Re[10]: Про российских туристов
От: Mamut Швеция http://dmitriid.com
Дата: 09.10.15 18:47
Оценка: +1
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:

A>Здравствуйте, anonymous, Вы писали:


A>>Так ответь уже на вопрос, сколько по-твоему миллиардов долларов Эрдоган и турецкая экономика готовы безболезненно выкинуть на ветер?


A>Да нет там никаких миллиардов. Сотри, российских туристов там приме рно 1.5 миллиона. Среднее количество оставляемых денег, думаю, не дотягивает до 500 баксов, быстрее 300-400, т.к перелет мы не включаем, и на детей тратится значительно меньше. Вот и считай, 500 миллионов в лучшем случае. И это при условии, что поток упадет сразу в 0, чего не произойдет.


Более того. Легкий гуглинг находит например:

Therefore, it is evident that all inclusive system does not directly help local community, does not increase job satisfaction of the local residents, and does not help the environment any better than hotels using other pension systems. Tourists over-consume because of fixed charges, and this is a burden to economic resources of the society. Over-competition between all inclusive hotels decreases the prices of rooms and thereby the tourism earnings decrease. It may be creating new jobs for the society, but since job satisfaction is lower than the other pension systems, work overload may be the case instead of hiring new staff.


10 лет работал в туризме, пост-советские страны прилетают почти исключительно на all-inclusive. Засилье all-inclusive'а — большая проблема
Автор: Mamut
Дата: 09.10.15
для Турции, и они уже минимум лет десять пытаются притянуть в страну другие типы туризма.


dmitriid.comGitHubLinkedIn
Re[11]: Про российских туристов
От: Abalak США  
Дата: 09.10.15 20:04
Оценка: :))
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:

M>10 лет работал в туризме, пост-советские страны прилетают почти исключительно на all-inclusive. Засилье all-inclusive'а — большая проблема
Автор: Mamut
Дата: 09.10.15
для Турции, и они уже минимум лет десять пытаются притянуть в страну другие типы туризма.


Только непонятно как ее решать. Нужно повышать цена на AI, с соответствующим улучшением качества, но тогда кто туда поедет? AI AI рознь, вон на Каррибах, конкретно в Доминикане, большинтво крупных отелей весьма дороги, за 250-300 баксов в сутки номер еще и поискать нужно, не в пик сезона, а обычная цена будет 350-600. В сутки. Плюс американцы всех чаевыми заваливают. Так что думаю там таких проблем нет. Но и отели, естественно, уровнем сильно выше турецких.

Кстати в Турции, где часто бываю, тоже стараюсь периодически оставлять чаевые в AI, немного, долларов 5 в день. Так вот обычно меня на следующий день весь персонал барный по имени знает и приветствует за 100 метров. Думаю так не спроста.
Re[12]: Про российских туристов
От: Васисуалий Пупкиндт Россия  
Дата: 09.10.15 20:13
Оценка: +2
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:

M>Я нигде не пишу, что Россия ничего не значит. У нее просто нет такого значения, какое ей приписывают ура-патриоты. Страна, равная Италии по экономике, полностью зависящая от экспорта сырья — это реальность.


И на том спасибо что Россия с заглавной буквы. Была бы в русской душе капля здравого цинизма, я бы расстроился из-за оксюморона во фразе выше и написал бы что-то равное по потенциалу в ответ. А так — "Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить. Любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас". Как тут у кого-то есть подпись: люди, я люблю вас, будьте бдительны.
▬▬▬▬ஜ۩۞۩ஜ▬▬▬▬
Мы — то, во что верим.
Re[12]: Эрдоган все?
От: Skorodum Россия  
Дата: 09.10.15 21:43
Оценка: +2
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:

M>Никто так и не рассказал, какие именно рычаги давления есть у России. Ну, кроме смешного «по RT расскажем про геноцид, а потом греки начнут нарушать воздушное пространство»

Последний раз:
Никому не смешно от громкого обоснованного обвинения в геноциде.
Никому не смешно когда военный баланс сильно смещается в пользу недружественных соседей.
Никому не смешно когда кто-то вооружает партии и организации, признанные в стране террористическими и с которыми идет война.
Никому не смешно терять "лишние" пол процента ВВП.

Update:
Это, то что Россия может сделать Турции относительно легко.
Отредактировано 09.10.2015 22:41 Skorodum . Предыдущая версия .
Re[9]: Эрдоган все?
От: Skorodum Россия  
Дата: 09.10.15 21:48
Оценка:
Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Чего-то поновее того, что Турция борется с Россией за влиения на Чёрном Море и на Кавказе, не нашлось?

А это чем плохо? Вполне нормально.
Re[3]: Эрдоган все?
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 09.10.15 21:59
Оценка: +2
Здравствуйте, Васисуалий Пупкиндт, Вы писали:

ВП>Получается что по сути крылатые ракеты это продвинутый аналог боеголовок крупных баллистических ракет.


Даже близко нет. Скорость отличается более чем на порядок.

ВП>Елду можно засечь и сбить на начальном этапе.


Теоретически. А практически район пуска обычно находится вне досягаемости большинства средств поражения.

ВП> А старые ракеты шахтного базирования вообще уже не рассматриваются, т.к. их местоположение всем известно.


Опять ерунда. То что их положение известно не ус траняет их угрозу. Единственное чем более менее надежно можно достать шахту — МБР, а атака МБР практически гарантированно вызовет старт ответных ракет, в том числе и из атакуемых шахт.

ВП>Отличие крылатых ракет типа Калибра в том, что отследить и сбить их намного сложнее.


Отследить и сбить их намного проще, чем МБР.
Re[2]: Про российских туристов
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 09.10.15 22:09
Оценка:
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:

M>

M>российские туристы — на третьем месте по количеству туристов, составляя, вместе с Германией и Великобританией, 36% от общего числа туристов. Tourism + travel около 10% ВВП Турции. То есть влияние российских туристов на экономику Турции, если грубо, x%(x < 30%) от 36% от 10% ВВП Турции.


Во-первых ты сам себя обличил во вранье — прибиль от туристов явно больше статистической погрешности. Во-вторых не стоит подходить к макроэкономике с приципами личных финансов, 3.6% от ВВП это просто дохрена, это фактически гарантированная рецессия минимум на год.
Re[6]: Эрдоган все?
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 09.10.15 22:28
Оценка: +2
Здравствуйте, igna, Вы писали:

I>В контексте экспорта услуг нужно сравнивать не по покупательной способности


В контексте экспорта еще и сравнивать нужно не ВВП, а экспорт/импорт. Сравнивать же именно ВВП в номинальном выражении, без коррекции ППС — полный дурдом и жонглирование цифрами.
Re[8]: Эрдоган все?
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 09.10.15 22:28
Оценка: +2
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:

M>1. Это не отвечает на вопрос каким образом это будет давление на Турцию


Историю с кипрскими С-300 напомнить? Киприоты — чуваки надежные, нашим ВВС свои аэродромы, опять же, использовать разрешают. Так что можно им еще чего веселое поставить, чтобы переговоры с ТРСК поактивнее пошли.
Re[4]: Эрдоган все?
От: Васисуалий Пупкиндт Россия  
Дата: 09.10.15 22:33
Оценка:
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

ВП>> А старые ракеты шахтного базирования вообще уже не рассматриваются, т.к. их местоположение всем известно.

НС>Опять ерунда. То что их положение известно не ус траняет их угрозу. Единственное чем более менее надежно можно достать шахту — МБР, а атака МБР практически гарантированно вызовет старт ответных ракет, в том числе и из атакуемых шахт.

Тем не менее шахты перестали быть приоритетом. Вместо них есть передвижные комплексы и подводные лодки/корабли. Очевидно есть в этом смысл.

ВП>>Отличие крылатых ракет типа Калибра в том, что отследить и сбить их намного сложнее.

НС>Отследить и сбить их намного проще, чем МБР.

Вот тут есть сомнения. Читал проблема со сверхзвуковыми КР в том, что они не могут полноценно маневрировать. То есть существенный недостаток сверхбыстрых КР в том что проще предсказать их траекторию. Да, существующие дозвуковые КР медленнее. Но они могут лететь на низкой высоте, учитывая рельеф. У них есть дополнительная защита от обнаружения радаром. Они начинают активно маневрировать при обнаружении, и сбить их совсем не просто из стандартного ПЗРК или даже с бортового оружия истребителя.

Ну в общем понятно что везде есть свои особенности, плюсы и минусы. Тем не менее очевидно был смысл продемонстрировать Калибр, их запуск именно из Каспийского моря где нет и не может быть НАТОвских кораблей. Вроде как реклама для потенциальных покупателей в виде боевого применения. Ну и приоткрыть ТТХ партнерам на всякий случай.
▬▬▬▬ஜ۩۞۩ஜ▬▬▬▬
Мы — то, во что верим.
Re[9]: Про российских туристов
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 09.10.15 22:50
Оценка:
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:

A>А теперь покажи человека, который написал о «великой и могучей России, которая одна держит Турцию на плаву». Проверим, кто тут балуется додумыванием за собеседников.


Сольется.
Re[12]: Про российских туристов
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 09.10.15 22:50
Оценка:
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:

A>Только непонятно как ее решать. Нужно повышать цена на AI, с соответствующим улучшением качества


Не поможет. Проблема не в самом AI, а в том что большинство отелей находятся в чистом поле, и за пределами отелей тупо нечего делать кроме как на базар съездить за дешевым шмотьем и гифтами. Да и там где что то в Турции есть туристическая инфраструктура развита крайне фигово, хуже даже чем в РФ. Вот это проблема, а не в цене на AI.
Re[5]: Эрдоган все?
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 09.10.15 23:02
Оценка: +4
Здравствуйте, Васисуалий Пупкиндт, Вы писали:

ВП>Тем не менее шахты перестали быть приоритетом.


Можно поподробнее раскрыть тему — когда они были приоритетом и в какой момент перестали. Желательно в каких нибудь объективных показателях.

ВП> Вместо них есть передвижные комплексы


Почему вместо? ШПУ вроде никто не закрывает, наоборот потихоньку перевооружают на актуальные типы.

ВП> и подводные лодки


На АПЛ они уже очень давно.

ВП>/корабли.


На наших кораблях МБР не было и нет.

ВП> Очевидно есть в этом смысл.


Я тоде так умею — очевидно что смысла нет.

ВП>>>Отличие крылатых ракет типа Калибра в том, что отследить и сбить их намного сложнее.

НС>>Отследить и сбить их намного проще, чем МБР.
ВП>Вот тут есть сомнения.

Твои сомнения — не аргумент.

ВП> Читал проблема со сверхзвуковыми КР в том, что они не могут полноценно маневрировать.


А я читал про рептилоидов с Нибиру. Главные проблемы сверхзвуковых КР — дороговизна и малая дальность. Для примера — дальность 3М14 >1500 км, а дальность 3М54 тех же габаритов, но со сверхзвуковым участком непосредственно у цели — 350 км.

ВП> То есть существенный недостаток сверхбыстрых КР в том что проще предсказать их траекторию.


Есть факт — сверхзвуковую КР сбить крайне сложно, а дозвуковая — относительно простая мишень для современных ЗРК. Вот от него и отталкивайся.

ВП>Ну в общем понятно что везде есть свои особенности, плюсы и минусы.


Надеюсь тебе заодно понятно, что дозвуковая КР с РГЧ ИН не имеет ничего общего.

ВП> Тем не менее очевидно был смысл продемонстрировать Калибр, их запуск именно из Каспийского моря где нет и не может быть НАТОвских кораблей. Вроде как реклама для потенциальных покупателей в виде боевого применения.


Еще раз — международные договоры запрещают экспорт ракет с дальностью более 300 км.
Re[6]: Эрдоган все?
От: Васисуалий Пупкиндт Россия  
Дата: 10.10.15 08:47
Оценка:
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

ВП>>Тем не менее шахты перестали быть приоритетом.

НС>Можно поподробнее раскрыть тему — когда они были приоритетом и в какой момент перестали. Желательно в каких нибудь объективных показателях.

Академик Алексей Арбатов пояснил «Газете.Ru», что тяжелый ракетный комплекс Р-36 — это наследие «холодной войны» и от него давно пора избавиться из-за высокой уязвимости.
«Еще в 1980-е он стал уязвим в своих шахтах. Одним попаданием можно было вывести из строя сразу десять боевых блоков. С этой точки зрения намного лучше мобильные ракетные комплексы «Ярс», которые сейчас поступают на вооружение РВСН», — отметил Арбатов.


Кроме этого с МБР проблема из-за сложности применения. Даже с неядерной БЧ их не используют принципиально, т.к. связаны договорами, и вообще таким пуском можно всех сильно напугать.

ВП>> Вместо них есть передвижные комплексы

НС>Почему вместо? ШПУ вроде никто не закрывает, наоборот потихоньку перевооружают на актуальные типы.

А я где то писал что их закрывают? Именно что приоритет перспективных исследований сместился в другие области.

ВП>>/корабли.

НС>На наших кораблях МБР не было и нет.

Я и не писал про МБР на кораблях.

ВП>> Очевидно есть в этом смысл.

НС>Я тоде так умею — очевидно что смысла нет.

Очевидно нет и умения понимать текст на русском языке.

ВП>> Читал проблема со сверхзвуковыми КР в том, что они не могут полноценно маневрировать.

НС>А я читал про рептилоидов с Нибиру. Главные проблемы сверхзвуковых КР — дороговизна и малая дальность. Для примера — дальность 3М14 >1500 км, а дальность 3М54 тех же габаритов, но со сверхзвуковым участком непосредственно у цели — 350 км.

Ну да, пишут что малая дальность это проблема. Но кроме этого сверхзвуковую скорость, большую дальность полета, движение на низкой высоте и активное маневрирование тяжело совместить по объективным причинам. Пишут что преодолением этих сложностей сейчас заняты специалисты в этой области во многих странах. И что тот кто сумеет с этим разобраться, будет на коне.

ВП>> То есть существенный недостаток сверхбыстрых КР в том что проще предсказать их траекторию.

НС>Есть факт — сверхзвуковую КР сбить крайне сложно, а дозвуковая — относительно простая мишень для современных ЗРК. Вот от него и отталкивайся.

Можно сбить и сверхзвуковую, если вовремя заметить.

ВП>>Ну в общем понятно что везде есть свои особенности, плюсы и минусы.

НС>Надеюсь тебе заодно понятно, что дозвуковая КР с РГЧ ИН не имеет ничего общего.

Я где-то писал что это одно и то же? Общие у них могут быть боевые задачи в некоторых случаях. И КР в этих самых случаях имеют свои преимущества.

ВП>> Тем не менее очевидно был смысл продемонстрировать Калибр, их запуск именно из Каспийского моря где нет и не может быть НАТОвских кораблей. Вроде как реклама для потенциальных покупателей в виде боевого применения.

НС>Еще раз — международные договоры запрещают экспорт ракет с дальностью более 300 км.

И что, эти договоры вечные? Периодически страны даже выходят из договоров по вооружениям в одностороннем порядке.

Короче не вижу смысла продолжать обсуждать эту тему, т.к. нет смысла двум дилетантам рассуждать о тех вещах в которых они ни хрена не специалисты.
▬▬▬▬ஜ۩۞۩ஜ▬▬▬▬
Мы — то, во что верим.
Re[7]: Эрдоган все?
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 10.10.15 09:53
Оценка:
Здравствуйте, Васисуалий Пупкиндт, Вы писали:

ВП>Академик Алексей Арбатов пояснил «Газете.Ru», что тяжелый ракетный комплекс Р-36 — это наследие «холодной войны» и от него давно пора избавиться из-за высокой уязвимости.


Это пустой треп.

ВП>«Еще в 1980-е он стал уязвим в своих шахтах. Одним попаданием можно было вывести из строя сразу десять боевых блоков. С этой точки зрения намного лучше мобильные ракетные комплексы «Ярс», которые сейчас поступают на вооружение РВСН», — отметил Арбатов.


Тем не менее сейчас ведется разработка новой тяжелой МБР. У ярсов есть свои минусы.

ВП>Кроме этого с МБР проблема из-за сложности применения. Даже с неядерной БЧ их не используют принципиально, т.к. связаны договорами, и вообще таким пуском можно всех сильно напугать.


Это совсем другой вопрос.

ВП>>>/корабли.

НС>>На наших кораблях МБР не было и нет.
ВП>Я и не писал про МБР на кораблях.

Т.е. решил сменить тему? Понятно.


НС>>Есть факт — сверхзвуковую КР сбить крайне сложно, а дозвуковая — относительно простая мишень для современных ЗРК. Вот от него и отталкивайся.

ВП>Можно сбить и сверхзвуковую, если вовремя заметить.

Крайне сложно. И "вовремя заметить" — одна из основных трудностей.

НС>>Надеюсь тебе заодно понятно, что дозвуковая КР с РГЧ ИН не имеет ничего общего.

ВП>Я где-то писал что это одно и то же?

Ты именно на этой аналогии все свои рассуждения и построил.
Re[7]: Эрдоган все?
От: DarthSidius  
Дата: 10.10.15 10:20
Оценка: +1
Здравствуйте, Васисуалий Пупкиндт, Вы писали:

ВП>Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:


ВП>>>Тем не менее шахты перестали быть приоритетом.

НС>>Можно поподробнее раскрыть тему — когда они были приоритетом и в какой момент перестали. Желательно в каких нибудь объективных показателях.

ВП>

ВП>Академик Алексей Арбатов пояснил «Газете.Ru», что тяжелый ракетный комплекс Р-36 — это наследие «холодной войны» и от него давно пора избавиться из-за высокой уязвимости.
ВП>«Еще в 1980-е он стал уязвим в своих шахтах. Одним попаданием можно было вывести из строя сразу десять боевых блоков. С этой точки зрения намного лучше мобильные ракетные комплексы «Ярс», которые сейчас поступают на вооружение РВСН», — отметил Арбатов.


Даже если шахта известна противнику, для ее поражения: во время между пуском поражающей ракеты и "приземления" ее боеголовки можно стартануть ракету из шахты.
... << RSDN@Home (RF) 1.2.0 alpha 5 rev. 58>>
♠♠♥♠♠♦♥
Re[8]: Эрдоган все?
От: Васисуалий Пупкиндт Россия  
Дата: 10.10.15 11:09
Оценка:
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

ВП>>«Еще в 1980-е он стал уязвим в своих шахтах. Одним попаданием можно было вывести из строя сразу десять боевых блоков. С этой точки зрения намного лучше мобильные ракетные комплексы «Ярс», которые сейчас поступают на вооружение РВСН», — отметил Арбатов.

НС>Тем не менее сейчас ведется разработка новой тяжелой МБР. У ярсов есть свои минусы.

По поводу МБР нигде не читал о каких-то революционных изменениях. Сухопутные Сармат и Ярс делаются на замену Р-36 и Тополям. Говорят улучшают ТТХ, занимаются модернизацией защиты шахт и прочими эволюционными вещами. Но нет речи о каких-то кардинальных изменениях в стратегическом балансе сил от этих изменений. Максимум пишут к примеру про улучшенные возможности по преодолению ПРО, новые возможности носителей.

ВП>>Кроме этого с МБР проблема из-за сложности применения. Даже с неядерной БЧ их не используют принципиально, т.к. связаны договорами, и вообще таким пуском можно всех сильно напугать.

НС>Это совсем другой вопрос.

Так это самый главный вопрос — что можно относительно безопасно применять, а что категорически нет. МБР в принципе не рассматриваются как оружие для использования в каких-то локальных конфликтах.

НС>>>Надеюсь тебе заодно понятно, что дозвуковая КР с РГЧ ИН не имеет ничего общего.

ВП>>Я где-то писал что это одно и то же?
НС>Ты именно на этой аналогии все свои рассуждения и построил.

Я писал о том, что КР могут решать аналогичные задачи. Их можно применять, и в этой области есть большой потенциал. С МБР ситуация более-менее ясна. Гонка вооружений в этой области конечно не остановилась, но идет по долгосрочному плану, без ожиданий каких-то революций. А вот с КР все может получиться наоборот. Есть потенциал развития у КР с неядерной БЧ, и есть смысл этим активно заниматься.

http://svpressa.ru/war21/article/105186/

Эксперт считает, что в последнее время появляются четкие признаки назревания новой гонки сверхскоростных вооружений дальнего действия, которая может оказаться весьма опасной. Так, в августе США и Китай с интервалом в 18 дней испытали ракетно-планирующее оружие. Что касается России, то военно-политическое руководство также не раз дело заявления о разработках гиперзвукового оружия.

— Самая серьезная угроза — применение ракетно-планирующего оружия в неядерном оснащении в ходе конфликта. Это чревато новым риском его эскалации вплоть до перерастания в ядерный, — пишет Эктон.

Отметим, что работы по созданию гиперзвуковых крылатых ракет, самолетов и управляемых боеголовок в мире ведутся очень давно, но пока не вышли из разряда опытных разработок. Российские зенитные управляемые ракеты ЗРК С-300 и С-400 летают на гиперзвуке, но недолго, так же как и боевые блоки МБР (межконтинентальных баллистических ракет) в момент входа в плотные слои атмосферы.

Соединенные Штаты работают сразу над несколькими перспективными «гиперзвуковыми» проектами: планирующей бомбой AHW (Advanced Hypersonic Weapon) (разработки ведутся под эгидой Сухопутных войск США), беспилотными гиперзвуковыми аппаратами Falcon HTV-2 (с 2003 года разрабатывается Агентством министерства обороны США по перспективным оборонным научно-исследовательским разработкам (DARPA)) и X-43 (построен по программе NASA «Hyper-X»), крылатой гиперзвуковой ракетой Boeing X-51 (разработана консорциумом, куда входят ВВС США, Boeing, DARPA и др.) и рядом других программ.

Самая перспективная из них — ракета Boeing X-51 (утверждается, что она поступит на вооружение в 2017-м). Так, в мае 2013 года она была запущена с борта самолета B-52 на высоте 15 200 метров и затем с помощью ускорителя поднялась на высоту 18 200 метров. В ходе полета, который продолжался в течение шести минут, ракета X-51A развила скорость в 5,1 Маха и, пролетев расстояние в 426 километров, самоуничтожилась.

Активен в «гиперзвуковой» сфере и Китай. Помимо пока неудачных испытаний гиперзвукового планирующего аппарата WU-14 (судя по всему, частично скопирован с экспериментального гиперзвукового беспилотного летательного аппарата X-43), Поднебесная ведет разработки реактивной гиперзвуковой крылатой ракеты.

Что касается России, то в августе 2011 года Борис Обносов сообщал, что его концерн приступает к разработке ракеты, способной развивать скорость до 12−13 Махов. Есть основания полагать, что речь шла о противокорабельной ракете, которая «засветилась» в прессе под названием «Циркон». Однако, учитывая успешные испытания американской X-51А, российским разработчикам в перспективе надо представлять не один комплекс, а целую линейку ударных гиперзвуковых систем.

Тем более что в Советском союзе был сделан неплохой задел. Так, с конца 50-х годов в ОКБ А.Н.Туполева велись работы по созданию гиперзвукового самолета, запускаемого ракетой-носителем, — Ту-130. Предполагалось, что он будет лететь со скоростью 8−10 Маха на расстояние до четырех тысяч км. Но в 1960 году все работы, несмотря на явные успехи, были свернуты. Интересно, что американский HGB — прототип американской гиперзвуковой системы AHW, внешне очень похож на советский Ту-130. Что касается отечественных разработок в области гиперзвуковых ракет, то в СССР они активно велись, начиная с 1970-х годов, однако в 1990-е практически сошли на нет. В частности, «НПО машиностроения» создавало ракету «Метеорит», а позднее начало работы на аппаратом с шифром «4202»; МКБ «Радуга» в 1980-х начало проект Х-90 / ГЭЛА; в 1970-х годах на базе ракеты комплекса С-200 была создана ракета «Холод».

Военный эксперт Виктор Мясников замечает: гиперзвуковая ракета необходима для мгновенного упреждающего и обезоруживающего удара, чтобы противник не сумел среагировать на атаку.

— Ракета, летящая со скоростью 10−15 Махов, сможет достигать любой точки планета в несколько десятков минут, причем толком зафиксировать и перехватить ее никто не успеет. При этом можно обойтись и без «ядерной начинки», поскольку ракеты с обычным взрывчатом веществом и так гарантировано выведут из строя узлы связи и управления противника. Поэтому американцы вбухивают в свои проекты AHW, Falcon HTV-2 и X-51A огромные деньги, торопясь их поскорее завершить, чтобы контролировать весь мир и диктовать ему свою волю.

Но на данный момент мы можем говорить о гонке технологий, но не о гонке гиперзвуковых вооружений, потому что такого оружия пока не существует. Чтобы оно появилось, ведущим державам придется решить массу проблем, в частности, как «научить» ракету или аппарат летать в атмосфере, где есть пока непреодолимые факторы — сопротивление среды и нагрев. Да, сегодня ракеты, которые уже ставятся на вооружение, достигают скорости 3−5 Махов, но — на достаточно коротком расстоянии. И это не тот гиперзвук, который подразумевают, когда говорят о гиперзвуковом оружии.

В принципе, технологический путь развития высокоскоростного оружия во всех странах одинаков, ведь физика, как известно, не зависит от географии и общественного строя. Тут ключевой момент в том, кто быстрее преодолеет технологические и научные сложности, кто создаст новые стойкие материалы, высокоэнергетическое горючее и т. д., то есть многое зависит от таланта и оригинальности идей разработчиков.

Так что, вопрос этот системный, поскольку для создания такого оружия нужно развивать научные, технические и технологический секторы, что довольно дорого. И чем дольше будет идти такой процесс, тем дороже он будет обходиться бюджету. А в наших НИИ привыкли работать не торопясь: есть темы, которые ученый готов разрабатывать годами, тогда как для армии и промышленности требуются оперативные решения. За рубежом в этом плане все продвигается гораздо быстрее, потому что там — конкуренция: кто быстрее успел запатентовать разработку, тот и получил прибыль. У нас же вопрос прибыли не ключевой, поскольку из бюджета деньги и так выделят…

Удастся ли России создать гиперзвуковое оружие с нашими известными проблемами в «оборонке» после 90-х годов — большой вопрос. В СССР разработка гиперзвуковых ракет велась, но после развала Союза дальнейшее развитие такого вооружения проходило на уровне развития отдельных систем.

Мы уже давно живем в условиях применения гиперзвуковых боевых частей межконтинентальных баллистических ракет: их ядерные блоки на пассивном участке идут со скоростью 7−8 Махов, говорит главный редактор журнала «Арсенал Отечества», член Экспертного совета председателя Военно-промышленной комиссии при правительстве РФ Виктор Мураховский.

— Так что, ближайшее десятилетие принципиально нового мы ничего не увидим. Увидим только новые технические решения, которые позволят на гиперзвуке выводить средства, не относящиеся к баллистическим ракетам. А для систем ПРО, которые в некоторых странах есть или перспективно разрабатываются, по сути, нет различий, что за цель идет на гиперзвуке — боеголовка или летательный аппарат.

«СП»: — ЗРК С-400 «Триумф» способен работать по гиперзвуковым целям…

— И даже С-300ВМ «Антей-2500″, правда, по ракетам малой и средней дальности. А уж С-400 и С-500 вообще считаются средствами ПРО ТВД (театра военных действий — СП»), как и американская система Aegis.

США, конечно, тема гиперзвукового оружия волнует не в смысле совершенствования ядерного вооружения — они не собираются слишком серьезно развивать свои стратегические силы, а в плане реализации концепции быстрого глобального удара. И здесь применять МБР в неядерном оснащении невыгодно, так как ПРО противника все равно приравняет ракеты к ядерным, поэтому Штаты и делают ставку на аэродинамические системы.

Опытные образцы есть, испытания идут, однако я не рискну сказать, что гиперзвуковая крылатая ракета или гиперзвуковой летательный аппарат появятся на вооружении крупнейших держав через 5−10 лет. Так, разговоры о электрохимических и электромагнитных пушках идут уже около 15 лет, но пока — все никак.

Что касается гонки высокоскоростных вооружений, но, на мой взгляд, она не то, чтобы началась, она — не прекращалась. Да, США и Россия заключили в 1987 году Договор о ликвидации ракет средней и меньшей дальности (от 500 до 5500 км — «СП»), но я не думаю, что гиперзвуковые ракеты и аэродинамические аппараты будут оснащаться ядерными боеголовками, потому как технология МБР отработана десятилетиями, и она показывает высокую надежность при контрольных пусках.

▬▬▬▬ஜ۩۞۩ஜ▬▬▬▬
Мы — то, во что верим.
Re: Эрдоган все?
От: _AND Российская Империя За Русский мир! За Русь святую!
Дата: 10.10.15 14:32
Оценка: 1 (1)
ВП>Похоже наши сильно испортили турецкие планы в Сирии. Только вот чем именно не понятно. Не дают курдов бомбить? Закрыли коридоры для перехода из Турции в Сирию новых рекрутов ИГИЛ? Полностью перекрыли туркам доступ в Сирию? Какие еще могли быть планы у турков?

У Турков очень серьезные внутренние проблемы. Это не так незаметно снаружи, но когда летом там был в отпуске, это бросилось в глаза: по местным новостям постоянно сюжеты про теракты (курды убивают турецких солдат и полицейских), отели не заполнены (особенно расчитанные на европейцев, русские по прежнему летают, хотя и меньше), предупреждали что надо иметь с собой копии документов или бумажку из отеля, чего раньше никогда не было (объясняли проблемами с беженцами и террористами).

Запомнился один момент — во время моего пребывания был местный национальный праздник и я когда был в каком-то магазине или что-то типа того, поздравил турка сним, так он мне заявил что нехрен, тк это не его праздник, потому что он курд, а не турок. На вопрос почему же он флаг турецкий вывесил на входе, он как-то злобно посмотрел и отвечать не стал.

Политическое противостояние исламистов (Эрдоган) и про-курдских сил там в полном разгаре и ситуация в Сирии только всё усугубляет. И вообще произошла некоторая радикализация: уже никто не обещает туркам ЕС, как это было лет 10 назад, Эрдоган тащит Турцию глубже в исламизм, проблемы с курдами нарастают, а их там около 20% населения.
Re[4]: Про российских туристов
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 10.10.15 16:28
Оценка: 2 (1)
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:

M>Россия строит Akkuyu. Франко-японский консорциум планирует построить вторую станцию. Китай — третью. Не волнуйся, желающие построить найдутся.


За свои деньги? Ну-ну.

M>И да. Постройка ядерных электростанций означает снижение зависимости в первую очередь от российского газа Россия вообще кровно заинтересована в том, чтобы эта станция не появилась


Ну, вот видишь? Одна польза от разрыва.

Я лично считаю турецкие товары низкокачественными, а море лучше в Египте. Так что если им по фиг, то пусть рвут связи. Они же не пострадают? Вот и чудненько.

Но, я думаю, в итоге Эрдогана тупо попрут, когда почувствуется результат от самосанций.

M>Как мне хочется, чтобы все те, кто так легко кричат про «ничего, войной попрем» первыми бы оказались на передовой.


А, мне кажется это какой-то офтоп.

И не понятно, почему рассуждения про войну не направлено на тех же американцев. Это же они все подожгли.

M>Турки предлагают дружить. Россия предлагает нарушение воздушного пространства.


Серьезно? А, мне показалось они нас пугать решили. Причем все что мы сделали — это решили отрезать исламских террористов от границы Турции. Сдается мне Турция просто поддерживает этих террористов.

А, воздушное пространство нарушать не хорошо. Мы обещали исправить. Вот, только, вряд ли дело в нем. Скорее всего им нужна дешевая нефть от террористов и полизать жопу у США, чтобы те Эрдогана через цветочек не скинули.

А, еще интересно, как вы этого эрдогана ругали, когда он цветнячек забарывал, и как теперь поддерживать стали, когда стало очевидно, что Эрдоган подмахивает американцам и поддерживает террористов.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[5]: Про российских туристов
От: smeeld  
Дата: 10.10.15 18:33
Оценка: +1
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

VD>А, еще интересно, как вы этого эрдогана ругали, когда он цветнячек забарывал, и как теперь поддерживать стали, когда стало очевидно, что Эрдоган подмахивает американцам и поддерживает террористов.


С 4:00 минуты

http://www.youtube.com/watch?v=pIfDHEh4ncA
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.