Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>ПС: моё твёрдое убеждение — надёжный партнер для РФ на долгосрочную перспективу это именно ЕС.
Пока что не особо-то надёжный...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>ПС: моё твёрдое убеждение — надёжный партнер для РФ на долгосрочную перспективу это именно ЕС.
ЕС прочно лежит по США и НАТО — которые являются геополитическими противниками России.
Собственно, последний год с активной поддержкой русофобских националистов (или прямо скажем — фашистов) на Украине это наглядно, в очередной раз, показал.
Как враг может быть союзником? Никак.
pik>именно у ЕС есть стратегические интересы в развитии и укрепленни истинно партнерских отношений с РФ. pik>остаётся очень сожалеть что в данный момент россияне ослеплённые пропагандой этого не понимают
Россияне отлично понимают, _кого_ сейчас поддерживает ЕС. Я бы сказал, у россиян наконец-то открылись глаза.
Здравствуйте, keenn, Вы писали:
K>В общем, что-то я не вижу, почему Китай "сложнее" чем наши другие "партнеры".
Нипочему. Это некоторым гражданам, плотно сидящим на грантах, так хочется
K>Кстати, читал военные журналы американские (современные), там очень напряженно относятся даже к этому микро-сближению России и Китая, что есть. В основном опасения сводятся к тому, что если США начнет бомбить (прикрывшись таки успешно своей мощной многокомпонентной эшелонированной ПРО) Россию, то Китай, более чем вероятно, в стороне стоять не будет (т.к. даже в этот момент будет понимать, что его после этого ждет, а при дальнейшем сближении — тем более). И если российские ядерные силы как-то удастся сдержать, чтобы Штаты остались приемлемым местом для жизни, то после неминуемого китайского удара (вместе с российским) такой надежды не остается, и MAD во всей красе. Почему-то частенько упоминают подводные лодки России и Китая, дескать отдельно российские еще можно вынести более-менее (часть уничтожить, часть их пусков пережить), то вместе типа дело-труба.
Ну, это несерьезно. Российские РВСН кроют китайские, как бык овцу. Здесь дело другое — Россия, в преддверии неизбежной борьбы за мировое лидерство, может обеспечить Китаю мощный тыл. Как своим ядерным потенциалом, так и своими ресурсами.
Здравствуйте, baranovda, Вы писали:
B>Все очень просто. Крым и парад им ничего не стоят, газ вынудят продавать по дешевке, технологии SSJ скоммуниздят, на юанях прокинут. В этом весь Китай и "сотрудничество".
Здравствуйте, baranovda, Вы писали:
B>Все очень просто. Крым и парад им ничего не стоят, газ вынудят продавать по дешевке, технологии SSJ скоммуниздят, на юанях прокинут. В этом весь Китай и "сотрудничество".
Знаем, плавали.
Из Европы ушли, идеологию слили, свою страну на запчасти разобрали. В который уже раз.
Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:
М>сша + франция + англия (союзники): 3,589 боеголовок М>рф+китай: 1,832
Круто, чо.
Только тындец наступит от 10 боеголовок. Даже от пары, если их применить против инфраструктуры той же электроэнергии.
А скажи, сколько нужно боеголовок, чтобы Франция ушла из союзников? А сколько, чтобы Англия?
Как бы, Японии хватило двух.
М>посчитайте сколько бомб нужно, чтобы покрыть значительную территорию сша.
Зачем? Это бессмысленно. Куда эффективнее лишить тебя электричества. С этим свалится связь, интернет — ты оглохнешь и ослепнешь.
Питьевая вода, топливо для машинков, обновление жратвы в супермаркетах. А затем паника и мор.
М> но этого все равно не произойдет, т.к. сша уделяют намного больше внимания защите, чем рф.
Ну да, Сноуден это показал.
Особенно прикольно после этого читать про хватку КПСС и всемогущее КГБ. Которые по сути занимались защитой Советского государства. Но мешали государствам другим.
М> собственно, интерес путина к арктике обусловлен тем, что подо льдами подлодки никто не может обнаружить. но сша работают над этой проблемой.
У России всегда был интерес к Арктике, ещё в царские времена. Наверное, закладывались на наутилусы.
Начиная с югославских бомбежек стало понятно что ядерное оружие во внешней политике ничего не значит. Потому что вроде бы в военном плане мы сильные, бомб намеренно, изничтожить можем все и вся, а вот остановить бомбежки Югославии — никак не помогают.
Китай как союзник — это особая статья. За всю историю Китая 20-21 века — равноправного союза так и не было. Или они были очень кратковременными. История Китая — это древняя история срединной империи. Империи, которая стоит посередине, а все остальное строится вокруг. Этот менталитет у китайцев с древних времен, и так и не менялся. Его воспитывают в каждом поколении.
Поэтому все союзы с Китаем строятся на той или иной степени вассальности.
ЗЫ В 19-20 веках у Китая была очень сложная история, когда о него вытирали ноги все. Россия в том числе. Китайцы-имперцы это не забывают.
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>у китая нет партнеров, и они считают что им они и не нужны. есть деловые связи и выгоды больше ничего.
Надежность это обоюдная выгода на долгосрочной основе. Китай показывает, что им выгодно иметь долгосрочные связи.
pik>бизнес онли это кредо китайскиx коммунистов и они его отлично релаизуют. вот тебе актуальный пример из pik>совсем свежего: pik>
pik>Китай может купить «Мистрали», предназначенные для России. Возможно, о сделке договорятся уже в ближайшие дни — сейчас группа кораблей военно-морского флота Франции посещает порт Шанхая, среди них — десантное судно «Диксмуд» типа «Мистраль», сообщает интернет портал «Вонт Чайна Таймс» со ссылкой на китайское издание «Дуовэй ньюс».
Этот пример должен показать, что Европа надежнее Китая? А может это тоже бизнес, после которого РФ получит Мистрали дешевле чем предполагалось, Китай получит комиссионные, а Франция оплатит весь этот праздник?
pik>ПС: моё твёрдое убеждение — надёжный партнер для РФ на долгосрочную перспективу это именно ЕС.
А твое убеждение можно подкрепить какими-то фактами? В плане того, что ЕС поступился какими-то своими интересами в пользу надежности. Пока я вижу только разговоры о том, что в истории с Мистралями нас не кинут хотя бы с деньгами. Вижу кидок с малазийским боингом. Вижу кидок с расширением НАТО. Кидок с Южным потоком. Кидок в борьбе с нацизмом. Чуть что пошло не так — вы элементарно кидаете, не прекращая разговоров о том, какой вы надежный партнер в долгосрочной перспективе. Надежность это совсем про другое.
Надежность это когда РФ терпит санкции, но не сливает Новороссию. Я даже думаю, что надежная Европа Порошенко сольет быстрее, при огромной разнице в цене поддержки.
pik>именно у ЕС есть стратегические интересы в развитии и укрепленни истинно партнерских отношений с РФ.
Что интересы есть это понятно, но мы же про надежность партнерских отношений говорим.
pik>остаётся очень сожалеть что в данный момент россияне ослеплённые пропагандой этого не понимают
Это потому, что вы сливаетесь сразу, как только у россиян возникают вопросы. Стоит чуть копнуть ваши лозунги и вам остается только переходить к танцевальным упражнениям на подогреваемых гладких поверхностях или исчезать из темы.
Z>Это потому, что вы сливаетесь сразу, как только у россиян возникают вопросы. Стоит чуть копнуть ваши лозунги и вам остается только переходить к танцевальным упражнениям на подогреваемых гладких поверхностях или исчезать из темы.
вопросы имеет смысл отвечать если две паралелльные реальности гдето пересекаются, пока очевидно мы от этого
ещё далеко. пока видно что создаются механизмы уровня самой жестокой холодоной войны, типа чтобы внезапно изза недоразумения
полномасштабная война не началась, ищутся общие точки зрения в совсем иных конфликтах, пусть даже не очень актуальных, главное
оставатся в диалоге хоть в чёмто надеясь на а)незаинтерсованность со стороны РФ в жостком противостоянии и б)на будущие перспективы.
на данный момент увы это уже наверное неполохо.
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>вопросы имеет смысл отвечать если две паралелльные реальности гдето пересекаются, пока очевидно мы от этого
Ну да, надежность европейских партнеров штука в которой нам трудно пересечься. Югославия и Ливия с ней знакомы как никто другой, но простые немцы, вроде тебя, уверены в собственной надежности.
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>на данный момент увы это уже наверное неполохо.
Сами намутили, сами всё протеряли, сами надулись и сами ищете возможности к сохранению диалога?
Ну да, неплохо ли, не знаю, но забавно.
Вариант с самого начала евроассоциацию Украины обсуждать и с РФ не рассматривался в принципе?
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
