Это все что ты знаешь про успехи отличных от нефтянки отраслей?

Я не писал что никаких успехов нет. Речь о том что государственные усилия по снятию экономики с нефтяной иглы ни к чему не привели, т.к. слова разошлись с делами.

ВП>> Если судить по делам, дальше демагогии пока дело идет только на частном уровне, не на государственном.

НС>А оно и не должно на государственном идти, у нас все таки рынок. Государство должно только поддерживать — субсидиями там в агропром или теми же антисанкциями.

Вот оно и поддерживает. К примеру ЦБ установил запредельную учетную ставку, которая фактически запрещает кредиты для производственников.
Кто-нибудь помнит такое словосочетание — национальные проекты? Это те которыми руководил Медведев в прошлое премьерство. А я вот помню их катастрофический провал. Это было по масштабам даже покруче чем зарытые в Сочи олимпиарды.
Государственная экономическая политика? Не, не слышал. Только невидимая рука рынка, только хардкор для настоящих пацанов.

ВП>>>>Спасибо санкциям и прочим энергопакетам

НС>>>Не санкциям, а антисанкциям.
ВП>>Тут тоже писями по воде виляно.

НС>Не, это абсолютно однозначно. От закрытия источников капитала никакой пользы РФ нет. Там ведь тоже не дураки сидят и вводить санкции, которые простимулируют российскую экономику не будут, им прямо противоположный эффект нужен.


Да, мне тоже иногда интересно поглядеть на сальные лица банкиров, которые покупают очередной пакет акций иностранного стартапа. Они основные бенефициары гешефта от источников капитала, т.к. внутри страны эти средства распределяются под бешеный процент. Ну еще торговые конторы, которые используют эти деньги для наращивания оборота импорта, т.к. врядли кто-то кроме них берет кредиты под 25-30%. Ты лично получал кредиты под 5-6 или хотя бы 8-9%? Я нет. Мне вообще по фигу если запретят банкирам занимать зарубежное бабло.
▬▬▬▬ஜ۩۞۩ஜ▬▬▬▬
Мы — то, во что верим.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.