1. Оставить все как есть. Жизнь по наклонной, пенсия $40, колоссальное падение внутреннего и внеших рынков, искусственная война, которую постоянно обещают остановить (сам президент заявляет, что войной этот конфликт не решить), но не останавливают. Зомбирование СМИ, крики Слава Украине (при нахождении по горло в дерьме) и пр.
2. Повторить опыт Грузии и Украины 2009 года, когда пришло правительство, не пылающее ненавистью к России, а рассматривающее международные отношения исключительно в рамках собственных экономических интересов (на практике выражается в развитии отношений с соседями, в том числе с Россией).
П. 1 возможен, если не будет коллапса энергетического или экономического. Думаю что США попытается недопустить коллапса, т.е. будет сдерживать ситуацию на грани, но не переходить черту.
Если же черта будет перейдена, то придет, по всей видимости, Азаров. Кто не помнит, в 2004 был оранжевый майдан. Там Януковича называли бандитом, жизнь по понятиям. Кричали Ю-ЩЕН-КО. Однако жизнь заставила через 5 лет избрать этого самого бандита... Хотя после майдана 2004 все искренне верили, что Янукович политический труп (бандит же, а пришел европейский президент).
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>1. Оставить все как есть. Жизнь по наклонной, пенсия $40, колоссальное падение внутреннего и внеших рынков, искусственная война, которую постоянно обещают остановить (сам президент заявляет, что войной этот конфликт не решить), но не останавливают. Зомбирование СМИ, крики Слава Украине (при нахождении по горло в дерьме) и пр.
Думаю, еще несколько лет так будет
S>2. Повторить опыт Грузии и Украины 2009 года, когда пришло правительство, не пылающее ненавистью к России, а рассматривающее международные отношения исключительно в рамках собственных экономических интересов (на практике выражается в развитии отношений с соседями, в том числе с Россией).
S>Вангую в конечном итоге п. 2.
Думаю, не скоро еще. Этого бы хотелось и нам, в РФ, и украинцам уже многим, и думаю, число их понемногу растет, но в ближайшей перспективе нерельно имхо.
S>2. Повторить опыт Грузии и Украины 2009 года, когда пришло правительство, не пылающее ненавистью к России, а рассматривающее международные отношения исключительно в рамках собственных экономических интересов (на практике выражается в развитии отношений с соседями, в том числе с Россией).
чтото на днях читал что это "не пылающее ненавистью к России" правительство недовольно постепенной аннексией своей
территории со стороны РФ. якобы РФ постоянно на юг перемещает гарницы ЮО и теперь в ответ на это сиё "не пылающее ненавистью к России"
пригласило к себе НАТО. покачто выглядет както так: да грузины скинули саку с галстуком во рту, пришли к всласти более умеренные
в отношении к РФ силы, готовые на компромиссы но РФ это оказалось както побоку. вот и я опять какбе напомню по украине, где найти
там более лояльного к РФ лидера чем янукович? и насколько сильна должна быть эта лояльность чтобы из кремля больше криво не смотрели?
Здравствуйте, pik, Вы писали:
S>>2. Повторить опыт Грузии и Украины 2009 года, когда пришло правительство, не пылающее ненавистью к России, а рассматривающее международные отношения исключительно в рамках собственных экономических интересов (на практике выражается в развитии отношений с соседями, в том числе с Россией). pik>чтото на днях читал что это "не пылающее ненавистью к России" правительство недовольно постепенной аннексией своей pik>территории со стороны РФ. якобы РФ постоянно на юг перемещает гарницы ЮО и теперь в ответ на это сиё "не пылающее ненавистью к России"
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>2. Повторить опыт Грузии и Украины 2009 года, когда пришло правительство, не пылающее ненавистью к России, а рассматривающее международные отношения исключительно в рамках собственных экономических интересов (на практике выражается в развитии отношений с соседями, в том числе с Россией).
Развивать имеет смысл только если экономика РФ растет. Тогда показатель успеха сотрудничества — это как оно выросло относительно общего роста экономики РФ. Но как развивать экономику в условиях падения? Соревноваться, кто меньше упадет? И это в условиях, когда локальный производитель всегда будет иметь больше преференций.
на русском дейcтвительно трудно найти, вот ббс помогает
особенно вoт это :
Это уже второй за последнее время инцидент, связанный с демаркацией границы Южной Осетии. В начале июня пограничные знаки были установлены у сел Цителубани и Орчосани. В результате установки новых указателей часть нефтепровода Баку-Супса оказалась на территории, неподконтрольной Тбилиси.
Это ложная дилемма. У Украины есть ещё и 3й путь. Украина после дефолта потихоньку восстанавливает экономику, потому что граждане понимают, что пришло время спасать страну и начинаю вкалывать. ЛДНР возвращаются в состав унитарной Украины, так как быть непризнанными бандитскими республиками хуже, чем быть в составе страны с растущей экономикой. Украина подписывает договор об евроассоциации, потом входит в НАТО. Экономика растёт. Украина сначала входит в Евросоюз, а потом и в зону Евро. Уровень жизни возрастает до уровня Польши. В это время Россия гнётся под санкциями. Украинские вежливые люди проводят референдум в Крыму. Крым возвращается в состав Украины после результатов голосования в 99%. Крымчане забывают вход в состав России как страшный сон. В России в результате Болотной сбрасывают президента.
DB>Это ложная дилемма. У Украины есть ещё и 3й путь. Украина после дефолта потихоньку восстанавливает экономику, потому что граждане понимают, что пришло время спасать страну и начинаю вкалывать. ЛДНР возвращаются в состав унитарной Украины, так как быть непризнанными бандитскими республиками хуже, чем быть в составе страны с растущей экономикой. Украина подписывает договор об евроассоциации, потом входит в НАТО. Экономика растёт. Украина сначала входит в Евросоюз, а потом и в зону Евро. Уровень жизни возрастает до уровня Польши. В это время Россия гнётся под санкциями. Украинские вежливые люди проводят референдум в Крыму. Крым возвращается в состав Украины после результатов голосования в 99%. Крымчане забывают вход в состав России как страшный сон. В России в результате Болотной сбрасывают президента.
Ээээ. Этож работать надо как папе карло, а хочется кружевные трусики и в ЕС сразу, и зарплату/пенсию сопоставимую в Европе.
Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:
DB>Это ложная дилемма. У Украины есть ещё и 3й путь. Украина после дефолта потихоньку восстанавливает экономику, потому что граждане понимают, что пришло время спасать страну и начинаю вкалывать. ЛДНР возвращаются в состав унитарной Украины, так как быть непризнанными бандитскими республиками хуже, чем быть в составе страны с растущей экономикой. Украина подписывает договор об евроассоциации, потом входит в НАТО. Экономика растёт. Украина сначала входит в Евросоюз, а потом и в зону Евро. Уровень жизни возрастает до уровня Польши. В это время Россия гнётся под санкциями. Украинские вежливые люди проводят референдум в Крыму. Крым возвращается в состав Украины после результатов голосования в 99%. Крымчане забывают вход в состав России как страшный сон. В России в результате Болотной сбрасывают президента.
Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:
DB>Это ложная дилемма. У Украины есть ещё и 3й путь. Украина после дефолта потихоньку восстанавливает экономику, потому что граждане понимают, что пришло время спасать страну и начинаю вкалывать.
Если у граждан включится мозг, то первым делом они остановят договорняк, который АТО. А после этого придется сбросить правительство, т.к. все огрехи они списывают на АТО.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
DB>>Это ложная дилемма. У Украины есть ещё и 3й путь. Украина после дефолта потихоньку восстанавливает экономику, потому что граждане понимают, что пришло время спасать страну и начинаю вкалывать. S>Если у граждан включится мозг, то первым делом они остановят договорняк, который АТО. А после этого придется сбросить правительство, т.к. все огрехи они списывают на АТО.
С чего бы? Зачем АТО? Все огрехи списываются на Россию. Не на самих же себя. Думаешь будут сбрасывать Россию?
Здравствуйте, Temnikov, Вы писали:
T>Ээээ. Этож работать надо как папе карло, а хочется кружевные трусики и в ЕС сразу, и зарплату/пенсию сопоставимую в Европе.
С чего ты взял что как Папа Карло? Самое важное — правильная сиеста. Ну и технологии тоже.
Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:
DB>Это ложная дилемма. У Украины есть ещё и 3й путь. Украина после дефолта потихоньку восстанавливает экономику, потому что граждане понимают, что пришло время спасать страну и начинаю вкалывать. ЛДНР возвращаются в состав унитарной Украины, так как быть непризнанными бандитскими республиками хуже, чем быть в составе страны с растущей экономикой. Украина подписывает договор об евроассоциации, потом входит в НАТО. Экономика растёт. Украина сначала входит в Евросоюз, а потом и в зону Евро. Уровень жизни возрастает до уровня Польши. В это время Россия гнётся под санкциями. Украинские вежливые люди проводят референдум в Крыму. Крым возвращается в состав Украины после результатов голосования в 99%. Крымчане забывают вход в состав России как страшный сон. В России в результате Болотной сбрасывают президента.
Украина становится элегантнейшим центром Европы, а скоро и всего мира.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:
S>>По сути и Украины сейчас есть два пути:
DB>Это ложная дилемма. У Украины есть ещё и 3й путь. Украина после дефолта потихоньку восстанавливает экономику, потому что граждане понимают, что пришло время спасать страну и начинаю вкалывать. ЛДНР возвращаются в состав унитарной Украины, так как быть непризнанными бандитскими республиками хуже, чем быть в составе страны с растущей экономикой. Украина подписывает договор об евроассоциации, потом входит в НАТО. Экономика растёт. Украина сначала входит в Евросоюз, а потом и в зону Евро. Уровень жизни возрастает до уровня Польши. В это время Россия гнётся под санкциями. Украинские вежливые люди проводят референдум в Крыму. Крым возвращается в состав Украины после результатов голосования в 99%. Крымчане забывают вход в состав России как страшный сон. В России в результате Болотной сбрасывают президента.
Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:
S>>По сути и Украины сейчас есть два пути:
DB>Это ложная дилемма. У Украины есть ещё и 3й путь. Украина после дефолта потихоньку восстанавливает экономику, потому что граждане понимают, что пришло время спасать страну и начинаю вкалывать. ЛДНР возвращаются в состав унитарной Украины, так как быть непризнанными бандитскими республиками хуже, чем быть в составе страны с растущей экономикой. Украина подписывает договор об евроассоциации, потом входит в НАТО. Экономика растёт. Украина сначала входит в Евросоюз, а потом и в зону Евро. Уровень жизни возрастает до уровня Польши. В это время Россия гнётся под санкциями. Украинские вежливые люди проводят референдум в Крыму. Крым возвращается в состав Украины после результатов голосования в 99%. Крымчане забывают вход в состав России как страшный сон. В России в результате Болотной сбрасывают президента.
А каковы предпосылки к реализации хоть одного из пунктов?
Можно даже подправить вопрос. Дано: Украина сейчас — лишенное самостоятельности образование. Вопрос: какой из стран, которые управляют ситуацией, выгодно реализовывать эти пункты? С какой целью? При каких обстоятельствах?
На мой взгляд, Украину в ее нынешнеи состоянии третьим сторонам целесообразнее скорее разрушать, чем отстраивать. Предпосылок для обретения самостоятельности не видать.
:
