В>>Вот помнишь как какие-то дурные студни устроили "позорный митинг" своему преподу? Не припомню тебя, Кодта и АБЦ рвавших рубаху за их право "выражать своё мнение".
Б>Что-то не припоминаю. Напомнишь ссылочкой?
В>>Вот помнишь как какие-то дурные студни устроили "позорный митинг" своему преподу? Не припомню тебя, Кодта и АБЦ рвавших рубаху за их право "выражать своё мнение".
К>Я уже сказал: мне пофиг на байкеров. Я вообще не очень верю в живительную силу публичного освистывания. К>(Хотя, вот знаешь, к нам в Питер собирается Мустафа Штрейхер приехать лекцию читать, так подумываю, не запастись ли помидорами... Но он же тупо включит режим мазохиста и получит удовольствие на контрасте со свободной Украиной).
Помидорами можно актёров закидывать, плохо играющих на сцене, ибо ты свои деньги и время коту под хвост отдал, а тут несколько иное...
К>Но это не отменяет моих взглядов по двум позициям.
К>1. Польские дипломаты получили нечто, не выбегающее из трёх сигм, и более того, заслуженное.
К>Кстати, К><victimblaming> К>Польские профессора-историки — не факт, что белые и пушистые, и им случайно прилетело за компанию с консулом. К>Может, это тоже эталонные русофобы, — чёрт разберёт, какую там ветку исторической науки они двигают. (Но теперь мы этого не узнаем). ("Малыш, тебе страшно? Мне — нет"). К></victimblaming>
Если б только дипломаты, это ещё туда-сюда, хотя тоже создаёт дурной пример. Вот завтра медведева зелёнкой обольют на вручении яблоко-часов или там баноновой шкуркой запачкают. Мне (хоть я к нему и плохо отношусь) это не понравится.
Понимаешь, куда я клоню?
К>2. Несогласие с твоим подытоживанием "чтобы вообще никто уже не ехал?"
К>Понятно, что за прошедшие четверть века такие визиты научной и культурной дружбы происходили преимущественно с Европой и США. К>Про индийских, китайских, ближневосточных и т.п. товарищей что-то не особо слышно со времён СССР. Может, и были, но как-то вне медийного пространства. К>Понимаешь, к чему я клоню?
Я не против разширения связей с Азией, пожалуйста. Но зачем же стулья ломать!?(С)
К>(Эту тему можно пообсуждать в спокойной обстановке, я вовсе не хочу кинуть контр-максиму "эта ваша западная европа — не вообще все уже, а охвосток континента").
К>
К>Кстати, znak.com имеет свои политические пристрастия, поэтому, кроме их новостей, следует и альтернативы прочитать.
Ещё бы, ангажированны все. Вроде бы все, кто не дети про это знают.
К>Понял? Литовский представитель говорит, что байкеры — это носители свободы! Так ты за свободу, или против?
Правильно выкрутился, а что он должен был сказать?
Раааастреляйте их пожалуууйста, да?
Все будет Украина!
Re[6]: Казаков мало, теперь и байкеры порядок наводить станут
D>>>А граждане на Болотной тоже порядок наводили, что ли? D>>>Нет. Наведение порядка, как мне кажется, выглядит не так. В>>Они протестовали и их кстати разогнали.
D>Вот и эти тоже протестовали, а их не разогнали. Может, они заранее пикет согласовали? Или пикет продлился типа 7 минут?
Я не смог найти время, в течении которого продолжалось сиё действо. И не нашёл подтверждения согласованности пикета (митинга). Могу ли считать, что они нарушили закон?
В>>Вот давай честно, тебе казаков ряженых мало? Нужно ещё и мужиков в коже туда добавить (которые непонятно чем себе на жизнь зарабатывают — поговаривают не совсес законными средствами)?
D>А что делают казаки?
Ладно если бы хреновнёй только маялись, это их дело и их жён, так они замечены и в вымогательствах, крышевании. Ну и задно в охране семейных и традиционных ценностей.
D>Они зарегистрированы как ЧОП, полномочия имеют соответствующие.
Им это даже и не нужно делать, для них есть закон(ы).
D>А мужики в коже вообще такие же гражданские лица как мы с тобой, полномочий и прав у них ровно столько же.
С одной стороны да, а с другой вроде бы ровнее...
Все будет Украина!
Re[7]: Казаков мало, теперь и байкеры порядок наводить стану
Здравствуйте, MTD, Вы писали:
I>>Причем явно не согласованный, и с явным нарушением общественного порядка. Коммунисты, скорее всего, ушли бы с него в наручниках. I>>Но это же "патриоты", своим всё можно.
MTD>Ты я вижу совсем скатился в белоленточность и отрвался от реальности.
Открою секрет — коммунисты (настоящие коммунисты, а не всякие там альфы) всегда были против Путина и его олигархата.
MTD>Кроме того сильно сомневаюсь, что сейчас ты хоть какое-то отношение имеешь к КПРФ. По крайней мере, лично я периодически наблюдаю акции коммунистов, да даже в моем доме у них штаб есть и никто их в наручниках не уводит.
Я являюсь одним из руководителей городского комитета КПРФ — и именно поэтому могу говорить с уверенностью. Акции коммунистов не разрешаются, за попытки проводить акции без разрешения властей (даже там, где это позволяется законодательством) — часто следуют аресты. Арестовывают даже за мелочи, вроде раздачи листовок или стояния с плакатом в одиночном пикете. Мне даже сложно представить, что будет за байкерский перформанс — наверное, уголовка и (условные?) сроки.
Про штаб — улыбнулся. Если в вашем доме находится штаб, это не значит, что коммунисты обо всем вам докладывают.
Я знал, что это напишешь-))))
Конечно это разные вещи. Очень разные. Но нужно быть последовательным.
Если можно травить учёных (вкупе с послом или наооборот), то почему нельзя преподавателя?
PS: Я считаю и так и эдах хреново себя вести.
Все будет Украина!
Re[7]: Казаков мало, теперь и байкеры порядок наводить стану
К>>Я уже сказал: мне пофиг на байкеров. Я вообще не очень верю в живительную силу публичного освистывания. К>>(Хотя, вот знаешь, к нам в Питер собирается Мустафа Штрейхер приехать лекцию читать, так подумываю, не запастись ли помидорами... Но он же тупо включит режим мазохиста и получит удовольствие на контрасте со свободной Украиной). В>Помидорами можно актёров закидывать, плохо играющих на сцене, ибо ты свои деньги и время коту под хвост отдал, а тут несколько иное...
А тут превентивная мера. Этот негодяй уже пообещал, что будут теракты в России. И, поскольку он прямо причастен к организации майдана, то его слова расценивать как вангования или "оценочное мнение" было бы самоэльфингом.
Как именно отвадить Мустафу от России, я не знаю. Помидорами — вряд ли. Нужно комплексное решение, возможно, что и с помидорами тоже.
В>Если б только дипломаты, это ещё туда-сюда, хотя тоже создаёт дурной пример. Вот завтра медведева зелёнкой обольют на вручении яблоко-часов или там баноновой шкуркой запачкают. Мне (хоть я к нему и плохо отношусь) это не понравится. В>Понимаешь, куда я клоню?
Конечно, понимаю. Но ты тоже не гиперболизируй. Между освистать и облить зелёнкой есть дистанция.
В>Я не против разширения связей с Азией, пожалуйста. Но зачем же стулья ломать!?(С)
Если бы стулья. Ряд связей с Европой носит явно токсический характер, — варианты "платить и каяться" и "покатайте нас на горбу".
Но тема более богатая, чем тупо покидаться лозунгами, а у меня сил не хватит её развить — арбайт делает меня фрай прямо сейчас.
Перекуём баги на фичи!
Re[5]: Казаков мало, теперь и байкеры порядок наводить стану
Здравствуйте, Irrbis, Вы писали:
I> Акции коммунистов не разрешаются,
Может это специфика города (Саратов, ЕМНИП)? У нас я довольно регулярно вижу коммунистические митинги на Октябрьской площади у памятника Ленину, только народу на них всё меньше и меньше. Без понятия — согласованные они или нет, но в наручники никого на них не заковывают.
Re[7]: Казаков мало, теперь и байкеры порядок наводить станут
Здравствуйте, Ватакуси, Вы писали:
В>>>Это наблюдение, связанное даже не с тобой В>Пластинка у тебя заела что-ли?
Что снова обижен и пытаешься вяло хамить?
В>>>Без понятия, кто такой Банди и чем он знаменит. Очень сомневаюсь, что я на него "похож". MTD>>Не лукавь — выглядит глупо. В>Я вижу ваши хохмы над ним постоянно
Значит знаешь. Зачем врал?
MTD>>Да без разницы кем ты себя считаешь, по демонстрируемым убеждениям — типичный современный российский либерал. В>Во, видишь, ты даже не в состоянии понять написанное, а всё туда же. Собственно о чём я и написал с самого начала.
Важна суть, а не этикетка. Раскрылся ты по полной, так что больше прикидываться смысла нет.
MTD>>Молодец, значит должен уже понимать. В>Конечно, это давно всем понятно, что ты и многие другие бросаетесь словами, смысла которых не понимаете.
Ссылку, чтобы не быть голословным. Или снова сольешься?
В>>>И факт причесления несогласных с вашей (не только твоей, как ты понимаешь) точкой зрения сразу в либералы тоже настолько показателен, что тут мало что можно добавить. MTD>>Вот есть, например, Лаптев. Его точку зрения я не разделяю, но в либералы не записываю. Как же так? Получается, что либо ты ошибся, либо врешь. В>Так у него нет точки зрения, это же медицинский факт. Он сам это неоднократно заявлял :D
Стало быть соврал и теперь вертишься?
В>Как с этим можно быть согласным или нет? В>Да, за демагогию 2 — тебе минус 2 к карме. Единичный пример ничего не доказывает.
Я соглашусь, если ты докажешь, что с моей стороны была демагогия. Уверен, ты так и сделаешь, ну если не балабол конечно.
MTD>>>>При демократии каждый имеет право на свое мнение и его выражение. Ответь, с какой стати, ты решил, что за них знаешь их это дело или нет? В>>>Мы при зачатках демократии, так будет точнее. И я имею точно такое же право возмутиться, что какие-то мужики в коже начинают выполнять функции милиции или хрен знает еще кого. Смотри шире, речь же в контексте про байкеров, а не только про этот случай. MTD>>Имеешь — иди и возмущайся, не понятно тогда какие к байкерам претензии? В>Ты сам понял чего написал-то? Попробуй ещё раз перечитать сказанное тебе.
Ты написал, что имеешь право возмущаться, на что тебе было сказано — полный вперед, байкеры в свою очередь тоже имеют на это право. Что не так? Или просто дурачком прикидываешься, так как печет, а возразить нечего?
В>>>>>4) Уверен, что так называемым "либералам" разрешения на подобные мероприятия не дали бы, а если дали бы, то где-нить за 101-м км. Было бы любопытно узнать, кто дал этим мужикам в коже разрешение (если вообще давал). MTD>>>>Да-да, страшные репрессии, перманентно жиденькими толпами (ну не идет народ на ваши марши "миллионов") по Москве шаритесь и пол интернета загадили. В>>>По делу есть что сказать или опять ловкий приём, увода в сторону разговора? MTD>>По делу тебе сказали. В>Тебе показалось.
Показалось что?
MTD>>Ты запричитал, В>Выбирай выражения, не в песочнице пиво пьёшь.
MTD>>что либералам бы не дали, тебе и возразили. Не нравится, что твои выдумки с реальностью не сходятся? Ну извини, что тут поделаешь. В>Ты написал нечто почти несвязанное с моим контр-примером и выдаёшь это за доказательство? Ха-ха.
Сильно печет, а возразить кроме натянутого "ха-ха" нечего? Сочувствую.
В>>>>>6) Тебя лично не смущает появление людей (не наделённых вообще никакими полномочиями), которые решают кому и что делать, кто враг, а кто друг? MTD>>>>Они выражают свою позицию. Какой закон они нарушили? Или тебя корежит "мол как быдло рот посмело открыть"? В>>>Ну, давай как ты займёмся демагогией и спросим — вот Гитлер к власти тоже без нарушения (почти) закона пришёл. И чё?
MTD>>Ты за то чтобы наказывать не нарушивших закон? Еще одна типичная черта либерала — наказывать за мыслепреступления, судить понятное дело должны они. В>Демагогия 3. Я где-то сказал, что их нужно наказывать? Покажи цитату.
Хорошо. Что ты предлагаешь? К чему эта тема? Люди выразили свою позицию, в чем проблема?
В>Ты похоже знатый демагог и приписывальщик своих мыслей (или там комплексов) другим. Непорядок-с.
Ты много пишешь, но кроме вялых наездов на мою личность не выдал ни одного аргумента или здравой мысли. Если я не прав, дай ссылку.
Re[5]: Казаков мало, теперь и байкеры порядок наводить стану
Здравствуйте, Irrbis, Вы писали:
I>Открою секрет — коммунисты (настоящие коммунисты, а не всякие там альфы) всегда были против Путина и его олигархата.
Я тоже против, при этом понимаю, что белоленточные еще хуже.
I>Я являюсь одним из руководителей городского комитета КПРФ — и именно поэтому могу говорить с уверенностью. Акции коммунистов не разрешаются, за попытки проводить акции без разрешения властей (даже там, где это позволяется законодательством) — часто следуют аресты. Арестовывают даже за мелочи, вроде раздачи листовок или стояния с плакатом в одиночном пикете. Мне даже сложно представить, что будет за байкерский перформанс — наверное, уголовка и (условные?) сроки.
А те коммунисты с флагами, что я вижу периодически — мираж?
Re[6]: Казаков мало, теперь и байкеры порядок наводить стану
Здравствуйте, Jesmus, Вы писали:
I>> Акции коммунистов не разрешаются,
J>Может это специфика города (Саратов, ЕМНИП)? У нас я довольно регулярно вижу коммунистические митинги на Октябрьской площади
Я не говорю, что ВСЕ акции запрещаются без исключения. Есть и разрешенные. Тем не менее, проблемы бывают очень часто.
Специфика — да, возможно. Дело в том, что Саратовская область для кремлевской шоблы — одна из "пилотных". Различные грязные штучки обкатываются на нас, а потом уже идут по стране.
Re[6]: Казаков мало, теперь и байкеры порядок наводить стану
Здравствуйте, MTD, Вы писали:
I>>Открою секрет — коммунисты (настоящие коммунисты, а не всякие там альфы) всегда были против Путина и его олигархата.
MTD>Я тоже против, при этом понимаю, что белоленточные еще хуже.
Все уродцы — как кремлевские либералы, так и либералы белоленточные. Чума на оба их дома.
Хотя, если начать разбираться в сортах гуано, то можно с вами согласиться.
I>>Я являюсь одним из руководителей городского комитета КПРФ — и именно поэтому могу говорить с уверенностью. Акции коммунистов не разрешаются, за попытки проводить акции без разрешения властей (даже там, где это позволяется законодательством) — часто следуют аресты. Арестовывают даже за мелочи, вроде раздачи листовок или стояния с плакатом в одиночном пикете. Мне даже сложно представить, что будет за байкерский перформанс — наверное, уголовка и (условные?) сроки.
MTD>А те коммунисты с флагами, что я вижу периодически — мираж?
Во-первых, я не говорил, что ВСЕ акции запрещаются без исключения. Есть и разрешенные.
Во-вторых, я не знаю, где и кого вы конкретно видите, вы из моего города?
Re[5]: Казаков мало, теперь и байкеры порядок наводить стану
Здравствуйте, Irrbis, Вы писали:
I>Открою секрет — коммунисты (настоящие коммунисты, а не всякие там альфы) всегда были против Путина и его олигархата.
Ага, только эльфов было мало и они не смогли договориться с марсианами в 1991 году, поэтому слили всё. Вообще, всё. И потом ещё переслили.
I>Я являюсь одним из руководителей городского комитета КПРФ
Ву! Какого города?
I>Про штаб — улыбнулся. Если в вашем доме находится штаб, это не значит, что коммунисты обо всем вам докладывают.
Здравствуйте, Ватакуси, Вы писали:
В>Если можно травить учёных (вкупе с послом или наооборот), то почему нельзя преподавателя?
Ученые разные бывают. Он вроде историк, а история давно из науки в политику превратилась.
В>PS: Я считаю и так и эдах хреново себя вести.
Сложно сказать, наверно байкеры не особо красиво себя повели. Но другого способа выразить свою неприязнь к польским политикам у них нет (Польша, кстати, их не впустила посетить памятники советским воинам). Да, если ты ещё не забыл, спор начался с твоего заявления, что байкеры наводят порядок. Когда на мой взгляд, здесь просто публичный протест. Если сравнивать казаков с плетками, там да, попытка навести свой порядок. Здесь такого и в помине нет.
Перекуём баги на фичи!
