Здравствуйте, artkarma, Вы писали:
A>Мы живем в нищем, неэффективном государстве плюс обремененном феерической коррупцией и кумовством
Слушай, переедь в ту же Украину. Чтобы пожить в действительно
нищем, неэффективном государстве плюс обремененном феерической коррупцией и кумовством
Здравствуйте, Yagg, Вы писали:
Y>Уже несколько экономических новостей появилось на этой неделе с ужасами от минфина. Вот таких:
Y>Бюджетникам слегка поплохеет похоже. Да и остальных затронет. Или они на что-то ещё намекают?
На что?
Мы живем в нищем, неэффективном государстве плюс обремененном феерической коррупцией и кумовством, плюс ввязалось в вялотекущую войну да ещё и на фоне санкций. Что делать Минфину? Обычные доходы катастрофически падают, экономика не растет, активность её падает? Только снижать расходы, повышать налоги и залазить в различные фонды: пенсионный, медицинский, народного благосостояния.
Если стагнация продолжиться и в 2016, мы увидим не только реаизацию заявленных но и новые предложения от Минфина...
Например, давно обдумывается ввести налог с рыночной цены недвижки, это очень заманчивый налог, как его не ввели ещё удивляюсь.
BDA>Ну и вопросы вы задаете. За свои 35 лет я, например, давно распознал два типа людей. Одни, когда случайно понимают про себя, что они в опе, задумываются, как так получилось и что надо делать, чтобы из нее вылезти. Глубина опы, причем, относительна. Всегда ведь найдется кто-нибудь круче. А другие о том, что они в какой-то там опе, не задумываются никогда, и если им сказать это в лицо (чего делать, на самом деле, не рекомендуется — какого же ответа вы ждете? могут и засветить), немедленно начинают искать кого-нибудь лохее себя. И, конечно, находят, как не найти. От чего только глубже погружаются в опу. Зачем же дразнить гусей?
Есть еще третий тип. Он ноет как всё плохо и ничего не делает для исправления ситуации. От слова "ни черта".
И ему нравится думать, что всё вокруг плохо. Он даже врать себе и другим готов, не замечая преимуществ, выпячивая
недостатки и придумывая несуществующие проблемы. Предложи ему пути для решения проблем — он сделает вид, что не
заметит, а то и матом покроет. Ему лучше ухудшить.
А есть и четвертый. Который видит и недостатки и положительные черты. Способен сравнивать и делать выводы. И
предпринимает шаги по устранению недостатков, не забывая радоваться положительному. Этакий усложненный первый
тип.
Здравствуйте, GlebZ, Вы писали:
GZ>А почему не в Германию, или США, или даже Францию.
Пусть попробует. Только я очень сильно сомневаюсь, что у него получится.
GZ>Тогда ведь действительно понимаешь что живешь в "нищем, неэффективном государстве плюс обремененном феерической коррупцией и кумовством"
Ты тоже из тех, кто путает "нищету", "зажиточность" и "богаство"?
Я бывал и в нищих странах и в перечисленных тобой (кроме США).
Россия ближе к перечисленным тобой, нежели к нищим. Причем существенно ближе.
Здравствуйте, 0BD11A0D, Вы писали:
BDA>Одни, когда случайно понимают про себя, что они в опе, задумываются, как так получилось и что надо делать, чтобы из нее вылезти.
Да, я таких встречал. Они регулярно понимают, что они в опе, задумываются, как так получилось и что надо делать, чтобы из нее вылезти. Результат этих раздумий разный. Одни находят единственно верное решение — надо сменить президента. Вторые — надо сменить место жительства. Чаще всего не прикладывают усилий ни для того ни для другого.
Здравствуйте, Yagg, Вы писали:
Y>Бюджетникам слегка поплохеет похоже. Да и остальных затронет. Или они на что-то ещё намекают?
Так это постоянная позиция минфина, он не выступал с такими предложениями может быть только в самые успешные и "жирные" годы.
Здравствуйте, Yagg, Вы писали:
Y>Бюджетникам слегка поплохеет похоже. Да и остальных затронет. Или они на что-то ещё намекают?
Такие предложения от минфина не редкость, но их часто прокатывают. А задумано, с его т.з. все правильно, больше доходов, меньше расходов. В целом получается некая соревновательность.
Вангую, если согласуют, то меньшую часть из предложенного, как уже много раз было.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:
ЛЧ>Здравствуйте, artkarma, Вы писали:
A>>Зачем?
ЛЧ>чтоб сравнить и понять свою неправоту
Всё равно не понял. Причем тут сравнение?
Ну сравнил, ну допустим в Украине хуже, дальше чего?
Побрести дальше в драных валенках, но уже восторженным и счастливым?
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
_AB>Слушай, переедь в ту же Украину. Чтобы пожить в действительно _AB>
_AB>нищем, неэффективном государстве плюс обремененном феерической коррупцией и кумовством
А почему не в Германию, или США, или даже Францию. Тогда ведь действительно понимаешь что живешь в "нищем, неэффективном государстве плюс обремененном феерической коррупцией и кумовством"
Y>Минфин выступил с предложением существенно урезать соцрасходы в бюджете на 2016–2018 годы. Помимо отмены индексаций пенсий в 2015 году, ведомство предлагает целый ряд мер жесткой экономии. Так, по плану Минфина, увеличится выслуга лет для военной пенсии с 20 до 30 лет,
Между прочим, разумно. Здоровые мужики в 40 лет — пенсионеры. Вполне послужат до 50, ничего такого тут нет.
Y>Бюджетникам слегка поплохеет похоже. Да и остальных затронет. Или они на что-то ещё намекают?
Намекают на то, что госрасходы в эпоху высокой нефти раздулись до объемов, которые невозможно удерживать при цене в коридоре 60-70 за бочку.
Здравствуйте, artkarma, Вы писали:
A>Ну сравнил, ну допустим в Украине хуже, дальше чего?
то, что описанная тобой страна — это Украина
России еще далеко до этого состояния
A>Побрести дальше в драных валенках, но уже восторженным и счастливым?
у российского программиста нет обуви, кроме дырявых валенок? не заливай
Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:
ЛЧ>Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
A>>>Мы живем в нищем, неэффективном государстве плюс обремененном феерической коррупцией и кумовством _AB>>Слушай, переедь в ту же Украину.
ЛЧ>а если еще поскакать с соответствующей речевкой, то гражданство сразу дадут
Вы это так говорите будто это что то постыдное.
Здравствуйте, GlebZ, Вы писали:
GZ>А почему не в Германию, или США, или даже Францию. Тогда ведь действительно понимаешь что живешь в "нищем, неэффективном государстве плюс обремененном феерической коррупцией и кумовством"
семьи президентов США напомнить?
коррупционных скандалов там мало?
не ну вообще это конечно оценочное суждение, и серьезно обсуждать его бессмысленно
Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:
ЛЧ>я в том же сообщении написал, почему ЛЧ>вот например что-бы получить гражданство какой-нибудь страны в Европе, нужно выполнить ряд серьезных условий: прожить несколько лет, знать язык и историй, иметь легальный источник дохода
То есть помучиться. Дык дарют же? Дают — бери, бьют — беги. И то только сейчас в период кризиса, а вот выйдет Украина из пике и установиться у них средний доход в 800 евро, то уже так запросто гражданство не схапаешь...
ЛЧ>наш гарант его просто дарит, еще тут
Ты не путай экс-президента и скромного арткарта, хотя мне льстит что Вы думаете что я могу рассматривать случай с Саакашвили как прецедент.
Ну и вопросы вы задаете. За свои 35 лет я, например, давно распознал два типа людей. Одни, когда случайно понимают про себя, что они в опе, задумываются, как так получилось и что надо делать, чтобы из нее вылезти. Глубина опы, причем, относительна. Всегда ведь найдется кто-нибудь круче. А другие о том, что они в какой-то там опе, не задумываются никогда, и если им сказать это в лицо (чего делать, на самом деле, не рекомендуется — какого же ответа вы ждете? могут и засветить), немедленно начинают искать кого-нибудь лохее себя. И, конечно, находят, как не найти. От чего только глубже погружаются в опу. Зачем же дразнить гусей?
По существу: предложения хорошие. Не будет переиндексации, халявного ОМС для самых отмороженных, досрочной пенсии воякам — цены останутся на том же уровне. Ну, продавцы (издержки которых растут) посидят на нулевой марже, будут знать, в какой стране торгуют. В крайнем случае, увеличат долю сои и опилок. Но если остановить инфляцию, то при нынешнем курсе вы этих гусей отлично можете запрячь, если перестроитесь на экспорт. Жалеть их не надо: не далее, как сегодня опубликовали опрос, результаты которого показывают, что фюрера поддерживает почти вся нация. Короче, выдавливайте всю фуагру, какую можете.
Здравствуйте, 0BD11A0D, Вы писали:
BDA>досрочной пенсии воякам — цены останутся на том же уровне.
Да военные это верно, тупиковая ветвь. Плюс их очень много и они рано выходят на пенсию, а на пенсии они что? Правильно работают!
Заполняя все возможные щели на рынке труда, параллельно внедряя устав на гражданке, чем напроч выносят моск обычным "пиджакам"
Здравствуйте, GlebZ, Вы писали:
GZ>Тут уже где-то кто-то говорил про Ленинградку. Когда понимаешь что Россия бывает очень разная, и богатая, и нищая.
Я это знаю. И США тоже очень разные. И богатые и нищие. И другие перечисленные тобой страны тоже.
GZ>Если все таки заинтересуешься, можешь открывать сразу заключение. Бедность в России — 30 процентов. То есть, каждый третий или четвертый.
Ты не думай, что я не знаю об этом. И бедных у меня в родственниках достаточно (из тех 25%, что испытывают
порой трудности с покупкой одежды). Просто побывай в по-настоящему нищих странах и ты поймешь, что
мы от Европы (в понимании твоем или арткармы) по благосостоянию не так уж далеко. И движемся в её
сторону, а не от неё.
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
GZ>>В честь чего? Они были без последствий? _AB>В честь того, что с тех пор многое поменялось. Причем в лучшую сторону.
Развитие России циклично. Структура власти особо не поменялась. Так почему ты взял именно этот промежуток? Кстати, он не самый лучший. Если сравнить рост ВВП России с ростом всемирного ВВП, возможно мы будем не выигрыше. Хотя не знаю, не сравнивал.
GZ>>Власть номенклатуры? _AB>В 98-м власть номенклатуры? Ты серьезно?
Конечно. Ельцин — кто? Черномырдин, Лужок. Крепкие хозяйственники. Партия КП СССР, демвыбор, и едро — сильно отличаются по составу людей? Кто писал конституцию РФ с властной вертикалью?
Раздача собственности близким к власти людям, а по сути той же номенклатуре не привело к перемене системы власти. Власть и собственность едины.
В рамках Петербургского международного экономического форума министр финансов Антон Силуалов заявил, что если сейчас повышать заработные платы, то экономика России «скатится в спираль постоянных расходов», не сможет привлекать инвестиции, а экономического роста нашей стране ждать и вовсе не стоит.
Минфин выступил с предложением существенно урезать соцрасходы в бюджете на 2016–2018 годы. Помимо отмены индексаций пенсий в 2015 году, ведомство предлагает целый ряд мер жесткой экономии. Так, по плану Минфина, увеличится выслуга лет для военной пенсии с 20 до 30 лет, сократится число госслужащих еще на 10%, предлагается начать взимать страховку ОМС с неработающих. В целом Минфин намерен сохранить 10-процентное сокращение, примененное в бюджете 2015 года, на всю ближайшую трехлетку.
Бюджетникам слегка поплохеет похоже. Да и остальных затронет. Или они на что-то ещё намекают?
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
_AB>Здравствуйте, artkarma, Вы писали:
A>>Мы живем в нищем, неэффективном государстве плюс обремененном феерической коррупцией и кумовством _AB>Слушай, переедь в ту же Украину. Чтобы пожить в действительно _AB>
_AB>нищем, неэффективном государстве плюс обремененном феерической коррупцией и кумовством
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
A>>Мы живем в нищем, неэффективном государстве плюс обремененном феерической коррупцией и кумовством _AB>Слушай, переедь в ту же Украину.
а если еще поскакать с соответствующей речевкой, то гражданство сразу дадут
Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:
ЛЧ>а если еще поскакать с соответствующей речевкой, то гражданство сразу дадут
И не только гражданство, а еще и автомат в руки и отправят в турпоездку на Донбасс.
А вообще, советую сначала получить грузинское гражданство — тогда сразу дадут должность губернатора.
Здравствуйте, artkarma, Вы писали:
ЛЧ>>а если еще поскакать с соответствующей речевкой, то гражданство сразу дадут A>Вы это так говорите будто это что то постыдное.
Ты это о "поскакать", о речевке или о гражданстве?
Здравствуйте, artkarma, Вы писали:
ЛЧ>>а если еще поскакать с соответствующей речевкой, то гражданство сразу дадут A>Вы это так говорите будто это что то постыдное.
что именно?
скакать с глупыми речевками — стыдно
получать украинское гражданство, которое раздают налево и направо, не стыдно, но и совершенно не заслуживает уважения
Здравствуйте, Socrat, Вы писали:
S>А вообще, советую сначала получить грузинское гражданство — тогда сразу дадут должность губернатора.
в рецепте не хватает пункта: съесть в прямом эфире свой красный галстук
Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:
ЛЧ>получать украинское гражданство, которое раздают налево и направо, не стыдно, но и совершенно не заслуживает уважения
Вот тут подробнее. Почему?
Здравствуйте, artkarma, Вы писали:
ЛЧ>>получать украинское гражданство, которое раздают налево и направо, не стыдно, но и совершенно не заслуживает уважения A>Вот тут подробнее. Почему?
я в том же сообщении написал, почему
вот например что-бы получить гражданство какой-нибудь страны в Европе, нужно выполнить ряд серьезных условий: прожить несколько лет, знать язык и историй, иметь легальный источник дохода
наш гарант его просто дарит, еще тут
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
_AB>Я бывал и в нищих странах и в перечисленных тобой (кроме США). _AB>Россия ближе к перечисленным тобой, нежели к нищим. Причем существенно ближе.
Тут уже где-то кто-то говорил про Ленинградку. Когда понимаешь что Россия бывает очень разная, и богатая, и нищая.
Но вообще-то было обследование РАН http://www.isras.ru/analytical_report_bednost_i_neravenstva.html
Если все таки заинтересуешься, можешь открывать сразу заключение. Бедность в России — 30 процентов. То есть, каждый третий или четвертый. Сейчас цифры должны поменяться, и совсем не в лучшую сторону.
Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:
TMU>Между прочим, разумно. Здоровые мужики в 40 лет — пенсионеры. Вполне послужат до 50, ничего такого тут нет.
Там с разными коэффициентами есть и пораньше. Знаю одного товарища, который на пенсии с 32 лет. Никаких особых заслуг, просто с 17 лет в гуфсин работал, год за полтора или за два считали (уж не знаю почему).
Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:
TMU>Между прочим, разумно. Здоровые мужики в 40 лет — пенсионеры. Вполне послужат до 50, ничего такого тут нет.
Мда, как легко такое за других решать, нет бы подумать, что не просто так им пенсия за 20 лет и что в нынешних условиях худший демотиватор для службы трудно придумать.
Здравствуйте, Michael7, Вы писали:
BDA>>По существу: предложения хорошие. Не будет переиндексации, халявного ОМС для самых отмороженных,
M>Бомжей лечить нефиг, пусть сдыхают? M>С домохозяек, сидящих с детьми тоже деньги надо брать? M>С людей, которые просто допустим решили некоторое время не работать, но наоборот, потому что заработали, тоже надо брать деньги?
Вам бы политикой заниматься: врете здорово и, главное, социально.
Домохозяйка, сидящая в ДЕКРЕТНОМ ОТПУСКЕ, неработающей не является и под предложение Минфина не подпадает. Кстати, для сравнения, в США неоплачиваемый декретный отпуск — три месяца. В России оплачиваемый декретный отпуск — три года. На эту священную корову я даже не замахиваюсь, как и Минфин.
Что касается людей, которые не работают, потому, что уже заработали — самому не смешно? Конечно, млять, я щас пойду, уроню скупую мужскую слезу над их участью и осознаю всю сволочную подноготную своей радости от того, что в кои-то веки их лишат бесплатного ОМС.
BDA>> досрочной пенсии воякам — цены останутся на том же уровне.
M>Как легко искать источники экономии на военных, раз — и служи подольше.
...или вовсе не служи, а пойди займись делом. Ну, этих-то и дальше будут содержать, не переживайте. Мы же в кольце врагов, будем щас их ракетами пугать.
Здравствуйте, Ziaw, Вы писали:
BDA>>Одни, когда случайно понимают про себя, что они в опе, задумываются, как так получилось и что надо делать, чтобы из нее вылезти.
Z>Да, я таких встречал. Они регулярно понимают, что они в опе, задумываются, как так получилось и что надо делать, чтобы из нее вылезти. Результат этих раздумий разный. Одни находят единственно верное решение — надо сменить президента. Вторые — надо сменить место жительства. Чаще всего не прикладывают усилий ни для того ни для другого.
Из опы нет общих путей. Общий путь может быть только в опу. А из нее — тут каждый за себя сам и кто во что горазд. Я, например, не сторонник смены президента, но вы этот кусок цитировать не захотели почему-то. Когда вся страна в едином порыве... тут президентом-прокладкой не обойтись, тут всю систему надо менять. Если помните такой анекдот. Место жительства я менять тоже не собираюсь. Тем не менее, в своей персональной опе я сиднем не сижу: имею план и волю для его выполнения. Все это я сказал, чтобы показать, что есть и еще решения, кроме двух озвученных. На самом деле, сдуру, конечно. Очевидно же, что посыл был такой: ты, типа, ни Навальным стать не можешь, ни свалить в сраном тракторе, а вещаешь нам тут про опу.
Здравствуйте, artkarma, Вы писали:
BDA>>досрочной пенсии воякам — цены останутся на том же уровне.
A>Да военные это верно, тупиковая ветвь. Плюс их очень много и они рано выходят на пенсию, а на пенсии они что? Правильно работают! A>Заполняя все возможные щели на рынке труда, параллельно внедряя устав на гражданке, чем напроч выносят моск обычным "пиджакам"
Сказать по правде, может и хорошо, что они «рано» выходили и, хоть и с опозданием на 20 лет, но приобщались к полезному труду. Теперь (в том маловероятном случае, если их реформы затронут) они будут на 10 лет дольше жрать общественный хлеб, а потом работать и вовсе не станут. Все это в лучшем случае. В худшем у них будет лишних 10 лет, чтобы в кого-нибудь пострелять. Ну, может, нынешняя молодежь посмотрит на благодарность государства и догадается не связываться. Да, и инфляции поменьше будет, как я уже сказал.
Здравствуйте, 0BD11A0D, Вы писали:
BDA>Для вас
Для кого — нас? Можно поименный список?
BDA>Сами догадайтесь, какого.
А что там гадать. Третий тип ничего хорошего сказать не может.
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
_AB>мы от Европы (в понимании твоем или арткармы) по благосостоянию не так уж далеко. И движемся в её _AB>сторону, а не от неё.
Мы каждый раз плохо преодолеваем кризис. Поэтому движемся от нее.
Здравствуйте, 0BD11A0D, Вы писали:
BDA>Домохозяйка, сидящая в ДЕКРЕТНОМ ОТПУСКЕ, неработающей не является и под предложение Минфина не подпадает. Кстати, для сравнения, в США неоплачиваемый декретный отпуск — три месяца. В России оплачиваемый декретный отпуск — три года. На эту священную корову я даже не замахиваюсь, как и Минфин.
После декретного отпуска, если она воспитывает детей, уже тунеядка? Про бомжей вы тоже ничего не сказали.
BDA>Что касается людей, которые не работают, потому, что уже заработали — самому не смешно? Конечно, млять, я щас пойду, уроню скупую мужскую слезу над их участью и осознаю всю сволочную подноготную своей радости от того, что в кои-то веки их лишат бесплатного ОМС.
То есть, судим по понятиям, этому можно бесплатное ОМС, а этот не достоин, слишком много денег у него или наоборот, слишком мало.
BDA>...или вовсе не служи, а пойди займись делом. Ну, этих-то и дальше будут содержать, не переживайте. Мы же в кольце врагов, будем щас их ракетами пугать.
По-вашему, служба в армии — это не дело? И РФ таки не окружена кольцом разных военных баз и развертывающихся "систем ПРО", которые, кажется уже перестали делать вид, что они якобы против Ирана.
Здравствуйте, Michael7, Вы писали:
BDA>>Домохозяйка, сидящая в ДЕКРЕТНОМ ОТПУСКЕ, неработающей не является и под предложение Минфина не подпадает. Кстати, для сравнения, в США неоплачиваемый декретный отпуск — три месяца. В России оплачиваемый декретный отпуск — три года. На эту священную корову я даже не замахиваюсь, как и Минфин.
M>После декретного отпуска, если она воспитывает детей, уже тунеядка? Про бомжей вы тоже ничего не сказали.
Майкл7, я не жалею, что ввязался в очередную идиотскую дискуссию в Интернете: благодаря вам я еще больше узнал о людях. Но это все, что мне есть вам сказать.
Здравствуйте, Michael7, Вы писали:
M>Мда, как легко такое за других решать, нет бы подумать, что не просто так им пенсия за 20 лет и что в нынешних условиях худший демотиватор для службы трудно придумать.
Здравствуйте, GlebZ, Вы писали:
GZ>Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
_AB>>мы от Европы (в понимании твоем или арткармы) по благосостоянию не так уж далеко. И движемся в её _AB>>сторону, а не от неё. GZ>Мы каждый раз плохо преодолеваем кризис. Поэтому движемся от нее.
Здравствуйте, GlebZ, Вы писали:
GZ>Мы каждый раз плохо преодолеваем кризис. Поэтому движемся от нее.
Поэтому количество бедных в стране согласно приведенному тобой отчету сократилось
за 10 лет с 66% (ЕМНИП) до 30%? Сколько там кризисов было за этот период? 2 или 3
уже?
Здравствуйте, GlebZ, Вы писали:
GZ>А как же кризисы 1998 и 1989-199х?
1.
Поэтому количество бедных в стране согласно приведенному тобой отчету сократилось
за 10 лет...
Отчет за 2013-й. 2013-10 = 2003. Тебе надо объяснять, что 98-й и 89-й не входит в обсуждаемый
период?
2. Страна сильно поменялась в экономическом плане с 1998-го года. Тогда была власть,
которую вы хотите сейчас, кстати. А в 89-м вообще другая страна была.
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
_AB>Отчет за 2013-й. 2013-10 = 2003. Тебе надо объяснять, что 98-й и 89-й не входит в обсуждаемый _AB>период?
В честь чего? Они были без последствий?
_AB>2. Страна сильно поменялась в экономическом плане с 1998-го года. Тогда была власть, _AB>которую вы хотите сейчас, кстати. А в 89-м вообще другая страна была.
Власть номенклатуры? Нет, давно уже не хочу. Может страна и другая. Власть была та же.
Здравствуйте, GlebZ, Вы писали:
GZ>В честь чего? Они были без последствий?
В честь того, что с тех пор многое поменялось. Причем в лучшую сторону.
_AB>>2. Страна сильно поменялась в экономическом плане с 1998-го года. Тогда была власть, _AB>>которую вы хотите сейчас, кстати. GZ>Власть номенклатуры?
В 98-м власть номенклатуры? Ты серьезно?
Здравствуйте, 0BD11A0D, Вы писали:
BDA>Очевидно же, что посыл был такой: ты, типа, ни Навальным стать не можешь, ни свалить в сраном тракторе, а вещаешь нам тут про опу.
Здравствуйте, Ziaw, Вы писали:
BDA>>Очевидно же, что посыл был такой: ты, типа, ни Навальным стать не можешь, ни свалить в сраном тракторе, а вещаешь нам тут про опу.
Z>Нет, посыл никак не относился к тебе.
Ну хорошо, тогда придется признать, что общение на русских форумах бесследно для психики не проходит. Тем не менее, кроме двух описанных есть еще бесконечно много других путей.
Здравствуйте, 0BD11A0D, Вы писали:
BDA>Ну хорошо, тогда придется признать, что общение на русских форумах бесследно для психики не проходит. Тем не менее, кроме двух описанных есть еще бесконечно много других путей.
Случайное ощущение, что ты в опе всегда неверное. Когда ты реально в ней оказываешься, тебе не до анализа каких-то ощущений. Ощущение же говорит о том, что тебе хочется серьезных перемен и подсознание мотивирует тебя на них таким вот интересным образом.
Здравствуйте, Ziaw, Вы писали:
Z>Случайное ощущение, что ты в опе всегда неверное.
Оно всегда верное. Единственное, в чем можно никогда не сомневаться. Почитайте, какими финансами располагают какие-то сраные чинуши, и сразу поймете, в опе вы или нет. У людей типа _ABC_ или некоторых моих родственников сразу включается защитная реакция: пойти поискать кого-нибудь лохее и тем самым самоутвердиться. Нет, чувачок, все дело в тебе!
Здравствуйте, 0BD11A0D, Вы писали:
BDA>Оно всегда верное. Единственное, в чем можно никогда не сомневаться. Почитайте, какими финансами располагают какие-то сраные чинуши, и сразу поймете, в опе вы или нет. У людей типа _ABC_ или некоторых моих родственников сразу включается защитная реакция: пойти поискать кого-нибудь лохее и тем самым самоутвердиться. Нет, чувачок, все дело в тебе!
Вот тут точно дело в тебе. Если ты будешь на месте тех самых "сраных чинуш", легче тебе не станет, найдутся и люди побогаче и другие причины считать себя в опе. Счастье, оно не в деньгах, с некоторого момента их либо просто хватает либо их не хватает всегда и это тоже нормально. В то, что тебе не хватает денег на безусловно необходимое для счастья, я не верю.
Здравствуйте, Ziaw, Вы писали:
BDA>>Оно всегда верное. Единственное, в чем можно никогда не сомневаться. Почитайте, какими финансами располагают какие-то сраные чинуши, и сразу поймете, в опе вы или нет. У людей типа _ABC_ или некоторых моих родственников сразу включается защитная реакция: пойти поискать кого-нибудь лохее и тем самым самоутвердиться. Нет, чувачок, все дело в тебе!
Z>Вот тут точно дело в тебе. Если ты будешь на месте тех самых "сраных чинуш", легче тебе не станет, найдутся и люди побогаче и другие причины считать себя в опе.
Разумеется, в этом и фишка. Стремиться всегда есть к чему. Даже если удастся перегнать всех, все равно останется бесконечно много проблем, которые щедро поставляет нам природа.
>Счастье, оно не в деньгах
Не надо менять тему. В чем его счастье, каждый решает сам, а тут про другое. Вот что написал artkarma:
>Мы живем в нищем, неэффективном государстве плюс обремененном феерической коррупцией и кумовством, плюс ввязалось в вялотекущую войну да ещё и на фоне санкций.
Как это связано с деньгами? Очень тесно:
Нищее — потому, что у среднего гражданина денег нет.
Неэффективное — даже имеющиеся скудные денежные потоки ходят с малым выхлопом, на единицу денег производится мало труда.
Коррупция — отношения, которые пытаются скопипастить с запада (суд по закону, например) рушатся из-за того, что деньги попадают, куда нельзя и не попадают, куда нужно.
Кумовство — деньги распределяются не по справедливости, а по блату.
Короче, не помешало бы научиться с деньгами обращаться. Вот и все. Счастье это, или не счастье, но спроси абстрактно любого _ABC_, хорошо это или нет, когда государство богатое, эффективное, без коррупции (то есть, с деньгами проблем имеет мало) — он скажет, да, конечно. Не сумасшедший же он, в конце концов. А скажи ему в лоб — ты житель нищего, неэффективного, страдающего (или наслаждающегося?) от коррупции государства, он сразу окрысится: посмотри сначала на Украину. Ну да, а еще в Африке дети голодают. И негров линчуют. Проблемы есть у всех, но когда люди отказываются от привычки переводить стрелки, они живут лучше.
Здравствуйте, 0BD11A0D, Вы писали:
BDA>Разумеется, в этом и фишка. Стремиться всегда есть к чему. Даже если удастся перегнать всех, все равно останется бесконечно много проблем, которые щедро поставляет нам природа.
Именно. Непонятно только почему ты нормальный жизненный ритм считаешь перманентным нахождением в опе.
>>Счастье, оно не в деньгах BDA>Не надо менять тему. В чем его счастье, каждый решает сам, а тут про другое. Вот что написал artkarma:
Тема идет ровно про счастье и деньги. Человек, ощущающий себя в опе не может быть счастлив, а счастливый человек не может ощущать себя в постоянной опе.
BDA>Как это связано с деньгами? Очень тесно:
вот-вот про счастье и деньги
BDA>Нищее — потому, что у среднего гражданина денег нет.
Это очень относительное понятие. Особенно для тех, кто помнит житие на зарплаты в 150 у.е. Глядя на растущие развязки и обгоняющие их рост пробки, мне сложно поверить в повальную нищету. Скорее поверю в то, что некоторые нищетой считают обычное состояние, когда денег на все не хватает.
BDA>Неэффективное — даже имеющиеся скудные денежные потоки ходят с малым выхлопом, на единицу денег производится мало труда. BDA>Коррупция — отношения, которые пытаются скопипастить с запада (суд по закону, например) рушатся из-за того, что деньги попадают, куда нельзя и не попадают, куда нужно. BDA>Кумовство — деньги распределяются не по справедливости, а по блату.
Это все тоже очень относительно. Среди стран, близких нам по менталитету, у нас с этим все очень неплохо. Жить как американцы, мы пока просто не готовы. И больше всех не готовы именно те, кто во всех бедах винит свою среду.
BDA>Короче, не помешало бы научиться с деньгами обращаться.
Да, чертовски верно. И научиться мотивировать себя чем-то, кроме ощущения в опе.
Здравствуйте, Ziaw, Вы писали:
Z>Человек, ощущающий себя в опе не может быть счастлив
Вы тут рассказываете про себя. Всего лишь. Спасибо, конечно, но мне не очень интересно. Например, есть другие люди, а у них такой тезис: счастье это борьба. За что же бороться, когда ты всем доволен? Конечно, есть сколько угодно пелевиных, для которых счастье — запереться в чулане и нирванировать, но все они, как ни крути, паразиты на тех, кто борется. На чем я и ставлю жирную точку
Z>Это очень относительное понятие. Особенно для тех, кто помнит житие на зарплаты в 150 у.е.
Сейчас много кто получает ~8 250 руб в месяц, даже в крупных городах Москва Санкт-Петербург(укладчики в "Пятерочке", кассиры, уборщицы в госучреждениях, вахтёры)
Z> Глядя на растущие развязки и обгоняющие их рост пробки, мне сложно поверить в повальную нищету. Скорее поверю в то, что некоторые нищетой считают обычное состояние, когда денег на все не хватает.
Ага и тот аргумент что при гипердевальвации в декабре 2014, хапали телевизоры — типо если у обычного гражданина есть деньги на телевизор, значит богатый
Здравствуйте, artkarma, Вы писали:
A>Сейчас много кто получает ~8 250 руб в месяц, даже в крупных городах Москва Санкт-Петербург(укладчики в "Пятерочке", кассиры, уборщицы в госучреждениях, вахтёры)
Не сравнивай "много кто", и "МНОГО КТО".
A>Ага и тот аргумент что при гипердевальвации в декабре 2014, хапали телевизоры — типо если у обычного гражданина есть деньги на телевизор, значит богатый
Дай я за тебя порадуюсь...
