Глава администрации президента генерал Сергей Иванов ещё в октябре заявлял: «Без операции на земле, сколько ни бомби, успеха не добьёшься».
Правда, тогда С. Иванов говорил, что наземную операцию должна провести армия президента Асада.
Мы видим, что они проводят наземную операцию, армия Асада, но успехи их ограничиваются захватом небольших деревень, и это, честно говоря, удручает нас, тех, кто российскую операцию в Сирии поддерживает, а я отношусь к числу ее безусловных сторонников.
Башар Асад военную обстановку в его стране знает не хуже, а много лучше нас.
В нескольких своих недавних интервью сирийский президент снова и снова заявлял, что «необходима наземная операция против ИГ».
Чья наземная операция, Асад не сказал, но так как его уставшая армия уже ведёт наземную операцию и отряды движения «Хезболла» ведут, а Иран, насколько я понял, по каким-то причинам выводит свои несколько тысяч солдат из Сирии, то можно догадаться, что он имеет в виду российскую наземную операцию.
А мы её не планируем, во всяком случае, так говорят российские военные и политические руководители страны. (Возможно планируют, однако пока не говорят ни нам, ни миру об этом.)
Есть такое французское слово tripotage, ощупывание; можно, например, tripoter — тискать девушек.
То, что сейчас происходит в Сирии, когда мы бомбим вот уже три месяца позиции Халифата, — это всего лишь tripotage, ощупывание, тисканье армии Халифата, вред наносится, но это не тот вред, от которого Халифат погибнет.
А нам нужно, чтоб погиб.
Любой военный аналитик скажет, что в данном случае нужен одновременный ввод на театр военных действий значительных наземных сил, чтобы эти силы одномоментно раздавили бы ИГ.
Сейчас мы только щекочем зверя.
Так не воюют. Мы бомбим Халифат три месяца, но убить его не убьёшь бомбёжками с высоты. Нужно еще физически оккупировать разбомбленные, лишившиеся опорных пунктов и огневой мощи территории.
Нужны наземные войска.
Трудно будет склонить, я думаю, к участию в наземной операции заносчивую Францию, страну, чья столица только что пострадала от атак диверсионных групп Халифата, трудно, но возможно.
Нужно упирать на то, что Халифат такой же религиозно нетерпимый режим, каким был расизм в Германии, и как таковой он — опасность номер один для всей планеты. Ведь ИГ претендует на религиозную и политическую власть над всеми территориями, где живут мусульмане, включая Иорданию, Израиль, Палестину, Кувейт, Ливан, Турцию и Россию. Да, да, и Россию. Ведь у нас в стране 20 млн мусульман или больше, и нельзя быть уверенным в том, что с течением времени Халифат не покажется им куда более своим режимом, чем Россия.
Ведь у нас, собственно говоря, и нет никакой другой альтернативы. Они декларируют убийства наших мужчин и пропагандируют рабство для наших женщин и детей. Какие тут могут быть церемонии в стиле ООН...
Мессианская по своей сути цель России — освободить планету от Халифата, от этого Зла, от экстремистской секты, паразитирующей на исламе.
Мессианский призыв России неминуемо должен быть услышан.
Следует выйти за пределы собственно политики, на уровень мессианской цели спасения человечества.
К тому же национальная гордость не позволит России уйти из Сирии несолоно хлебавши. Нужно победить и только после этого уйти с победой.
Победа же может быть достигнута только наземной операцией.
Постепенно вводить воинские контингенты, постепенно увеличивая количество наших сухопутных войск в Сирии, не следует. Следует помнить о поражении американцев во Вьетнаме, именно тогда янки делали то, чего никогда не следует делать, — увеличивали свой контингент годами. Нужна сразу же мощная машина-каток, чтобы вдавила Халифат в сирийские пески.
Введение войск можно оформить как приход российских добровольцев. Да как угодно можно, было бы понимание того, что без наземной операции не обойтись.
Россия уже удивила, поразила и впечатлила всю планету. Своим вмешательством в Сирии мы заявили о себе, как о Великой державе. Уйти, не победив, — не можем. Следовательно, давайте побеждать.
По сути он прав. Но введя регулярные войска можно там не хило увязнуть.
Жаль что у нас нет статысячного контингента ЧВК, что бы использовать их как каток, а потом быстро вывести. Или есть?
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Я так смотрю на карту Сирии и вижу, что Сирийская Республиканская армия (или как их там? Ассад, короче) успешно прошла вдоль берега к турецкой границе и понемногу идёт вдоль неё. Вот, как я слышал, давеча и район, где упал наш, сбитый Турцией бомбардировщик, перешел под контроль сил Ассада. В этом есть логика — отсечь противника от каналов снабжения.
Надо просто расширять помощь с воздуха, помогать современной техникой, обкатывать ее экспериментальные образцы. Строить новые базы ВВС. Этого будет достаточно, и при этом мы не несем дополнительных рисков.
Зачем в крайности кидаться. Тем более американцы от нас возможно этого и ждут. Ведь это даст им дополнительное поле для провокаций.
Здравствуйте, EXECUTORСo, Вы писали:
EXE>И кстати при нашей и Иранской поддержке у них это получается.
Не очень то у них это хорошо получается. Там можно было за месяц вопрос решить, если перевес будет серьезный.
EXE>Тут надо понимать что речь не просто о военной победе, а о том, что кому то дальше там жить и эту землю контролировать.
Дык после уничтожения ИГИЛ-а они уже сами справятся. Армия у них уже не хилая. Для поддержания порядка ее должно хватить. А вот для разгрома ИГИЛ ее ресурсов явно недостаточно. Да и воевать они умеют очень плохо.
Если гипотетически представить себе ввод не хилого контингента (лучше ЧВК / "добровольцев") оснащенного современной техникой и связью, то вместе с САА и остальными там можно было бы за неделю закрыть границу с Турцией и начать брать ИГИЛовцев в котлы.
Ну, а после разгрома ИГИЛ вывести контингент оставив сирийцев контролировать свою территорию. Причем в случае повторной экспансии ИГИЛ можно опять же быстро войти, навалять и выйти.
Мне кажется такая стратегия была бы довольно действенной.
За одно это отличная тренировка для наших войск. Жалко что жертв при этом не избежать. Но боеспособная профессиональная армия — это гарантия ненападения на нас. А это стоит небольших жертв. Ведь в случае большой войны речь будет идти не просто о колоссальных жертвах, но и о уничтожении большей части человечества.
Учитывая, что контингент будет состоять из добровольцев и наемников моральный аспект так же не будет стоять.
Ну, а какой это произведет эффект на американцев и их выкормышей вроде Порошенки говорить уже не приходится. После этого многие задумаются над тем чтобы перебежать обратно в российский лагерь.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, Dair, Вы писали:
D>Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
D>Я так смотрю на карту Сирии и вижу, что Сирийская Республиканская армия (или как их там? Ассад, короче) успешно прошла вдоль берега к турецкой границе и понемногу идёт вдоль неё. Вот, как я слышал, давеча и район, где упал наш, сбитый Турцией бомбардировщик, перешел под контроль сил Ассада. В этом есть логика — отсечь противника от каналов снабжения.
Да, успехи есть. Но и противодействие нарастает. Причем противодействие не только САА, но и нам. Нефть по 36 ведь не случайно совпала с этими успхами.
Надо понимать, что любая атакующая армия постепенно выдыхается. Ей нужны передышки. Но эти передышки будут использованы для восстановления сил бармалеев.
D>Другое дело, что долго это всё, да.
Именно. А затягивание может привести к серьезным проблемам. Плюс прикинь медийный эффект на Западе, если на пару недель бармалеи разбегутся кто куда?
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, vl690001x, Вы писали:
V>Надо просто расширять помощь с воздуха, помогать современной техникой, обкатывать ее экспериментальные образцы.
С воздуха уничтожить бармалеев не реально. Эффект от воздушных ударов и так не хилый.
Передавать реально современное оружие сирийцем опасно и довольно бесполезно. Ему только учить год (минимум) нужно. Плюс сама САА довольно не профессиональна.
Их действия явно буксуют. В последнее время есть ряд успехов, но велика вероятность того, что это как раз и есть эффект от привлечения неофициальных ЧВК. Но нужна существенно более серьезная помощь.
V>Строить новые базы ВВС. Этого будет достаточно, и при этом мы не несем дополнительных рисков.
Баз ВВС там хватает. Перегнать туда еще бомберов тоже не проблема. Проблема в выявлении целей и в стоимости боеприпасов. Гаубицы намного эффективнее и дешевле. А вот ими САА воюет посредственно. Да и нет там современного оружия. А мы его никому не дадим. А вот своим ЧВК можно дать. Они им и управлять смогу и точно не продадут бармалеям или агентам ЦРУ.
V>Зачем в крайности кидаться.
Это не крайности. Это анализ ситуации и перебор возможных решений.
V>Тем более американцы от нас возможно этого и ждут. Ведь это даст им дополнительное поле для провокаций.
Ну, они может и ждут от нас Авганистана 2.0. Но мы то может их неприятно (для них) удивить, если быстро снесем бармалеев и выйдем. А уж что будет в западных СМИ твориться...
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
VD>Их действия явно буксуют. В последнее время есть ряд успехов, но велика вероятность того, что это как раз и есть эффект от привлечения неофициальных ЧВК. Но нужна существенно более серьезная помощь.
Конечно нужна, но ты все еще здесь.
Здравствуйте, Dair, Вы писали:
D>Другое дело, что долго это всё, да.
Когда тока начинали, военные эксперт давали оценку в год-полтора... пока прошло 3 месяца из 12-18...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Дык после уничтожения ИГИЛ-а они уже сами справятся. Армия у них уже не хилая. Для поддержания порядка ее должно хватить. А вот для разгрома ИГИЛ ее ресурсов явно недостаточно. Да и воевать они умеют очень плохо.
VD>Если гипотетически представить себе ввод не хилого контингента (лучше ЧВК / "добровольцев") оснащенного современной техникой и связью, то вместе с САА и остальными там можно было бы за неделю закрыть границу с Турцией и начать брать ИГИЛовцев в котлы.
VD>Ну, а после разгрома ИГИЛ вывести контингент оставив сирийцев контролировать свою территорию. Причем в случае повторной экспансии ИГИЛ можно опять же быстро войти, навалять и выйти.
VD>Мне кажется такая стратегия была бы довольно действенной.
За последние полвека только это пытались сделать, да не смогли в Афгане СССР, в Ираке США, в Афгане США, и т. д...
А где такая стратегия принесла в конце не вилку "либо держишь там войска, либо вводишь, а в стране начинается ГВ", а реальные мир и порядок?
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
D>>Другое дело, что долго это всё, да. E>Когда тока начинали, военные эксперт давали оценку в год-полтора... пока прошло 3 месяца из 12-18...
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>За последние полвека только это пытались сделать, да не смогли в Афгане СССР, в Ираке США, в Афгане США, и т. д...
Как раз во всех этих случаях была оккупация в следствии невозможности удержания страны марионеточными правительствами. В Сирии же правительство само по себе легитимное и довольно сильное.
E>А где такая стратегия принесла в конце не вилку "либо держишь там войска, либо вводишь, а в стране начинается ГВ", а реальные мир и порядок?
Держать войска в Сирии после разгрома ИГИЛ не только опасно, но и не имеет смысла.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Как раз во всех этих случаях была оккупация в следствии невозможности удержания страны марионеточными правительствами. В Сирии же правительство само по себе легитимное и довольно сильное.
И в Ираке и в Афгане такие были, пока туда не вторглись благодетели...
VD>Держать войска в Сирии после разгрома ИГИЛ не только опасно, но и не имеет смысла.
Дык сразу же заруба возобновится тогда? Ну будет не ИГИЛ, а ШМАГИЛ-УСРА какой-нибудь.
Тамошним оппам радикализироваться -- раз плюнуть...
Надо что бы Асад сам всех вынес, мышцу накачал, тогда его можно будет одного оставлять...
Таки пример страны, где эт тактика имела успех, будет?
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Жаль что у нас нет статысячного контингента ЧВК, что бы использовать их как каток, а потом быстро вывести. Или есть?
Если верить эль-мюриду, он уже давно там. Не стотысячный, конечно, но тоже не маленький.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
