Здравствуйте, pagid, Вы писали:
P>И Хрущев устанавливал. Не очень удачно, но его отправила на пенсию за это не абстрактная номенклатура, а ближайшие партийные товарищи.
Как раз более чем удачно. Он ушел с поста не по причине смерти. До этого таких прецедентов не случалось (даже Николайка второй плохо кончил). Ельцин вообще сам передал власть преемнику. И образованная тогда иерархия, законы карьерного роста и преданности — живут по сей день. В чем неудача?
Здравствуйте, GlebZ, Вы писали:
GZ>Как раз более чем удачно. Он ушел с поста не по причине смерти.
Правила игры это не только правила смены лидера. GZ>И образованная тогда иерархия, законы карьерного роста и преданности — живут по сей день. В чем неудача?
Иерархия стала образовываться сразу после 17-го, но основная заслуга в её создании Сталина. Единственное изменение при Хрущеве — неприменение уголовного преследования не по назначению. Впрочем, понижения в должности наряду с уголовным преследованием применялись и при Сталине. Причем уголовное преследование чаще при подозрении в непреданности, а вот понижения в должности за плохую работу.
Здравствуйте, GlebZ, Вы писали:
GZ>Здравствуйте, pagid, Вы писали:
P>>А до Хрущева кому? Наверно народу или рабочему классу? GZ>Нет. Лично Сталину. Тогда только он устанавливал правила игры.
Как бы это помягче сказать... Как ты себе это представляешь?
У него что, магический амулет был, что его все слушались?
Он ведь даже должности никакой не занимал. Секретарём был.
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>Он ведь даже должности никакой не занимал. Секретарём был.
Угу, всем давно известно, что во всех делах он не при делах.
Здравствуйте, SkyKnight, Вы писали:
A>>Еще можно вспомнить во сколько обошелся Сталин. Во сколько человеческих жизней разумеется, не рублей или долларов SK>Последствия управления либералами Россией были вряд ли на много лучше "во сколько обошелся Сталин", если не хуже (разумеется имеено в человеческих жизнях).
Все нынешнее процветание результат правления либералов. А та разруха была результатом правления коммунистов. Результат вообще всегда бывает после.
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
GZ>>Как раз более чем удачно. Он ушел с поста не по причине смерти. P>Правила игры это не только правила смены лидера. GZ>>И образованная тогда иерархия, законы карьерного роста и преданности — живут по сей день. В чем неудача? P>Иерархия стала образовываться сразу после 17-го, но основная заслуга в её создании Сталина. Единственное изменение при Хрущеве — неприменение уголовного преследования не по назначению. Впрочем, понижения в должности наряду с уголовным преследованием применялись и при Сталине. Причем уголовное преследование чаще при подозрении в непреданности, а вот понижения в должности за плохую работу.
Несколько больше. Не стоит забывать что иерархию строил не сам Хрущев, а военное поколение элиты. Понятие преданности при Сталине было другое. При Сталине не было клановости в такой степени. Свой-чужой. Новый чел всегда приходит со своими преданными людьми. Карьерная лестница зависла от того, к какой команде ты прицепился. Вот сейчас хорошо быть питерцем или фсбэшником. А лучше всего и тем и другим.
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>Как бы это помягче сказать... Как ты себе это представляешь? A>У него что, магический амулет был, что его все слушались? A>Он ведь даже должности никакой не занимал. Секретарём был.
Неужели не слушались? Не было амулета?
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
P>Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>>Он ведь даже должности никакой не занимал. Секретарём был. P>Угу, всем давно известно, что во всех делах он не при делах.
Товарищ программист!
Вы пожалуйста различайте два принципиально разных утрерждения.
"Не занимал должности" и "был ни при делах".
Так что там с волшебным амулетом, который Сталину власть давал?
Здравствуйте, GlebZ, Вы писали:
GZ>Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>>Как бы это помягче сказать... Как ты себе это представляешь? A>>У него что, магический амулет был, что его все слушались? A>>Он ведь даже должности никакой не занимал. Секретарём был. GZ>Неужели не слушались? Не было амулета?
Вот вот.
Ты уже начал что-то понимать.
Люди каким-то образом должны слушаться.
Поскольку люди — это не юниты в игре, они сами выбирают, кого им слушаться.
И видимо есть что-то (какая-то причина), из-за чего они слушаются одного а не другого.
Как ты думаешь, что это за причина, и похожа ли она на амулет?
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>"Не занимал должности" и "был ни при делах".
На самом деле и должности занимал и при делах был.
A>Так что там с волшебным амулетом, который Сталину власть давал?
Он сам взял, и амулет и власть.
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>Вот вот. A>Ты уже начал что-то понимать. A>Люди каким-то образом должны слушаться. A>Поскольку люди — это не юниты в игре, они сами выбирают, кого им слушаться. A>И видимо есть что-то (какая-то причина), из-за чего они слушаются одного а не другого. A>Как ты думаешь, что это за причина, и похожа ли она на амулет?
Скажи сразу согласно твоим мировоззрением. Хватит разводить, тычинки — пестики.
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
A>>Так что там с волшебным амулетом, который Сталину власть давал? P>Он сам взял, и амулет и власть.
Что значит "сам взял"? Он обладал какой-то мистической силой, отсутствовавшей у других? Меня до глубины души изумляет эта интеллигентская демонизация Сталина (и вообще исторических личносей подобного масштаба). Такое впечатление, что эти (вроде бы образованные и начитанные) люди категорически не понимают того очевидного факта, что законы функционирования больших групп людей принципиально отличаюся от того, что происходит в рамках отдельной квартиры или хутора. Причем объяснить это совершенно невозможно.
A>Вообще-то цена Сталина — плюс 20 миллионов. A>Сравните с либералами.
Сравнение бессмысленно – это происходило в разные промежутки времени.
Резкий рост населения – отнюдь не уникальная черта СССР.
На период правления Сталина, например, приходится начало массового использования антибиотиков, что резко сократило смертность, особенно детскую, переведя всякие там скарлатины (Валя, Валентина, что с тобой теперь...) из категории смертоносных болезней в разряд мелких недомоганий. Рожали же, по привычке, много; плюс фактор наличия/отсутствия контрацептивов. Но Сталин-то здесь причем?
A>Если посмотреть, что было после Сталина (читай — вследствие его) — там вообще запредельные величины.
Таки ошибка в рассуждениях – приписывание вождю заслуг совсем других людей.
Здравствуйте, elmal, Вы писали:
E>Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>>Вообще-то цена Сталина — плюс 20 миллионов. E>Вообще то рождаемость обратно пропорциональна образованности женщин, прямо пропорциональна необходимости в тупой нудной однообразной работе
Стоп-стоп, сначала ответь на вопрос: ты -- либерал что ли ?
Здравствуйте, MasterZiv, Вы писали:
MZ>Стоп-стоп, сначала ответь на вопрос: ты -- либерал что ли ?
Под этим словом может подразумеваться что угодно. Потому отвечу — понятия не имею либерал я или нет. Могу сказать, что я хреново отношусь к тому, чтоб расстреливать несогласных с официальной линии партии и допускаю право любого человека иметь свое мнение, даже если оно противоречит линии партии. Соответственно я за то, чтоб ты имел право говорить гадости про всех не коммунистов, и при этом тебе б ничего не было, если говоришь гадости аргументированно, а не банально клевещешь.
Хотя к сожалению понимаю, что в случае прихода к власти коммунистов они б ко мне так великодушно относиться не стали.
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>Вообще-то цена Сталина — плюс 20 миллионов.
У тебя в семье население растёт равномерно по годам? Девочки, воспитанные при Джугашвили, уже даже себя не воспроизвели.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, Rhino, Вы писали:
A>>Еще можно вспомнить во сколько обошелся Сталин. Во сколько человеческих жизней разумеется, не рублей или долларов R>"Что вы волнуетесь за этих людей? Ну, вымрет тридцать миллионов. Они не вписались в рынок. Не думайте об этом — новые вырастут". R>"Ничего страшного нет в том, что часть пенсионеров вымрет, зато общество станет мобильным".
Эта пурга типа того, что "Чубайс обещал две Волги за ваучер"?
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>>Вообще-то цена Сталина — плюс 20 миллионов. S>У тебя в семье население растёт равномерно по годам? Девочки, воспитанные при Джугашвили, уже даже себя не воспроизвели.
Какое отношение имеет рост населения в семье и рост населения в стране?
Про девочек, воспитанных при Джугашвили ты тоже соврал, что превосходно видно на графике.
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>Девочки, воспитанные при Джугашвили, уже даже себя не воспроизвели.
Во-первых не уверен, что это правда.
Во-вторых, им, возможно, мешало, что мальчиков их поколения несколько проредели просвещённые европейцы...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
