Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:
DB>Это ложная дилемма. У Украины есть ещё и 3й путь. Украина после дефолта потихоньку восстанавливает экономику, потому что граждане понимают, что пришло время спасать страну и начинаю вкалывать. ЛДНР возвращаются в состав унитарной Украины, так как быть непризнанными бандитскими республиками хуже, чем быть в составе страны с растущей экономикой. Украина подписывает договор об евроассоциации, потом входит в НАТО. Экономика растёт. Украина сначала входит в Евросоюз, а потом и в зону Евро. Уровень жизни возрастает до уровня Польши. В это время Россия гнётся под санкциями. Украинские вежливые люди проводят референдум в Крыму. Крым возвращается в состав Украины после результатов голосования в 99%. Крымчане забывают вход в состав России как страшный сон. В России в результате Болотной сбрасывают президента.
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>ну назови это по российски операцией по принуждению к миру
Если ты имеешь в виду осетинскую проблему, то там миротворцы принудили к миру воюющую сторону. Этот мандат у России был изначально, и она от него не отступила. С чем ты тут не согласен? Если бы Россия мечтала оккупировать всё и вся, то не ждала бы столько времени.
pik>беда только в том что ты мне всё что угодно говоришь а на вопрос мой не отвчаешь.
Так ты один вопрос задай, я тебе отвечу, а то ты как из пулемёта, та что я с тобой беседую, сам доходи до ответов.
Здравствуйте, EXECUTORСo, Вы писали:
EXE>Забыли самый реалистичный — прилетят инопланетяне и все сделают по уму, поведут так сказать страну в светлое космическое будущее.
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>Vi2 сегодня мне правильно сказал, с ЧМ флотом в севастополе украина не была суверенным государством. это реальность и вопрос был неразрешонным.
С чего бы Украине не быть суверенным? Договор с Россией есть, и он не нарушает суверенных прав Украины. Это был взаимовыгодный обмен: или база с Крымом, или без базы и Крыма. А то, что туда попали внеблоковость и т.п., это обстоятельства, на суверенитет не влияющие.
Вот Куба была и есть суверенная с базой США, Германия та же, а Украина не была. Самому не смешно?
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>вопрос был изначально один:
pik> и насколько сильна должна быть эта лояльность чтобы из кремля больше криво не смотрели?
А это ты Shmj вопрос задавал? Мой ответ такой: ни насколько. Главное, чтобы в своих проблемах не считали виноватыми других без на то оснований, (особенно Россию, как мою страну).
"Якобы РФ постоянно на юг перемещает гарницы ЮО" — это враки. Южной Осетии нужна определённость границ, это и в интересах Грузии. Так почему же виновата Россия? Сядьте, договоритесь, разграничьте свои территории, оставьте за бортом "имперские амбиции" и живите с миром. Потом даже и объединиться сможете, если посчитаете нужным.
PS
Кстати, не урегулированный территориальный конфликт является препятствием вступлению в НАТО. Так что даже это требует переговоров и договоров.
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>а почему вариант обязательно вернуть крым? pik>конечно сейчас понятно его хитростью аннектировали, обидно, незаконно итд.
украине крым не нужен и она его не заслужила. если он вам все таки нужен, то положите какой нибудь миллион жизней ваших солдат за право им обладать.
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>ты слишком щедрый, с тобой неинтерсно разговаривать
Не разделяю твоих имперских амбиций? pik, ну ты ведь реально сталкиваешь чужие тебе народы! Насколько от этого зависит твоё благосостояние или ты вообще черту потерял?
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>если ещё и РФ даст со своей стороны максимальную автономию крыму с возможной pik>максимальной завязкой на украину то я не вижу причины для украины держатся за крым
Я тоже — я De-Bill'у отвечал.
Отъём Крыма — это, конечно, удар по самолюбию, но не стоит на этом зацикливаться.
Я бы на их месте и за Донбасс не держался.
Надо сосредотачиваться, нельзя распыляться.
Вон, сегодня опубликовали — безработица среди молодёжи 23%, самая высокая за всю историю.
Вот эти вопросы надо решать.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>По сути и Украины сейчас есть два пути: S>1. Оставить все как есть. Жизнь по наклонной, пенсия $40, колоссальное падение внутреннего и внеших рынков, искусственная война S>2. Повторить опыт Грузии и Украины 2009 года, когда пришло правительство, не пылающее ненавистью к России S>Вангую в конечном итоге п. 2.
Наша Кассандра против вашей Ванги.
Украина продолжит распадаться.
На каждом очередном майдане от неё будут отрываться куски.
Отрывать будут все, а получать будет одна Россия.
В конце концов от бывшей Украины останутся три бандеровские области,
а всё остальное войдёт в Россию.
(смайлик по вкусу)
Здравствуйте, Mystic, Вы писали:
F>>и рвутся от того, что внутренних резервов нет, а внешние противоречат идеологии. M>Ой, Порошенко очень пророссийский.
нонче именно так и рекомендуют говорить. а год и два назад было иначе.
в любом случае это никак не противоречит тому, что я сказал.
Ты за Путина, или против России(С)?
На Украине сейчас один путь развития:
1) Приведение налогов к экономически обоснованным(не более 5-1%) за услуги этого государства.
2) Борьба с коррупцией
3) Максимальная либерализация экономической деятельности.
4) Удушение костлявой рукой голода всех "совков": никаких "субсидий" владельцам собственного жилья, никаких подарков в виде прощённых валютных кредитов. Т.е. принцип должен быть такой: помогать только больным, старикам, детям без родителей и инвалидам, любая собственность которую можно продать, автоматически ознаает прекращение любой гос. поддержки. Не хочешь работать — сдохни.
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
VM>Только тогда на Украине будет процветание
Где деньги, Зин? Вон в Грузии все это уже есть. Провели реформы, все пучком с коррупцией, налогами и прочим. В итоге добились возврата на российский рынок и пыхтят потихоньку, без ошеломительных экономических чудес. Чем Украина от них отличается?
