Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>Нефть не подчиняется рыночным законам. Её жестко контролируют государства
Рыночным законам подчиняются все товары. Они действовали даже в СССР, просто результаты их действия искажались под влиянием советской действительности. Они столь же объективны, как закон всемирного тяготения.
Поэтому если цену нефти кто-то контролирует, то делает это рыночными методами.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Re[2]: Сечин допустил падение цены на нефть до $10
Здравствуйте, Sammo, Вы писали:
Q>>И если это так легко, то почему они не снизили их 15 лет назад? Зачем западный мир мучился и платил за нефть такие большие деньги?
S>Я не сторонник теории заговора.
Я тоже. Ведь заговор означает некую тайну, а разве является тайной тот факт, что страны конкурируют и защищают свои интересы за счет остальных?
S>Но если оно так, то рекомендую посмотреть — а кто был 15 лет назад при власти? Президент Буш и вице-президент Дик Чейни. А откуда Чейни? Ах, внезапно он до 2000 года работал в нефтесервисной компании «Халлибертон». S>Вы таки думаете, что представитель нефтяного лобби в США был бы за то, чтобы снизить цену на нефть?
Вот только прибыль нефтесервисных компаний мало зависит от цен на нефть. Нефтяные компании заказывают у сервисных те или иные услуги, которые стоят одинаково, независимо от того, какую прибыль получают НК.
И вообще, не думаешь ли ты, что лобби существует только у нефтяных компаний? И если они для себя добьются выгодных условий за счет остальных, то остальные будут молчать? Ведь остальных компаний, которым невыгодна дорогая нефть, гораздо больше и они в сумме (а некоторые может даже по отдельности) богаче, чем какой-то халибёртон.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
оффтоп, а можно твой заголовок совсем по другому понять?
"Сечин допустил падение цены на нефть до $10"
ну типа что он это падение допустил(разрешил, не препятствовал), или я немнoго тут не тяну по русски?
Re[8]: Сечин допустил падение цены на нефть до $10
Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:
P>>>В переходные моменты возможно кто-то и увеличит прибыль. S>Там есть третья составляющая в уравнении — выручка.
Ну, она-то там первая составляющая. Но она тоже вырастет — ведь американцы будут меньше тратить на бензин, значит купят больше других товаров и у их производителей выручка увеличится.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Re[2]: Сечин допустил падение цены на нефть до $10
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>оффтоп, а можно твой заголовок совсем по другому понять? pik>"Сечин допустил падение цены на нефть до $10" pik>ну типа что он это падение допустил(разрешил, не препятствовал), или я немнoго тут не тяну по русски?
Да, по-рюсски ты плёхо понимайт. Это значит, что он допустил вероятность того, что цена упадет до $10.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Re[3]: Сечин допустил падение цены на нефть до $10
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>Ну, она-то там первая составляющая. Но она тоже вырастет — ведь американцы будут меньше тратить на бензин, значит купят больше других товаров и у их производителей выручка увеличится.
Это слишком вольное упрощение. США нефти мало импортировали уже несколько лет, вся прибыль от продажи нефти шла снова в американскую экономику. Сколько покупатели нефти съэкономили, столько продавцы потеряли. Значительная часть от прибыли иностранных продавцов нефти также шла в экономику США через покупку товаров, трежарей, акций. Посмотри на акции. Рост доллара также не будет помогать росту экспорта США.
Мы тут уже много раз спорили о последствиях падений цена на нефть и каждый остался при своем.
S>Сколько ещё времени должно пройти пока слоупоки на Украине поймут, что поддержка Асада и всё остальное, в чём участвует РФ, асболютно ортогональны ценам на нефть? Давно поры бы это понять.
А количество денежек на войну не ортогонально? Вот что ты выберешь: новую дорогу, или поддержку Башара Асада? И что тебе дороже: крымнаш, или повышение зарплаты учителя который учит твоих детей?
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
VM>А количество денежек на войну не ортогонально?
Ты наверное удивишься, но зависимость далеко не линейная. Россия с солдатами рублями расплачивается, техника тоже за рубли покупается, рубли в России печатаются. Это Украина живет от кредита до кредита.
VM>Вот что ты выберешь: новую дорогу, или поддержку Башара Асада?
Да, давайте раздадим ракеты старикам и детям.
VM>И что тебе дороже: крымнаш, или повышение зарплаты учителя который учит твоих детей?
Как использование армии для освобождения Крыма влияет на зп учителей?
Re[4]: Сечин допустил падение цены на нефть до $10
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>Рыночным законам подчиняются все товары. Они действовали даже в СССР, просто результаты их действия искажались под влиянием советской действительности. Они столь же объективны, как закон всемирного тяготения.
Q>Поэтому если цену нефти кто-то контролирует, то делает это рыночными методами.
Развязывание войн и теракты — это рыночные методы?
Re[3]: Сечин допустил падение цены на нефть до $10
S>Ты наверное удивишься, но зависимость далеко не линейная. Россия с солдатами рублями расплачивается, техника тоже за рубли покупается, рубли в России печатаются. Это Украина живет от кредита до кредита.
А штаны ты импортные за какие деньги покупаешь?
S>Да, давайте раздадим ракеты старикам и детям.
Давайте не будем делать ракеты, раздав деньги на них старикам и детям.
S>Как использование армии для освобождения Крыма влияет на зп учителей?
От кого освобождение и как ты себе представляешь деньги? Вот напечатали х рублей, знаешь что это значит? Это значит, что рубли имеющиеся у тебя потеряли цену.
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
VM>А количество денежек на войну не ортогонально? Вот что ты выберешь: новую дорогу, или поддержку Башара Асада? И что тебе дороже: крымнаш, или повышение зарплаты учителя который учит твоих детей?
А теперь марш изучать что такое ВПК РФ. Его структуру, и вообще как он организован. И насколько он зависит от стоимости бареля брента на бирже в долларах, курса баксорубля, или курса баксойены. Не мыслите как глупый обыватель. Конечно, понимаю, сейчас на Украине каждая кухарка политический деятель, владеет секретными данными о такой стране как РФ, рассуждает с позиции своих курятниковых знаний о РФ, о том, что хорошо и что плохо для этой страны или её ВПК. Но мозг-то включать нужно, хотя бы на форуме прогеров (вроде бы).
Изучаем арифметику. Любая война требует вооружения и солдат, согласен? На солдат и оружие нужны деньги, их можно заработать или напечатать. Если их печатать, активизируются инфляционные процессы и падает стоимость нац. валюты. Согласен? Никакими мерами нельзя пресечь инфляцию, если печатать бабло. А если его не печатать, ты будешь меньше кушать потому, что денег от нефти меньше.
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
S>>А теперь марш изучать что такое ВПК РФ.
VM>Изучаем арифметику. Любая война требует вооружения и солдат, согласен? На солдат и оружие нужны деньги, их можно заработать или напечатать.
Где брал деньги Сталин? Нефть Германии продавал? Зерно? За баксы? Или за лягушачьи шкурки? Повторюсь марш изучать что такое ВПК, и как организованы вооружённые силы. Причём, не в каких-нибудь Саудовских Аравиях, в которой свои только генералы, а в РФ.
S>Где брал деньги Сталин?
Заставлял работать бесплатно, в ГУЛАГ-е. Ты готов сдохнуть в лагере за войну в Сирии, а за крымнаш? Вот ты лично ни в чём не виноват, но любимым бабушкам в крымнаше надо откуда то платить пенсии, иначе отсоединят Крым. Готов сдохнуть на промывке золота? S>Нефть Германии продавал? Зерно? За баксы?
Зерно продавал, отобранное у моих родственников. С голоду за крымнаш сдохнуть готов?
S>Повторюсь марш изучать что такое ВПК
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>http://www.rbc.ru/business/10/02/2016/56bb105a9a79471f1602d04e
Q>Из-за "финансовых спекулянтов", конечно же. Правда непонятно, как эти загадочные спекулянты способны снижать цены? И если это так легко, то почему они не снизили их 15 лет назад? Зачем западный мир мучился и платил за нефть такие большие деньги?
Как мы видим из приведенной ниже таблицы, себестоимость добычи сланцевой нефти в США снизилась до 20 доллара за баррель, таким образом вплотную приблизившись к стоимости добычи нефти обычным способом. Такое положение вещей объясняется тем, что технологии добычи сланцевой нефти стремительно усовершенствуются, и если в 2012 году себестоимость добычи нефти данным способом составляла порядка 100 долларов, то буквально за 4 года ее удалось сократить почти в 5 раз.
То 30$ оптимальная цена. Запасы сланцевой нефти в 10 раз больше обычной.
Может надо больше удивляться — почему лет 7 такая ненормально высокая цена была?
А вообще полгода назад Саудовская Аравия говорила что только 2024 году (или около того) цена может подняться до 70$ — может правду говорят.
Re[2]: Сечин допустил падение цены на нефть до $10
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>оффтоп, а можно твой заголовок совсем по другому понять? pik>"Сечин допустил падение цены на нефть до $10" pik>ну типа что он это падение допустил(разрешил, не препятствовал), или я немнoго тут не тяну по русски?
Можно. Тоже глаз резануло.
Re[9]: Сечин допустил падение цены на нефть до $10
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>Да почему же не применимо?
Не возьмусь рассказывать о том чего нет.
Q> Ну представь: если раньше "государство или общества в целом" отдавало деньги арабам за нефть, то сейчас они остаются в США. Значит "государство или общества в целом" от этого станет богаче.
У общества снизились издержки на энергию, разумеется в целом от этого польза. Но при чем здесь прибыль?
Q>Но тогда цены станут ниже — и "государство или общества в целом" за счет этого станет богаче.
Очень может быть, но есть нюансы. Например, при прочих равных условиях, циферки ВВП могут уменьшиться. Мы конечно знаем, что экономика существует для удовлетворения материальных потребностей населения, вовсе не ради увеличения прибыли этих циферок...
Q> И вообще, ты пытаешься доказать, что благосостояние запада не зависит от цены на нефть?
Зависит, но но минимально. Можно судить даже по тому, что западное общество палец о палец не ударило для снижения этих цен, напротив с упоением тратит ресурсы на более дорогие источники энергиию.
Q> Но это же очевидный абсурд. В свое время Паршев доказывал, что Россия беднее других государств потому, что часть своих доходов люди тратят на обогрев. На западе люди тратят на покупку энергии. Всё это очевидным образом отнимает часть богатства и поэтому люди становятся беднее.
Только Паршева нам не хватало.
