Re[19]: Большой Брат смотрит на тебя
От: vdimas Россия  
Дата: 22.12.15 10:17
Оценка:
Здравствуйте, Erop, Вы писали:

V>>Сейчас посмотрел проекты и цены, запал на такую:

V>>http://сибирские-коттеджи.рф/projects/spa/spa_9.html
E>А на хрена "керамическая крыша"?

Ну... керамическая крыша — это значит не деревянная/соломенная и не полиэтиленовая по "канадской технологии" (С), т.е. это черепица или различные другие аналогичные материалы. Т.е. крыша будет вечная, считай, что не так-то?

Опять же, проект двухэтажный, над самой банькой еще целый жилой этаж, так шта вопрос крышы не принципиален для микроклимата парной и предбанника.


E>Ну и каркасная топится быстрее, если честно, а горит даже хуже...


Ну, если у нас почти всю зиму плюсовая температура, то это не есть значащий фактор для нас. ))
Насчет горит — клееный брус почти не горит. Почитай про эту технологию. Для меня она явилась натуральным открытием, если честно (не обращал внимания на это ранее).

Ну и опять же, по противопожарным нормам в бане гореть нечему — стенка парной должна быть кирпичной или у нас её не допустят к эксплуатации (как у вас, кста, в северных широтах разрешают пользовать полностью деревянные бани???). А там, где будет подход к печке для истопки (у нас дверца печки обычно не в самой парной, а за стенкой, хотя объем печки печки почти полностью находится в парной) — там тоже будет всё кирпичное и керамическая плитка на полу. Т.е., даже если загорится что-то прямо в парной (от раскалённых камней), то только полки там же сгорят и всё.

Ну и хуже всего горит нормальное каменное строение, ес-но... Но отгрохать каменную баньку на ~150 квадратов — это по цене и геммору аналогично строительству жилого дома аналогичной площади. А хо-хо, как грится, не ху-ху? Для баньки-то? ))

А каркас сразу нет.
Re[21]: Большой Брат смотрит на тебя
От: Erop Россия  
Дата: 22.12.15 11:08
Оценка:
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:

V>Я уже тут отиписывался о том, что умные люди в большинстве своём условно делятся на две слабопересекающиеся категории: на тех, кто ХОРОШО умеет решать задачи и на тех, кто ХОРОШО умеет их формулировать и есть небольшая часть тех, кто хорошо умеет и то и другое. Первые обычно идут в профессионалы, вторые в управленцы и только у третьих есть непризрачный шанс умудриться раскрутить свой бизнес в какой-нить технической сфере. Первые же две категории обычно делают карьеру в уже существующих структурах.


Более популярны союзы первого и второго... Ну, два Стива, например...

V>Т.е., дело не только в количестве усилий, а в их детерминированности. Понятное дело, что для раскрутки успешного IT-бизнеса у нас надо потратить НАМНОГО меньше усилий суммарно, чем на эмиграцию. Но с эмиграцией понятна общая задача, тебе надо только её решать, — дуй да нажимай посильней, как грится... А с собственным делом ты остаёшься один на один с собой, с собственной мотивировацией... Дальше рассуждения продолжать? ))


Ну типа "уезжать" тебе было интересно, а найти себе напарника, с которым и разбогатеть -- нет? Ну возможно и так. Тем не менее, могли найти наоборот, тебя...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[20]: Большой Брат смотрит на тебя
От: Erop Россия  
Дата: 22.12.15 11:15
Оценка:
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:

V>Ну... керамическая крыша — это значит не деревянная/соломенная и не полиэтиленовая по "канадской технологии" (С), т.е. это черепица или различные другие аналогичные материалы. Т.е. крыша будет вечная, считай, что не так-то?


Ну от климата зависит, но если переход через ноль бывает хотя бы раз 10 за зиму, черепица не тока не вечная, но и вовсе геморрная.

V>Ну, если у нас почти всю зиму плюсовая температура, то это не есть значащий фактор для нас. ))

В смысле? Каркасная и детом быстрее топится, чем из целикового дерева...

V>Насчет горит — клееный брус почти не горит. Почитай про эту технологию. Для меня она явилась натуральным открытием, если честно (не обращал внимания на это ранее).

Чушь это всё. Любое дерево горит. В этом смысле совмещать баню с жильём можно только по большой нужде, если честно... Бани таки горят...

V>Ну и опять же, по противопожарным нормам в бане гореть нечему — стенка парной должна быть кирпичной или у нас её не допустят к эксплуатации (как у вас, кста, в северных широтах разрешают пользовать полностью деревянные бани


Кто не допустит? У вас есть неберущие пожарные?
В любом случае, должна быть по нормам не стенка, а противопожарная разделка из негорючих метериалов. В зависимости от материала и конструкции печи, рзные могут быть нормы. Но целя стена кирпича избыточна в любом случае.

А горит, обычно, не там, где разделка, а там, где прогорает или труба расстыковывается, например...

V>Ну и хуже всего горит нормальное каменное строение, ес-но...

Это тоже заблуждение. Внутри бани обычно много дерева, так что каменные тоже горят за милую душу.
Бани вообще склонны гореть. Увы.
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[20]: Большой Брат смотрит на тебя
От: vdimas Россия  
Дата: 22.12.15 11:18
Оценка:
Здравствуйте, Erop, Вы писали:

НС>>>Что прослужит? Медная жила? Может и прослужит. А вот изоляторов, живущих 100 лет не делают и уж точно не делали когда твой дом строили.

A>>Тебя обманули.
E>Так вот и интересно, что за тип кабеля-то? Или и правда отдельным проводом в текстильной изоляции на "шашечках" разведено?

Ну, сейчас есть фторопластовая оплетка и для кабелей электроразводки, прослужит сотни лет. Но еще лет 30 назад её не было по вменяемой цене, сейчас есть. Кароч, если будете класть/менять проводку, настоятельно рекомендую брать специальный кабель только в МГТФ, не взирая на цену. Спокойней спать будете. )) Ни в какое сравнение с оплеткой из поливинилхлорида и тем более резины + текстиля.
Re[21]: Большой Брат смотрит на тебя
От: Erop Россия  
Дата: 22.12.15 11:28
Оценка: +2
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:

V>Здравствуйте, Erop, Вы писали:


НС>>>>Что прослужит? Медная жила? Может и прослужит. А вот изоляторов, живущих 100 лет не делают и уж точно не делали когда твой дом строили.

A>>>Тебя обманули.
E>>Так вот и интересно, что за тип кабеля-то? Или и правда отдельным проводом в текстильной изоляции на "шашечках" разведено?

V>Ну, сейчас есть фторопластовая оплетка и для кабелей электроразводки, прослужит сотни лет.



А вот тут пишут, что срок служб МГТФ кабеля — 20 лет.
А, например, у NYM'ов "не менее" и от 30 до 50, в зависимости от производителя...

Сильная сторона МГТФ в том, что он типа Термостойкий, а не в том, что он вечный...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[28]: Все дети разне...
От: Erop Россия  
Дата: 22.12.15 11:35
Оценка:
Здравствуйте, Ziaw, Вы писали:

Z>Нужны или нет вопрос не стоит. Стоит вопрос — можно ли научить их читать в начале и расслабить булки самому. Вопрос тонкий, мне кажется со мной так и сделали и вроде не все так плохо сложилось. С другой стороны это может быть детской иллюзией.


После того, как читать научишь, надо не булками рулить, а голову подключать. Ну, там, нужные книжки подкладывать, обсуждать опять же и т. д...
М вот на эти каникулы запланировали заботать "юный химик" на 145 опытов с детями, например...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[22]: Большой Брат смотрит на тебя
От: vdimas Россия  
Дата: 22.12.15 12:05
Оценка:
Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>А вот тут пишут, что срок служб МГТФ кабеля — 20 лет.


По ссылке обычный провод для внутримонтажных соединений электронных устройств. Как называется силовой кабель во фторопласте — я ХЗ, но не МГТФ.
На Западе его кладут в разводку теплых электрических полов, например, и это всё заливается стяжкой на цементной основе. Никакой другой кабель туда не подойдет.


E>Сильная сторона МГТФ в том, что он типа Термостойкий


Ну, еще механически прочный, т.е. надёжный. В авионике и судостроении последние лет 30 используется в основном только такой кабель для разводки.
Re[23]: Большой Брат смотрит на тебя
От: Erop Россия  
Дата: 22.12.15 12:08
Оценка:
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:

V>По ссылке обычный провод для внутримонтажных соединений электронных устройств. Как называется силовой кабель во фторопласте — я ХЗ, но не МГТФ.

V>На Западе его кладут в разводку теплых электрических полов, например, и это всё заливается стяжкой на цементной основе. Никакой другой кабель туда не подойдет.

Ну, а т таки про провод или про кабель?
И таки ты советовал конкретно МГТФ, а не "какой-то другой кабель". Не NYM таки часом?

E>>Сильная сторона МГТФ в том, что он типа Термостойкий


V>Ну, еще механически прочный, т.е. надёжный. В авионике и судостроении последние лет 30 используется в основном только такой кабель для разводки.

В нормальной домашней проводке ни механическая ни термическая прочность не нужны...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[24]: Большой Брат смотрит на тебя
От: vdimas Россия  
Дата: 22.12.15 12:20
Оценка:
Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Ну, а т таки про провод или про кабель?

E>И таки ты советовал конкретно МГТФ

Я дал ссылку на гугль с картинками, посмотреть, как выглядит оплетка. Силовые такие же я видел, там оплетка точно такая же — бледно-розовая. Это цвет собсно фторопласта.


E>а не "какой-то другой кабель". Не NYM таки часом?


NYM — это обычный поливинилхлорид, у нас его отродясь использовали, у нас вся разводка в самых древних домах будет поливинилхлоридная. Отличие NYM в том, что изоляция многослойная (2 или 3 слоя), а не 1 слой, как на старых кабелях времен СССР. Сейчас у нас тоже выпускают ПВХ-кабеля по большей части с многослойной изоляцией (например, ПВС-кабель).


V>>Ну, еще механически прочный, т.е. надёжный. В авионике и судостроении последние лет 30 используется в основном только такой кабель для разводки.

E>В нормальной домашней проводке ни механическая ни термическая прочность не нужны...

Провода, бывает, греются. Практически все 100% КЗ в быту связаны с низкой термопрочностью ПВХ.
Re[29]: Все дети разне...
От: vdimas Россия  
Дата: 22.12.15 12:26
Оценка:
Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Ну, там, нужные книжки подкладывать, обсуждать опять же и т. д...


Это и есть внимание.


E>М вот на эти каникулы запланировали заботать "юный химик" на 145 опытов с детями, например...


Вот именно. Так и надо. Меня отец "мучал" электрикой-электроникой, а с 7-8-го класса я и сам втянулся так, что пинать уже не надо было. ))
Re[19]: Большой Брат смотрит на тебя
От: vdimas Россия  
Дата: 22.12.15 12:33
Оценка:
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

НС>Ну и? Баньку где нить 4х6 поставить можно али как?


4х6? Это тамбур/раздевалка, предбанник, душевая и парилка? Тоже особо не побухаешь ))
У нас баньки обычно с большой "комнатой для отдыха" и бассейном рядом или внутри помещения. Остальные не в почёте. Хотя, в вашей полосе зимой можно и на снег. ))
Re[10]: Большой Брат смотрит на тебя
От: vdimas Россия  
Дата: 22.12.15 12:51
Оценка: -1
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:


A>Какой воск, ты лет на 30 опоздал думается. Ничего не нужно особенного с ним делать.


Ууууу))
"Воск для паркета" — это, считай, разновидность "масла для паркета", только чуть гуще. Иногда так и называют "масло-воск для паркета". Оба полимеризуются точно так же как маслянные и пенафталевые лаки и точно так же сделаны на алкидной основе. Там всё отличие от лаков в том, что масло дольше полимеризуется, по большей части впитывается и полимеризуется ВНУТРИ древесины (в верхнем её слое, делая саму древесину крепче).

Соответственно способ нанесения разный и разный результат. Лаки впитываются хуже, быстрее сохнут и работают ТОЛЬКО на свою полимерную внешнюю плёнку. У обоих покрытий есть свои плюсы и минусы. Дорогой паркет из твердых пород дерева ВСЕГДА будет покрыт маслом (масло-воском), поэтому, насчет "опоздал на 30 лет" — это нелепо. )) Именно в последние 30-40 лет алкидная основа стала самой популярной. (Хотя, т.н. "алкидные краски", т.е. растворы алкидов в воде — механически самые худшие и в плане древесины используются только для декоративных покрытий, а не для механической защиты).
Отредактировано 22.12.2015 12:53 vdimas . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 22.12.2015 12:52 vdimas . Предыдущая версия .
Re[29]: Все дети разне...
От: Ziaw Россия  
Дата: 22.12.15 13:10
Оценка: +2
Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>М вот на эти каникулы запланировали заботать "юный химик" на 145 опытов с детями, например...


Это я и называю — шевелить булками.
Re[18]: Большой Брат смотрит на тебя
От: vdimas Россия  
Дата: 22.12.15 13:41
Оценка:
Здравствуйте, T4r4sB, Вы писали:

V>>Разница в мощности движка дизеля и бензина будет сказывать при ускорении на скоростях, грубо, от 100 км/ч. До этой скорости ты не сможешь ускоряться быстрее, чем позволяет пробуксовка колёс, а мощности в обоих случаях хватает с запасом.


TB>Какой такой мощности, ты сначала про момент говорил.


Re[25]: Большой Брат смотрит на тебя
От: Erop Россия  
Дата: 22.12.15 13:42
Оценка:
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:

V>NYM — это обычный поливинилхлорид, у нас его отродясь использовали, у нас вся разводка в самых древних домах будет поливинилхлоридная. Отличие NYM в том, что изоляция многослойная (2 или 3 слоя), а не 1 слой, как на старых кабелях времен СССР. Сейчас у нас тоже выпускают ПВХ-кабеля по большей части с многослойной изоляцией (например, ПВС-кабель).


ПВС срок службы бывает 3 или 5...
Кабель довольно сложная структура, и деградировать, кстати, может тоже по разному... Опасно или безопасно...


V>Провода, бывает, греются. Практически все 100% КЗ в быту связаны с низкой термопрочностью ПВХ.

Ну автоматы нормальные надо ставить, а не такие, которые спасают от срабатывания сгоревшие провода...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[19]: Большой Брат смотрит на тебя
От: T4r4sB Россия  
Дата: 22.12.15 13:47
Оценка:
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:

V>Здравствуйте, T4r4sB, Вы писали:


V>>>Разница в мощности движка дизеля и бензина будет сказывать при ускорении на скоростях, грубо, от 100 км/ч. До этой скорости ты не сможешь ускоряться быстрее, чем позволяет пробуксовка колёс, а мощности в обоих случаях хватает с запасом.


TB>>Какой такой мощности, ты сначала про момент говорил.


V>


Что не так? Ты изначально сказал про момент. Так вот, момент на 30% больше при оборотах на 30%* меньше — и в итоге мощность точно такая же, динамика точно такая же, только у одного редуктора число другое.
А теперь вдруг мощность взялась, так ты определись, про что ты говоришь-то?

* ой, да, на 23.076923%, я ловушку проглядел, ну замените проценты в "в столько-то раз".
Нет такой подлости и мерзости, на которую бы не пошёл gcc ради бессмысленных 5% скорости в никому не нужном синтетическом тесте
Re[23]: Большой Брат смотрит на тебя
От: vdimas Россия  
Дата: 22.12.15 13:54
Оценка: +1
Здравствуйте, DarthSidius, Вы писали:

V>>У нас зимой прикольно прямо в море из бань/саун выпрыгивать ))

V>>Правда зима еще та — почти всегда плюсовая температура и море только к Марту охлаждается до ниже 10.
DS>Я в 10 градусной воде час без гидрокостюма ныряю. У вас там теплынь зимой.

Ну так и купаемся в погожие деньки зимой, когда бывает выше 15 градусов воздух, а на пляже скалы и песок прогреваются совсем неплохо, что раздеваться приходится.

В конце Мая / начале Апреля тоже плаваю периодически (первый крабовый сезон), только не совсем наголо — трикотажную футболку, треники трикотажные, трикотажные носки — и ушел на час-полтора (трубка/маска/ласты). Вода в среднем от 9..12 градусов. Совсем когда наголо, то при резких перепадах температуры даже в ~3 градуса на глубине ~10м как-то совсем не айс, уже не в удовольствие нифига))
Re[21]: Большой Брат смотрит на тебя
От: vdimas Россия  
Дата: 22.12.15 14:00
Оценка:
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

V>>В NJ климат примерно как в Одессе.

НС>Холоднее.

Это ты значит не в курсе, как оно в Одессе. ))


НС>В этом ноябре временами там было холоднее, чем даже в Мск


Бывают дни, когда и у нас холоднее, чем в Мск, но в среднем теплее гораздо, ес-но.


НС>А в Одессе ниже -3 даже зимой бывает нечасто.


Там и -10 бывает частенько и снег каждый год есть. А чуть севернее под Одессой в 50 км в ближайших же деревнях — так и минус 20 не редкость.
Re[21]: Большой Брат смотрит на тебя
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 22.12.15 14:34
Оценка:
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:

V>Ну, сейчас есть фторопластовая оплетка и для кабелей электроразводки, прослужит сотни лет.


http://www.rt-kabel.ru/catalog/mgtf/

Срок службы кабеля составляет 20 лет.

Re[26]: Большой Брат смотрит на тебя
От: vdimas Россия  
Дата: 22.12.15 14:39
Оценка:
Здравствуйте, Erop, Вы писали:

V>>Провода, бывает, греются. Практически все 100% КЗ в быту связаны с низкой термопрочностью ПВХ.

E>Ну автоматы нормальные надо ставить, а не такие, которые спасают от срабатывания сгоревшие провода...

Автоматы всегда механические. "Нормальные" от "ненормальных" отличаются запасом по нагрузке (в полтора раза — нормально). В первом случае у тебя регулярно автомат будет выбивать "сам по себе", во втором случае провода могут перегореть быстрее.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.