S>Что до закона, то давно пора армии бомжей пристроить, S>кров и хлеб они там получат и заработают.
Можно подумать, их кто-то пристраивать будет. И даже если и "пристроят", то можно подумать, что с этого толк будет.
А вот чего точно в России с такими "законодателями" никогда не будет — это своего гугля. Или ю-туба. Или HP. Короче, любого высокотехнологичного бизнеса, выросшего из гаража. Сидишь в гараже, что-то паяешь — тунеядец.
Вот что действительно пора вводить, так это уголовную ответственность за идиотские "законопроекты".
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:
П>Сервисы может бумажки и сделаю. Но потом ведь всё равно надо самому нести это в налоговую или как? А в то, что в каком-либо госоргане может быть что-то просто не верю.
По-моему уже сейчас регистрация ИП делается в личном кабинете гражданина на портале налоговой без личного втзита. Сейчас нужно только в банк ходить, чтобы счет ИП открыть. Да и над этим уже ведутся работы. Скоро все можно будет сделать с компа. Нужно только серьификат гражданина иметь и все.
Вот пожалуйста.
У нас только и слышно нытье по поводу бюрократии, но на самом деле люди просто не хотят замечать, что государство уже довольно долго и главное последовательно разворачивается лицом к гражданом. Из года в год жизнь становится все легче, бюрократии все меньше, автоматизации и компьюторизации услуг все больше и больше.
DS>Тех, кто уклоняется от трудоустройства более шести месяцев, законодатели хотят отправлять на исправительные либо принудительные работы на срок до года, пишут "Известия".
Ну что-же, все ради чего скидывали совок в 91-м, все опять и возвращается. Правильно сказал один умный еврей по поводу стран бСССР: вывеску поменяли, лавочка осталась. Это в общем всех касается (и РФ и Украины и остальных, в меньшей степени разве что стран Прибалтики, хотя и их тоже).
Нет такого преступления, на которое не пошло бы суверенное родоплеменное быдло ради продления своего бессмысленного рода и распространения своего бессмысленного генома.
Re[3]: Депутаты предлагают возродить в России наказание за тунеядство
Здравствуйте, vsb, Вы писали:
vsb>А что им мешает зарегистрировать ИП и работать в шоу-индустрии, или как там это называется?
Как уже написали — налоги придётся платить.
А вообще всегда забавляют такие комментарии. То есть предполагается, что зарегистрировать ИП это что-то как два пальца об асфальт.
Вот я, например, без понятия, что это за ИП и как его регистрировать. Для меня что ИП зарегистрировать, что на Луну слетать — примерно одинаковые по степени непонятности действия.
Re[3]: Депутаты предлагают возродить в России наказание за тунеядство
Здравствуйте, Plague, Вы писали:
M>>Надо ввести закон об ограничении тупоумия в органах власти. P>Вы будете отбирать?
Отбирать будет автоматизированный социализм. Элементарно. По окончанию депутатства на каждого депутата анализируется статистика. Соотношение предложенных к прошедшим принятым законопроектам. Если отношение больше единицы-полутора, то такой тупутат теряет право не только избираться, но и вообще работать на государственной службе. Ну а депутатам, предложившим законопроект, который заруливается по неконституционности, должно быть моментальное увольнение с взысканием всех уплаченных ему средств из гос. казны.
Лечение электротоком — уже следующий шаг. Понадобится автоматизированная оценка уровня идиотизма. И высоковольтные провода к каждому креслу в Госдуме.
P>Ну уж нет, лучше пусть эти сидят.
Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:
A>Ну что-же, все ради чего скидывали совок в 91-м, все опять и возвращается.
Это скидывание чуть не привело к полному развалу крупнейшей в мире страны на рубеже 90-2000-ых, и привело к мягкой утилизации
миллионов населения в течении 90-ых. Зачем оно такое скидывание? Что до закона, то давно пора армии бомжей пристроить,
кров и хлеб они там получат и заработают.
Re[2]: Депутаты предлагают возродить в России наказание за тунеядство
В ГосДуму внесен законопроект о введении уголовной ответственности за депутатство.
Депутатство это неудержимое выдвижение законотворческих инициатив, а равно попытка принять законы, основанные на бредовых идеях и личных комплексах депутатов, в целях пропаганды собственной значимости и предания своей деятельности вид государственной заботы о благе граждан.
В качестве наказания предлагается применять принудительные работы сроком до пяти лет с лишением права занимать депутатские должности пожизненно.
Если в результате судебно-психиатрической экспертизы будут выявлены психические расстройства в виде милонофрении или патологического мизулинга, то виновных в депутатстве будут подвергать принудительному лечению электротоком
Данное преступление планируется поместить сразу за статьями о проституции и порнографии.
Инициаторы законопроекта – законопослушные граждане, платящие все налоги и взносы, вкалывающие по двенадцать часов в сутки на заводах и сельхозпредприятиях, уставшие от идиотизма на федеральном, региональном и муниципальном уровне.
Re[2]: Депутаты предлагают возродить в России наказание за тунеядство
Тех, кто уклоняется от трудоустройства более шести месяцев, законодатели хотят отправлять на исправительные либо принудительные работы на срок до года, пишут "Известия".
МОСКВА, 27 апр — РИА Новости. Законодательное собрание Санкт-Петербурга подготовило пакет поправок в федеральные законы, которые в ближайшее время будут внесены в Государственную думу, пишут "Известия", в распоряжении которых оказались эти документы.
Прежде всего, в Конституцию предлагается добавить положение о том, что труд — не только право, но и обязанность каждого гражданина, и те, кто пренебрегает этой обязанностью, должны считаться тунеядцами. Исключение сделано для граждан до 18 лет, инвалидов, родителей детей-инвалидов, женщин с детьми до 14 лет и некоторых других категорий граждан.
"Многие люди сейчас воспринимают личную свободу как некое право на тунеядство и социальное паразитирование. <…> Просим Вас поддержать идею созыва Конституционного собрания для пересмотра статьи 37 Конституции РФ как основы последующей модернизации российского законодательства", — говорится в обращении Заксобрания к президенту России.
Депутаты также хотят дополнить УК РФ такой поправкой: "Уклонение от трудоустройства (занятости) свыше шести месяцев при наличии подходящей работы наказывается исправительными работами на срок до одного года либо принудительными работами на срок до одного года".
Россияне, не имеющие или потерявшие работу, обязаны будут встать на биржу труда.
"Это неправильная практика, когда население не пользуется услугами службы занятости — государство должно обеспечить работой каждого. Тогда будет намного проще контролировать тех, кто уклоняется от работы", — цитируют "Известия" автора законодательной инициативы депутата Андрея Анохина.
В комитете Госдумы по труду, социальной политике и делам ветеранов отметили, что в основе инициативы — стремление увеличить налоговые доходы государства, поэтому она обязательно будет рассмотрена на заседании комитета.
Сначала безработицу ликвидируйте, чтобы на каждом углу как при социализме висели объявления "требуются...",
после ВУЗа гарантированно давали работу. А уж потом можно и за тунеядство сажать
Жизнь не обязана доставлять удовольствие. Достаточно отсутствия страданий.
Re[4]: Депутаты предлагают возродить в России наказание за тунеядство
Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
W>Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>>Здравствуйте, Панда, Вы писали:
П>>>Что, интересно, будут делать с ИП? А то каждый, кто не работает, будет просто регистрироваться как ИП — типа, веду свой бизнес. Ну вот плохо веду, прибыль пока нулевая, что поделаешь. Какие-то деньги при этом придется платить, но всяко лучше, чем рисковать исправительными работами.
Ops>>С ИП надо 30 с чем-то тыр в год социалки платить. А так без проблем.
W>Уже 17тр
22261.38 руб. Из них в ПФР — 18610.80 руб., в ФФОМС — 3650.58 руб.
Re[3]: Депутаты предлагают возродить в России наказание за тунеядство
Здравствуйте, smeeld, Вы писали:
S>Это скидывание чуть не привело к полному развалу крупнейшей в мире страны на рубеже 90-2000-ых, и привело к мягкой утилизации S>миллионов населения в течении 90-ых. Зачем оно такое скидывание? Что до закона, то давно пора армии бомжей пристроить, S>кров и хлеб они там получат и заработают.
Ну да, давайте людей на улицах ловить в рабочее время как при андропове.
Нет такого преступления, на которое не пошло бы суверенное родоплеменное быдло ради продления своего бессмысленного рода и распространения своего бессмысленного генома.
Re: Депутаты предлагают возродить в России наказание за тунеядство
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>Ну вы блин даёте. Ну введёте вы эту статью и что? У человека жильё появится?
Прятаться лучше будет и раздражать взор благородных донов перестанет.
Re: Депутаты предлагают возродить в России наказание за тунеядство
DS>В комитете Госдумы по труду, социальной политике и делам ветеранов отметили, что в основе инициативы — стремление увеличить налоговые доходы государства, поэтому она обязательно будет рассмотрена на заседании комитета...
...и, скорее всего, там и будет похоронена как и 100500 подобных инициатив. Не помню кто, чуть ли не лично депутат Федоров (тм) проговорился, что у них там существует своего рода соревнование, кто выдумает более нелепый законопроект. И делается это сугубо ради пиара и демонстрации своей активности.
Re[5]: Депутаты предлагают возродить в России наказание за тунеядство
Здравствуйте, smeeld, Вы писали:
A>>Ну да, давайте людей на улицах ловить в рабочее время как при андропове. S>Любой сознательный чел занят делом и никто его ловить не будет. Но если выловят S>бомжей и гопников на улицах и в переулках, то что в этом плохого?
В Москве круглосуточно пробки. Вот, бери всех, кто с 9 до 18 в пробках стоит и сажай.
Re[4]: Депутаты предлагают возродить в России наказание за тунеядство
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:
П>Здравствуйте, vsb, Вы писали:
vsb>>А что им мешает зарегистрировать ИП и работать в шоу-индустрии, или как там это называется? П>Как уже написали — налоги придётся платить. П>А вообще всегда забавляют такие комментарии. То есть предполагается, что зарегистрировать ИП это что-то как два пальца об асфальт.
Да.
Недавно делал, крайне просто. В инете у многих банков есть сервисы которые БЕСПЛАТНО для тебя сделают документы для ИП. Действия, считаю, минимальны.
Re[5]: Депутаты предлагают возродить в России наказание за тунеядство
Здравствуйте, Plague, Вы писали:
П>>А вообще всегда забавляют такие комментарии. То есть предполагается, что зарегистрировать ИП это что-то как два пальца об асфальт. P>Да. P>Недавно делал, крайне просто. В инете у многих банков есть сервисы которые БЕСПЛАТНО для тебя сделают документы для ИП. Действия, считаю, минимальны.
Сервисы может бумажки и сделаю. Но потом ведь всё равно надо самому нести это в налоговую или как? А в то, что в каком-либо госоргане может быть что-то просто не верю.
Re[3]: Депутаты предлагают возродить в России наказание за тунеядство
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>Здравствуйте, Панда, Вы писали:
П>>Что, интересно, будут делать с ИП? А то каждый, кто не работает, будет просто регистрироваться как ИП — типа, веду свой бизнес. Ну вот плохо веду, прибыль пока нулевая, что поделаешь. Какие-то деньги при этом придется платить, но всяко лучше, чем рисковать исправительными работами.
Ops>С ИП надо 30 с чем-то тыр в год социалки платить. А так без проблем.
Уже 17тр
Re[6]: Депутаты предлагают возродить в России наказание за тунеядство
Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:
A>То что людей будут ловить просто так, нарушая презумпцию невиновности. A>Если человек живет на проценты в банке он тоже тунеядец?
Полагаю, тунеядцем можно назвать отсутствие официального дохода. Заодно и
работающих вчёрную неплательщиков налогов можно будет прижать.
Re[2]: Депутаты предлагают возродить в России наказание за тунеядство
DS>Россияне, не имеющие или потерявшие работу, обязаны будут встать на биржу труда.
K>Так ведь сейчас наоборот не ставят безработных на биржу труда. У нас в городе массовая безработица, но людей снимают с учёта, чтобы статистику не портить. Я об этом уже как-то писал: на бирже предлагают работу с минимальной оплатой труда: 6-7 тысяч. Если человек отказывается от такой, его снимают с учёта.
Так предлагают работу или не ставят на биржу? Ты как-то запутался.
Re[3]: Депутаты предлагают возродить в России наказание за тунеядство
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
P>Снимают с учета или пособие не платят?
Сам я на бирже в последний раз бывал в 90-е годы, поэтому точно не знаю.
Я считаю, что даже если человек отказался от такой низкооплачиваемой работы, он по-прежнему должен быть на учёте, ведь он безработный. Пособие при этом можно не платить (раз отказывается, значит есть на что жить).
Re: Депутаты предлагают возродить в России наказание за тунеядство
Здравствуйте, Michael7, Вы писали:
П>>Так предлагают работу или не ставят на биржу? Ты как-то запутался. M>По-моему все ясно: люди не хотят за гроши работать — их с биржи вон просят. Чем меньше готовы платить за труд, тем ниже безработица.
Ну, то есть люди не хотят работать. Логично таких снимать с учёта.
Re[4]: Депутаты предлагают возродить в России наказание за тунеядство
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали: L>Лечение электротоком — уже следующий шаг. Понадобится автоматизированная оценка уровня идиотизма. И высоковольтные провода к каждому креслу в Госдуме.
Предлагаю вернуться к истокам демократии и просто обязать автора провалившегося проекта публично пить цикуту
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[9]: Депутаты предлагают возродить в России наказание за т
НС>>При этом некоторые свято уверены, что IT-проекты по госзаказу это 100% попил. Неясно только, откуда это все берется. DOO>Они и есть попил. Потому что до конечного исполнителя доходит, дай бог, процентов 30 от начальной суммы.
Вот видишь! Не 0%, а 30%.
Так что не 100% попил, а всего лишь 70.
Re[9]: Депутаты предлагают возродить в России наказание за т
Здравствуйте, DOOM, Вы писали:
НС>>При этом некоторые свято уверены, что IT-проекты по госзаказу это 100% попил. Неясно только, откуда это все берется. DOO>Они и есть попил. Потому что до конечного исполнителя доходит, дай бог, процентов 30 от начальной суммы.
Был опыт? Или в интернетах сказали?
Re[5]: Депутаты предлагают возродить в России наказание за тунеядство
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>Здравствуйте, landerhigh, Вы писали: L>>Лечение электротоком — уже следующий шаг. Понадобится автоматизированная оценка уровня идиотизма. И высоковольтные провода к каждому креслу в Госдуме. E>Предлагаю вернуться к истокам демократии и просто обязать автора провалившегося проекта публично пить цикуту
Простой и быстрый способ выпилить всю оппозицию.
Re: Депутаты предлагают возродить в России наказание за тунеядство
Вроде как хорошо... хмм... но вроде как и неправильно...
Вот у меня брат двоюродный, 46 лет. Человек ооочень не бедный, две квартиры, дом, три машины и т.д. 15 лет был свой бизнес (, всё честно, платил налоги и т.д. Заработал что еще внукам хватит. Сейчас уже полтора года неработает, просто не хочет, наработался. Живет в удовольствие, путешествует, по горам лазает, любимыми делами занимается, детьми, семьёй и т.д.
Что не так? Зачем и за что его можно привлечь?
Только Путин, и никого кроме Путина! О Великий и Могучий Путин — царь на веки веков, навсегда!
Смотрю только Соловьева и Михеева, для меня это самые авторитетные эксперты.
КРЫМ НАШ! СКОРО И ВСЯ УКРАИНА БУДЕТ НАШЕЙ!
Re[6]: Депутаты предлагают возродить в России наказание за тунеядство
Здравствуйте, Философ, Вы писали:
Ф>Плохого в этом то, что при Андропове ловили тех, кто с работы в магазин вышел. Если сейчас надумают ловить, то будет тоже самое.
Блин, ну кого там ловили-то? Показательные выступления, пара-тройка рейдов, которые очень быстро кончились ничем вообще. А шуму с тех пор, как будто на каждом углу весь год по менту стояло и всех подряд отлавливали.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[8]: Депутаты предлагают возродить в России наказание за т
Здравствуйте, Философ, Вы писали:
LL>>Блин, ну кого там ловили-то? Показательные выступления, пара-тройка рейдов, которые очень быстро кончились ничем вообще. А шуму с тех пор, как будто на каждом углу весь год по менту стояло и всех подряд отлавливали.
Ф>Image: 93968_original.jpg
DS>МОСКВА, 27 апр — РИА Новости. Законодательное собрание Санкт-Петербурга подготовило пакет поправок в федеральные законы
Питерские депутаты это такие депутаты.
Вот интересно даже не то много ли их законодательных инициатив не то чтобы стали законами, а прости были приняты к рассмотрению в госдуме.
Re: Депутаты предлагают возродить в России наказание за тунеядство
DS>Тех, кто уклоняется от трудоустройства более шести месяцев, законодатели хотят отправлять на исправительные либо принудительные работы на срок до года, пишут "Известия".
Всякие перекачанные блондинки-инстаграмщицы и "известные" блоггеры вознегодуют.
А вообще прикольно, за Батькой повторяют.
Re[2]: Депутаты предлагают возродить в России наказание за тунеядство
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:
П>А вообще прикольно, за Батькой повторяют.
Вы неправильно поняли, в Беларуси был тестовый запуск. Если мне не изменяет паранойя, то на Украине сейчас тоже некоторые вещи тестируют перед запуском в Беларуси и России.
Программировать сложно. Но не программировать еще сложнее.
Re[3]: Депутаты предлагают возродить в России наказание за тунеядство
Здравствуйте, DSblizzard, Вы писали:
DS>Если мне не изменяет паранойя, то на Украине сейчас тоже некоторые вещи тестируют перед запуском в Беларуси и России.
Или равновероятно, демонстрируют для выработки стойкого иммунитета.
Re: Депутаты предлагают возродить в России наказание за тунеядство
Что, интересно, будут делать с ИП? А то каждый, кто не работает, будет просто регистрироваться как ИП — типа, веду свой бизнес. Ну вот плохо веду, прибыль пока нулевая, что поделаешь. Какие-то деньги при этом придется платить, но всяко лучше, чем рисковать исправительными работами.
Re[2]: Депутаты предлагают возродить в России наказание за тунеядство
Здравствуйте, Панда, Вы писали:
П>Что, интересно, будут делать с ИП? А то каждый, кто не работает, будет просто регистрироваться как ИП — типа, веду свой бизнес. Ну вот плохо веду, прибыль пока нулевая, что поделаешь. Какие-то деньги при этом придется платить, но всяко лучше, чем рисковать исправительными работами.
Хых. Будто кто-то в нынешней думе заморачивается за выполнимость законов
Re[2]: Депутаты предлагают возродить в России наказание за тунеядство
DS>>Тех, кто уклоняется от трудоустройства более шести месяцев, законодатели хотят отправлять на исправительные либо принудительные работы на срок до года, пишут "Известия".
П>Всякие перекачанные блондинки-инстаграмщицы и "известные" блоггеры вознегодуют.
А что им мешает зарегистрировать ИП и работать в шоу-индустрии, или как там это называется?
Re[3]: Депутаты предлагают возродить в России наказание за тунеядство
Здравствуйте, vsb, Вы писали:
vsb>А что им мешает зарегистрировать ИП и работать в шоу-индустрии, или как там это называется?
Так налоги же придется платить, хоть возможно и минимальные.
Re[2]: Депутаты предлагают возродить в России наказание за тунеядство
Здравствуйте, AlexRK, Вы писали:
ARK>Здравствуйте, DSblizzard, Вы писали:
DS>>
ARK>Еще бы за бродяжничество статью ввели. А то в центре Москвы бомжей прорва. Позорище.
Ну вы блин даёте. Ну введёте вы эту статью и что? У человека жильё появится?
Течёт вода Кубань-реки куда велят большевики.
Re[2]: Депутаты предлагают возродить в России наказание за тунеядство
Здравствуйте, Панда, Вы писали:
П>Что, интересно, будут делать с ИП? А то каждый, кто не работает, будет просто регистрироваться как ИП — типа, веду свой бизнес.
Я думаю, достаточно просто зарегистрироваться на бирже труда.
Течёт вода Кубань-реки куда велят большевики.
Re[3]: Депутаты предлагают возродить в России наказание за тунеядство
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
DOO>>ух ты, ух ты... А когда ждать статью за мужеложество? A>Какая связь?
УК СССР. Ну и степень бредовости, конечно же.
Re: Депутаты предлагают возродить в России наказание за тунеядство
Здравствуйте, DSblizzard, Вы писали:
Вот этих депутатов как раз и нужно наказывать за тунеядство. В стране других проблем нет? Если в СССР фарцовщики работали фиктивно, то уж в нынешней России реальные тунеядцы быстро "найдут" себе работу, а за бомжей никогда и не возьмутся.
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Re: Депутаты предлагают возродить в России наказание за тунеядство
Здравствуйте, Панда, Вы писали:
П>Что, интересно, будут делать с ИП? А то каждый, кто не работает, будет просто регистрироваться как ИП — типа, веду свой бизнес. Ну вот плохо веду, прибыль пока нулевая, что поделаешь. Какие-то деньги при этом придется платить, но всяко лучше, чем рисковать исправительными работами.
С ИП надо 30 с чем-то тыр в год социалки платить. А так без проблем.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[3]: Депутаты предлагают возродить в России наказание за тунеядство
ARK>>Еще бы за бродяжничество статью ввели. А то в центре Москвы бомжей прорва. Позорище.
A>Ну вы блин даёте. Ну введёте вы эту статью и что? У человека жильё появится?
Конечно! ИТУ всех примет.
Re[4]: Депутаты предлагают возродить в России наказание за тунеядство
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:
vsb>>А что им мешает зарегистрировать ИП и работать в шоу-индустрии, или как там это называется? П>Как уже написали — налоги придётся платить.
Пусть платят.
П>А вообще всегда забавляют такие комментарии. То есть предполагается, что зарегистрировать ИП это что-то как два пальца об асфальт.
Это действительно так.
П>Вот я, например, без понятия, что это за ИП и как его регистрировать. Для меня что ИП зарегистрировать, что на Луну слетать — примерно одинаковые по степени непонятности действия.
Будет нужда — зарегистрируешь.
Re[5]: Депутаты предлагают возродить в России наказание за тунеядство
Здравствуйте, smeeld, Вы писали:
S>Любой сознательный чел занят делом и никто его ловить не будет. Но если выловят S>бомжей и гопников на улицах и в переулках, то что в этом плохого?
То что людей будут ловить просто так, нарушая презумпцию невиновности.
Если человек живет на проценты в банке он тоже тунеядец?
Нет такого преступления, на которое не пошло бы суверенное родоплеменное быдло ради продления своего бессмысленного рода и распространения своего бессмысленного генома.
Re: Депутаты предлагают возродить в России наказание за тунеядство
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>Здравствуйте, Панда, Вы писали:
П>>Что, интересно, будут делать с ИП? А то каждый, кто не работает, будет просто регистрироваться как ИП — типа, веду свой бизнес.
A>Я думаю, достаточно просто зарегистрироваться на бирже труда.
А потом идти на любую предложенную работу, потом в том числе с переездом и т.д. Потому что не позволят гражданам числиться на бирже и не соглашаться на предлагаемое.
Я смотрю анекдот "что еще бы надо? Да душ двести" может не совсем анекдотом стать.
Re[2]: Депутаты предлагают возродить в России наказание за тунеядство
Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:
TMU>...и, скорее всего, там и будет похоронена как и 100500 подобных инициатив. Не помню кто, чуть ли не лично депутат Федоров (тм) проговорился, что у них там существует своего рода соревнование, кто выдумает более нелепый законопроект. И делается это сугубо ради пиара и демонстрации своей активности.
В Беларуси же приняли подобный закон. Батька правда не додумался сажать за "тунеядство", ограничился налогом.
Re[2]: Депутаты предлагают возродить в России наказание за тунеядство
Здравствуйте, s_aa, Вы писали:
_>Сначала безработицу ликвидируйте, чтобы на каждом углу как при социализме висели объявления "требуются...", _>после ВУЗа гарантированно давали работу. А уж потом можно и за тунеядство сажать
Я думаю за 7-10 тыс.руб. и сейчас будут "гарантировано давать" работу. Отличники могут распределиться на 12 тысяч Устроит такая ликвидация безработицы?
Re[6]: Депутаты предлагают возродить в России наказание за тунеядство
_>>Сначала безработицу ликвидируйте, чтобы на каждом углу как при социализме висели объявления "требуются...", _>>после ВУЗа гарантированно давали работу. А уж потом можно и за тунеядство сажать
M>Я думаю за 7-10 тыс.руб. и сейчас будут "гарантировано давать" работу. Отличники могут распределиться на 12 тысяч Устроит такая ликвидация безработицы?
А почему нет, если хорошая контора?
Вполне для начала хватит, если все по закону белая зарплата и прочее. Толковый пробьется дальше.
Сейчас проблема вообще зацепиться молодым, я даже не про IT. То что предлагают сплошное разводилово, или нужен
опыт. А надо гарантированно посадит молодого на его законное место, пусть 12 тыс., но с которого хрен
уволишь.
Жизнь не обязана доставлять удовольствие. Достаточно отсутствия страданий.
Re[3]: Депутаты предлагают возродить в России наказание за тунеядство
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
ARK>>Еще бы за бродяжничество статью ввели. А то в центре Москвы бомжей прорва. Позорище. A>Ну вы блин даёте. Ну введёте вы эту статью и что? У человека жильё появится?
Нет, за 101 километр его вышлют, будет там бродить. А не рядом с Большим театром.
Re[4]: Депутаты предлагают возродить в России наказание за тунеядство
_>А почему нет, если хорошая контора? _>Вполне для начала хватит, если все по закону белая зарплата и прочее. Толковый пробьется дальше. _>Сейчас проблема вообще зацепиться молодым, я даже не про IT. То что предлагают сплошное разводилово, или нужен _>опыт. А надо гарантированно посадит молодого на его законное место, пусть 12 тыс., но с которого хрен _>уволишь.
обычно такое означает что и дальше хрен пойдешь, будет такая скрытая безработица, одни будут делать вид что платят, другие будут делать вид что работают, это уже было, результат печален
Re: Депутаты предлагают возродить в России наказание за тунеядство
DS>Россияне, не имеющие или потерявшие работу, обязаны будут встать на биржу труда.
Так ведь сейчас наоборот не ставят безработных на биржу труда. У нас в городе массовая безработица, но людей снимают с учёта, чтобы статистику не портить. Я об этом уже как-то писал: на бирже предлагают работу с минимальной оплатой труда: 6-7 тысяч. Если человек отказывается от такой, его снимают с учёта.
Re[4]: Депутаты предлагают возродить в России наказание за тунеядство
Здравствуйте, DOOM, Вы писали:
DOO>Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
DOO>>>ух ты, ух ты... А когда ждать статью за мужеложество? A>>Какая связь? DOO>УК СССР. Ну и степень бредовости, конечно же.
В УК СССР было много чего. Несколько сотен статей.
Да и с бредовостью у Вас как-то не очень.
Похоже, что для Вас бредово всё, что отличается от "сейчас".
Течёт вода Кубань-реки куда велят большевики.
Re[6]: Депутаты предлагают возродить в России наказание за тунеядство
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:
П>Сервисы может бумажки и сделаю. Но потом ведь всё равно надо самому нести это в налоговую или как? А в то, что в каком-либо госоргане может быть что-то просто не верю.
В двух регионах России (один из них — Санкт-Петербург) в тестовом режиме работает регистрация ИП на сайте налоговой, т.е., онлайн. Как обычно, сегодня в двух регионах — завтра везде.
Re[6]: Депутаты предлагают возродить в России наказание за тунеядство
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:
П>>>А вообще всегда забавляют такие комментарии. То есть предполагается, что зарегистрировать ИП это что-то как два пальца об асфальт. P>>Да. P>>Недавно делал, крайне просто. В инете у многих банков есть сервисы которые БЕСПЛАТНО для тебя сделают документы для ИП. Действия, считаю, минимальны. П>Сервисы может бумажки и сделаю. Но потом ведь всё равно надо самому нести это в налоговую или как? А в то, что в каком-либо госоргане может быть что-то просто не верю.
Сдавал неделю назад декларацию, просто нажав кнопку в браузере. Через полчаса пришла смс, что декларация принята налоговым органом. Через 3-4 часа еще одна, о том, что декларация проверена и все в порядке. Никуда не ездил, сертификат для электронной подписи курьером привезли домой.
Открывал ИП тоже через интернет, прямо на сайте налоговой. За ОГРНИП, увы, пришлось съездить, получить лично: если не считать дороги, то минут 10-15 потратил.
Так что может стоит просто изучить те услуги, которые предлагает государство для граждан?
Re[7]: Депутаты предлагают возродить в России наказание за тунеядство
Здравствуйте, smeeld, Вы писали:
S>Полагаю, тунеядцем можно назвать отсутствие официального дохода. Заодно и S>работающих вчёрную неплательщиков налогов можно будет прижать.
Домохозяйки тоже тунеядцы?
Re[8]: Депутаты предлагают возродить в России наказание за тунеядство
Здравствуйте, koodeer, Вы писали:
K>Так ведь сейчас наоборот не ставят безработных на биржу труда. У нас в городе массовая безработица, но людей снимают с учёта, чтобы статистику не портить. Я об этом уже как-то писал: на бирже предлагают работу с минимальной оплатой труда: 6-7 тысяч. Если человек отказывается от такой, его снимают с учёта.
О, оказывается что я теоретически предположил, оно на самом деле так. Ну а что логично, работы по 6-7 тысяч много, а бесплатно вообще навалом.
Re[3]: Депутаты предлагают возродить в России наказание за тунеядство
M>>Я думаю за 7-10 тыс.руб. и сейчас будут "гарантировано давать" работу. Отличники могут распределиться на 12 тысяч Устроит такая ликвидация безработицы?
_>А почему нет, если хорошая контора?
Мда. Ну с таким подходом, а почему нет крепостной зависимости, если барин хороший?
_>Вполне для начала хватит, если все по закону белая зарплата и прочее. Толковый пробьется дальше.
Толковых — это сколько. 5%, 10%, 20%? Остальным, которые звезд с неба не хватают куда деваться?
_>Сейчас проблема вообще зацепиться молодым, я даже не про IT. То что предлагают сплошное разводилово, или нужен _>опыт. А надо гарантированно посадит молодого на его законное место, пусть 12 тыс., но с которого хрен _>уволишь.
Вообще-то и сейчас хрен уволишь, если буквально по закону.
Re[2]: Депутаты предлагают возродить в России наказание за тунеядство
Здравствуйте, koodeer, Вы писали:
K>на бирже предлагают работу с минимальной оплатой труда: 6-7 тысяч. Если человек отказывается от такой, его снимают с учёта.
Снимают с учета или пособие не платят?
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 1495>>
Re[3]: Депутаты предлагают возродить в России наказание за тунеядство
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:
П>Так предлагают работу или не ставят на биржу? Ты как-то запутался.
Ставят на биржу, предлагают работу за несколько тысяч, если несколько раз откажешься, с учёта снимают. Человек по-прежнему безработный, но в статистике он уже не учитывается.
Re[5]: Депутаты предлагают возродить в России наказание за тунеядство
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
P>Здравствуйте, DSblizzard, Вы писали:
P>
DS>>МОСКВА, 27 апр — РИА Новости. Законодательное собрание Санкт-Петербурга подготовило пакет поправок в федеральные законы
P>Питерские депутаты это такие депутаты. P>Вот интересно даже не то много ли их законодательных инициатив не то чтобы стали законами, а прости были приняты к рассмотрению в госдуме.
Анохин Андрей Юрьевич
Родился 30 апреля 1978 году в Ленинграде.
В 2001 году закончил БГТУ им. Д.Ф.Устинова (Военмех). В 2006 году защитил диссертацию на соискание ученой степени кандидата философских наук по теме "Этносоциальные и демографические факторы консолидации русского народа".
С 1997 по 2000 год — председатель общественно-политического движения "Российский Студент".
С 2000 по 2003 год — председатель Молодежного Парламента Санкт-Петербурга.
С 2005 года по май 2007 года — руководитель молодежного крыла Социалистической Единой Партии России.
Автор книги "Над пропастью во Лжи".
В декабре 2011 года избран депутатом Законодательного Собрания Санкт-Петербурга пятого созыва. Председатель рабочей группы по рассмотрению предложений об увековечении памяти погибших при защите Отечества на территории Санкт-Петербурга. Заместитель председателя комиссии по вопросам правопорядка и законности. Член комиссии по городскому хозяйству, градостроительству и земельным вопросам. Член контрольной группы ЗС СПб.
Член фракции СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ. Беспартийный. Исключен из партии "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ" в мае 2012 г.
Награжден дипломом Правительства Югославии "За оборону Бранкова Моста" (1999), благодарственной грамотой Правительства Югославии (2000) за организацию социальной адаптации детей из Югославии, потерявших родителей во время войны, орденом "Святой Татьяны" за социальную работу с молодежью (2003).
Женат.
Здравствуйте, NWP, Вы писали:
NWP>Из года в год жизнь становится все легче, бюрократии все меньше, автоматизации и компьюторизации услуг все больше и больше.
При этом некоторые свято уверены, что IT-проекты по госзаказу это 100% попил. Неясно только, откуда это все берется.
Re[10]: Депутаты предлагают возродить в России наказание за тунеядство
Здравствуйте, DOOM, Вы писали:
DOO>Здравствуйте, smeeld, Вы писали:
A>>>Домохозяйки тоже тунеядцы? S>>Доход мужа-её доход. DOO>Правильно! Пусть платит с него налог! DOO>Ох вэйт...
Так он и платит.
Re: Депутаты предлагают возродить в России наказание за тунеядство
DS>Тех, кто уклоняется от трудоустройства более шести месяцев, законодатели хотят отправлять на исправительные либо принудительные работы на срок до года, пишут "Известия".
я против
если у меня есть бабло, то я имею право не работать и 20 месяцев подряд, а не только 6
кроме того, идеологически, вообще надо задекларировать обязательность поддерживающей работы в режиме редких периодических "сборов"
а всю работу должны, как вы знаете, осуществлять роботы
уж по крайней мере необходимую для поддержания текущего разведанного уровня прогресса
Re[2]: Депутаты предлагают возродить в России наказание за тунеядство
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>При этом некоторые свято уверены, что IT-проекты по госзаказу это 100% попил. Неясно только, откуда это все берется.
Они и есть попил. Потому что до конечного исполнителя доходит, дай бог, процентов 30 от начальной суммы.
Отдельный момент — это многомиллиардные программы, которые заканчиваются полным пшиком.
Т.е. что-то, конечно, делается, но в любой коммерческой компании таких инвесторов давно бы уже поганой метлой гнали.
Re[4]: Депутаты предлагают возродить в России наказание за тунеядство
Здравствуйте, koodeer, Вы писали:
K>Ставят на биржу, предлагают работу за несколько тысяч, если несколько раз откажешься, с учёта снимают. Человек по-прежнему безработный, но в статистике он уже не учитывается.
В общем все верно, только то, что в центре занятости полно вакансий с минимальной оплатой — это не проблема ЦЗН.
Сам ЦЗН никаких вакансий не создает, предлагает то, что ему дают организации.
ЦЗН в данном случае посредник между предприятиями и гражданами, как и любое агентство.
А то что через 3 месяца человек снимается с учета — это не заговор работников ЦЗН что бы не портить статистику, а объективная реальность — исполнение закона.
Ну и справедливости ради хочу сказать что в ЦЗН достаточно (во всяком случае в нашем ЦЗН) вакансий с приличной оплатой. Но это обычно какие-то работы требующие специальной подготовки. Любой Вася с улицы не подойдет на эту работу. Например — строительные специальности — сварщик, кровельщик ...
Ну и получается что приходит бич Вася, образование 3 класса церковно-приходного училища, в руках умеет держать только бутылку, за 6 тысяч улицы мести не хочет, а за 30 поваром его никто не возьмет.
Re[3]: Депутаты предлагают возродить в России наказание за тунеядство
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:
П>Так предлагают работу или не ставят на биржу? Ты как-то запутался.
Что там на самом деле происходит я не знаю, но коллегу понял.
Так как просто так на бирже не зарегать не могут, то регают, но тут же предлагают место, от которого ты сам откажешься, и тебя снимают...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[5]: Депутаты предлагают возродить в России наказание за тунеядство
M>Мда. Ну с таким подходом, а почему нет крепостной зависимости, если барин хороший?
Всё познаётся в сравнении. Сейчас в хороших конторах часто предлагают работать ДАРОМ.
И так уже давно. Скажем моя жена, что бы получить опыт, строчку в резюме, связи и т. д. даром отработала год на Борщевского, и то попала по дикому конкурсу на это место.
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[4]: Депутаты предлагают возродить в России наказание за тунеядство
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
П>>Так предлагают работу или не ставят на биржу? Ты как-то запутался. E>Что там на самом деле происходит я не знаю, но коллегу понял. E>Так как просто так на бирже не зарегать не могут, то регают, но тут же предлагают место, от которого ты сам откажешься, и тебя снимают...
Ну так как бы никто не обещал, что будет легко и любому желающему на бирже труда будут предлагать 500 тыр в месяц. Ниже официальной минималки, я так понимаю, на бирже труда предлагать не будут.
Re[7]: Депутаты предлагают возродить в России наказание за т
Здравствуйте, NWP, Вы писали:
П>>Сервисы может бумажки и сделаю. Но потом ведь всё равно надо самому нести это в налоговую или как? А в то, что в каком-либо госоргане может быть что-то просто не верю. NWP>По-моему уже сейчас регистрация ИП делается в личном кабинете гражданина на портале налоговой без личного втзита.
Но чтобы этот кабинет открыть всё равно надо ходить к ним ножками и получать логин и пароль.
NWP>У нас только и слышно нытье по поводу бюрократии, но на самом деле люди просто не хотят замечать, что государство уже довольно долго и главное последовательно разворачивается лицом к гражданом. Из года в год жизнь становится все легче, бюрократии все меньше, автоматизации и компьюторизации услуг все больше и больше.
Не спорю, но уж очень медленно процесс идёт.
Re[8]: Депутаты предлагают возродить в России наказание за т
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
NWP>>Из года в год жизнь становится все легче, бюрократии все меньше, автоматизации и компьюторизации услуг все больше и больше. НС>При этом некоторые свято уверены, что IT-проекты по госзаказу это 100% попил. Неясно только, откуда это все берется.
Да достаточно на убогий сайт-долгострой госуслуги глянуть, чтобы в это поверить.
Re[5]: Депутаты предлагают возродить в России наказание за тунеядство
Здравствуйте, smeeld, Вы писали:
S>Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:
A>>Ну да, давайте людей на улицах ловить в рабочее время как при андропове.
S>Любой сознательный чел занят делом и никто его ловить не будет. Но если выловят S>бомжей и гопников на улицах и в переулках, то что в этом плохого?
Плохого в этом то, что при Андропове ловили тех, кто с работы в магазин вышел. Если сейчас надумают ловить, то будет тоже самое.
Всё сказанное выше — личное мнение, если не указано обратное.
Re[3]: Депутаты предлагают возродить в России наказание за тунеядство
Здравствуйте, DOOM, Вы писали:
DOO>Здравствуйте, smeeld, Вы писали:
A>>>Домохозяйки тоже тунеядцы? S>>Доход мужа-её доход. DOO>Правильно! Пусть платит с него налог! DOO>Ох вэйт...
Домохозяйки — это собственность. Поэтому муж должен платить за нее налоги.
Re[3]: Депутаты предлагают возродить в России наказание за тунеядство
Здравствуйте, Evgeniy Skvortsov, Вы писали:
ES>В общем все верно, только то, что в центре занятости полно вакансий с минимальной оплатой — это не проблема ЦЗН. ES>Сам ЦЗН никаких вакансий не создает, предлагает то, что ему дают организации. ES>ЦЗН в данном случае посредник между предприятиями и гражданами, как и любое агентство. ES>А то что через 3 месяца человек снимается с учета — это не заговор работников ЦЗН что бы не портить статистику, а объективная реальность — исполнение закона. ES>Ну и справедливости ради хочу сказать что в ЦЗН достаточно (во всяком случае в нашем ЦЗН) вакансий с приличной оплатой. Но это обычно какие-то работы требующие специальной подготовки. Любой Вася с улицы не подойдет на эту работу. Например — строительные специальности — сварщик, кровельщик ...
ES>Ну и получается что приходит бич Вася, образование 3 класса церковно-приходного училища, в руках умеет держать только бутылку, за 6 тысяч улицы мести не хочет, а за 30 поваром его никто не возьмет.
Я согласен, что это не проблема ЦЗН. Я не согласен с нынешней статистикой. Реальная безработица намного больше, чем считается сейчас.
Я почему об этом пишу: у меня много знакомых, соседей и прочих, кто ищет работу, желает работать, не являются алкашами (хотя и такие есть), но они не числятся безработными. Я согласен, что если человек не идёт работать за МРОТ, то с пособия его можно снять. Но он должен быть учтён как безработный!
Re[2]: Депутаты предлагают возродить в России наказание за тунеядство
Здравствуйте, Evgeniy Skvortsov, Вы писали:
ES>за 6 тысяч улицы мести не хочет, а за 30 поваром его никто не возьмет.
За 6? Только вчера видел на подъезде объявление, ищут дворников и уборщиков подъездов, от 17 до 25.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[7]: Депутаты предлагают возродить в России наказание за т
Здравствуйте, L.Long, Вы писали: LL>Здравствуйте, Философ, Вы писали: Ф>>Плохого в этом то, что при Андропове ловили тех, кто с работы в магазин вышел. Если сейчас надумают ловить, то будет тоже самое. LL>Блин, ну кого там ловили-то? Показательные выступления, пара-тройка рейдов, которые очень быстро кончились ничем вообще. А шуму с тех пор, как будто на каждом углу весь год по менту стояло и всех подряд отлавливали.
Тогда же закрытые социологические исследования показали, что около половины людей, привлекавшихся по 209 статье, — случайные люди, попавшие под раздачу из-за нерасторопности местных властей. Так, характеризуя причины и условия своего поведения, большинство опрошенных (21,2 %) назвали отсутствие профтехучилища, где они могли бы приобрести профессию. 16,8 % обследованных заявили, что не выполняют норм выработок из-за отсутствия достаточного фронта работ. Большинство осужденных (80 %) не имели постоянного места жительства и лишь 18,3 % были жителями городов. Объясняя причины бродяжничества, 50,8 % опрошенных лиц указали на отсутствие желания прописаться там, куда отправили их после отбытия наказания.
Почти четверть осужденных за тунеядство (22,2 %) работали на частных работах. Людей, заявлявших о принципиальном несогласии работать где-либо, была половина (50,6 %).
Борьба за улучшение экономического положения государства, развёрнутая Андроповым, началась с широкомасштабной кампании по укреплению трудовой дисциплины. В некоторых городах СССР силовые органы стали применять меры, жёсткость которых в 1980-е годы населению показалась необычной. Например, в Ленинграде в рабочее время стали проводиться милицейские облавы в кинотеатрах, крупных универмагах и других местах скопления людей, во время которых тотально проверялись документы с целью выявить прогульщиков работы[41]. На практике зачастую борьба за дисциплину оборачивалась курьёзами, когда ретивые начальники на местах организовывали облавы на своих сотрудников, которые, например, в рабочее время «бегали по магазинам». Когда Андропову сообщили о таких местных инициативах, он смягчил меры.
Вещи своими именами назвали, вопросы поставили. И начали борьбу. На помощь немногочисленным контролерам в переполненные автобусы двинулись добровольные народные дружины: из студентов пединститута им. Горького, госуниверситета, рабочих заводов «Красная Этна», «Красное Сормово», «Орбита» и других, а также «комсомольские патрули» из старшеклассников школ города. После составления протоколов списки пойманных безбилетников стали направляться в трудовые коллективы и учебные заведения для обсуждения их поступков на собраниях.
ЧТОБЫ СШИТЬ ЧТО-НИБУДЬ В АТЕЛЬЕ, НАДО СХОДИТЬ В НЕГО 10 РАЗ
Однако, как уже давно известно, решить копившиеся десятилетиями проблемы простой кампанейщиной еще никому не удавалось. Уже на заре короткой эпохи Андропова стало выясняться, что «слабая дисциплина» в Советском Союзе, помимо собственно разгильдяйства, имела и вполне объективные причины. Дело в том, что после трудового дня людям надо было еще, как минимум, выстоять несколько очередей в магазинах, которые закрывались довольно рано, успеть за детьми в детские садики, которые работали тогда до 17.00. Чтобы уложиться в такой график, граждане просто вынуждены были либо отпрашиваться у начальства уйти пораньше, либо «сваливать» по-тихому. «После работы приходится обойти несколько магазинов, чтобы купить продукты на ужин», — жаловалась жительница Дзержинска А. Макарнина. «Посещение магазинов ежедневно отнимает 2 – 2,5 часа», – констатировал А. Антонов. Не радовала потребителей и система бытового обслуживания. «Чтобы сшить что-нибудь в ателье, надо сходить в него 10 раз», – писала в газету Н. Бледнова из города Бор. «Ремонт бытовой техники – телевизоров, холодильников, пылесосов и т.д. – производится в основном за счет рабочего времени, порчи нервов и здоровья клиентов», – сообщал житель Семенова Н. Пузанов. При этом все предприятия, как и положено, работали до 17 часов. Таким образом, чтобы сходить туда, тоже надо было «отпроситься» или прогулять.
Проблему попытались решить.
На высшем руководящем посту Андропов активно стал бороться с так называемым "тунеядством", была ужесточена трудовая и партийная дисциплина, причем не только среди рабочего класса, но и для высших чиновников. В некоторых городах проводились милицейские рейды — людей в рабочее время отлавливали в кинотеатрах и магазинах. Велась борьба со спекулянтами.
...
Начались масштабные экономические реформы — усилена роль трудовых коллективов, ответственность за дисциплину на рабочих местах возлагалась на руководителя, проводились эксперименты по переходу предприятий на самостоятельное финансирование, взят курс на модернизацию производства.
Другим способом «наведения порядка» стало укрепление трудовой дисциплины. На предприятиях появились плакаты: «Все рабочее время — работе!». Ужесточились наказания за прогулы и опоздания: виновным грозили не только вычеты из зарплаты и сокращение отпуска, но также перевод на нижеоплачиваемую работу и даже «привлечение к ответственности в соответствии с законодательством» (поскольку уголовной ответственности за прогулы закон не предусматривал, по-видимому, предполагалось судить прогульщиков как тунеядцев).
В дневное время на улицах, в магазинах, кинотеатрах и даже банях милиция устраивала рейды, проверяя, почему граждане не находятся на рабочих местах. Правда, режим работы многочисленных присутственных мест в государственных учреждениях не изменился: попасть туда по-прежнему можно было только в рабочее время, но уже рискуя быть обвиненным в прогуле. Да и многие магазины заканчивали работу практически одновременно с предприятиями и учреждениями.
...
Эффект, достигнутый благодаря административным мерам, мог иметь (если вообще имел) только кратковременный характер. Но Андропов, перефразируя Ленина, провозглашал, что дисциплина — «то звено, за которое надо ухватиться, чтобы вытащить всю цепь».
Всё сказанное выше — личное мнение, если не указано обратное.
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:
П>Но чтобы этот кабинет открыть всё равно надо ходить к ним ножками и получать логин и пароль.
Разве там не от госуслуг авторизация?
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[9]: Депутаты предлагают возродить в России наказание за т
Тогда же закрытые социологические исследования показали, что около половины людей, привлекавшихся по 209 статье, — случайные люди, попавшие под раздачу из-за нерасторопности местных властей. Так, характеризуя причины и условия своего поведения, большинство опрошенных (21,2 %) назвали отсутствие профтехучилища, где они могли бы приобрести профессию. 16,8 % обследованных заявили, что не выполняют норм выработок из-за отсутствия достаточного фронта работ. Большинство осужденных (80 %) не имели постоянного места жительства и лишь 18,3 % были жителями городов. Объясняя причины бродяжничества, 50,8 % опрошенных лиц указали на отсутствие желания прописаться там, куда отправили их после отбытия наказания.
Почти четверть осужденных за тунеядство (22,2 %) работали на частных работах. Людей, заявлявших о принципиальном несогласии работать где-либо, была половина (50,6 %).
Всё сказанное выше — личное мнение, если не указано обратное.
Re[2]: Депутаты предлагают возродить в России наказание за тунеядство
Скажи брату может спать спокойно, все уже — проехали. Вроде уже сказали неконституционно это и конституцию никто менять не будет, да и работы на всех не хватает. Но правда совсем расслабляться нельзя журналисты каждый день ищут новые утки, глядишиь еще вбросят чего новенькое
Re[6]: Депутаты предлагают возродить в России наказание за тунеядство
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
ES>>за 6 тысяч улицы мести не хочет, а за 30 поваром его никто не возьмет. Ops>За 6? Только вчера видел на подъезде объявление, ищут дворников и уборщиков подъездов, от 17 до 25.
Я утрировал, ни один дворник не получает так мало.
Re[6]: Депутаты предлагают возродить в России наказание за тунеядство
Здравствуйте, koodeer, Вы писали:
K>Я согласен, что это не проблема ЦЗН. Я не согласен с нынешней статистикой. Реальная безработица намного больше, чем считается сейчас. K>Я почему об этом пишу: у меня много знакомых, соседей и прочих, кто ищет работу, желает работать, не являются алкашами (хотя и такие есть), но они не числятся безработными. Я согласен, что если человек не идёт работать за МРОТ, то с пособия его можно снять. Но он должен быть учтён как безработный!
Согласен что статистика не отражает полностью информацию, но является неким приближением к истине. Опять же есть категория граждан, которая живет шабашками. То есть нигде и никак не оформлены, зарабатывают или случайными заработками или регулярными, но нигде не зарегистрированными.
Имхо еще народ не очень хочет идти в ЦЗН из-за волокиты: отсидеть в очереди, заполнять какие-то бумажки, открыть счет в сбере (пособия только на счет в сбере перечисляют), брать справки с предыдущей работы, раз в месяц ходить отмечаться ... Я сам один раз стоял на учете (давно еще) — так себе развлечение.
Между прочим в ЦЗН действует еще и программа переподготовки. Если кто-то хочет работать, но не имеет соответствующей квалификации, он может быть отправлен на курсы (бесплатно)
Конечно не всему и не везде учат, но кое что работает.
Re[9]: Депутаты предлагают возродить в России наказание за т
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
П>>Но чтобы этот кабинет открыть всё равно надо ходить к ним ножками и получать логин и пароль. Ops>Разве там не от госуслуг авторизация?
Нет, там своё наколхожено.
Из того, что знаю — от госуслуг у гайцов авторизация и у мосгосуслуг.
Re[10]: Депутаты предлагают возродить в России наказание за т
Здравствуйте, Философ, Вы писали:
Ф>Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>>Зачем мне эти цитаты? Я в те годы работал, и как выглядела вся эта борьба, прекрасно видел и помню.
Ф>Тебе никогда не приходило в голову, что общая картина может несколько отличаться от того, что видел лично ты?
Нет, не приходило. Потому что жить в стране и не видеть ТАКУЮ общую ситуацию невозможно. А общее число осужденных за тунеядство и их процентное распределение в Грузии к короткой андроповской кампании за дисциплину отношения не имеют.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re: Депутаты предлагают возродить в России наказание за тунеядство
Можно согласиться с той поправкой, что предлагаемая зарплата должна быть не ниже депутатской. Кроме того, депутаты изгоняются, если такой работы не нашлось в течение 6 месяцев.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[2]: Депутаты предлагают возродить в России наказание за тунеядство
Здравствуйте, AlexRK, Вы писали:
ARK>Еще бы за бродяжничество статью ввели. А то в центре Москвы бомжей прорва. Позорище.
А где должны обитать бомжи? Или предлагаете им предоставлять жильё в этом самом центре? Ну, чтобы не числились бомжами....
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[4]: Депутаты предлагают возродить в России наказание за тунеядство
Здравствуйте, smeeld, Вы писали:
S>Это скидывание чуть не привело к полному развалу крупнейшей в мире страны на рубеже 90-2000-ых,
А в 1917 что привело? А что привело к распаду Британской, Монгольской, Римской империи? Распад связан не с ликвидацией совка, а с борьбой колоний за независимость.
S> и привело к мягкой утилизации
миллионов населения в течении 90-ых.
Посмотри график "русский крест"!
S> давно пора армии бомжей пристроить,
кров и хлеб они там получат и заработают.
Предлагаешь, построить для них общагу возле твоего дома, чтобы не считались больше БОМЖами?
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[6]: Депутаты предлагают возродить в России наказание за тунеядство
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>Здравствуйте, Michael7, Вы писали:
M>>Мда. Ну с таким подходом, а почему нет крепостной зависимости, если барин хороший? E>Всё познаётся в сравнении. Сейчас в хороших конторах часто предлагают работать ДАРОМ. E>И так уже давно. Скажем моя жена, что бы получить опыт, строчку в резюме, связи и т. д. даром отработала год на Борщевского, и то попала по дикому конкурсу на это место.
И вот такие люди у нас строят Россию!
Течёт вода Кубань-реки куда велят большевики.
Re[7]: Депутаты предлагают возродить в России наказание за тунеядство
M>>>Мда. Ну с таким подходом, а почему нет крепостной зависимости, если барин хороший? E>>Всё познаётся в сравнении. Сейчас в хороших конторах часто предлагают работать ДАРОМ. E>>И так уже давно. Скажем моя жена, что бы получить опыт, строчку в резюме, связи и т. д. даром отработала год на Борщевского, и то попала по дикому конкурсу на это место.
A>И вот такие люди у нас строят Россию!
В смысле?
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[3]: Депутаты предлагают возродить в России наказание за тунеядство
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>Здравствуйте, AlexRK, Вы писали:
ARK>>Еще бы за бродяжничество статью ввели. А то в центре Москвы бомжей прорва. Позорище. S>А где должны обитать бомжи? Или предлагаете им предоставлять жильё в этом самом центре? Ну, чтобы не числились бомжами....
По-моему очевидно, что не в центре Москвы. Жилье предоставлять в отдаленных городах, оно там и дешевле гораздо.
Re[4]: Депутаты предлагают возродить в России наказание за тунеядство
Здравствуйте, AlexRK, Вы писали:
ARK>>>Еще бы за бродяжничество статью ввели. А то в центре Москвы бомжей прорва. Позорище. S>>А где должны обитать бомжи? Или предлагаете им предоставлять жильё в этом самом центре? Ну, чтобы не числились бомжами....
ARK>По-моему очевидно, что не в центре Москвы. Жилье предоставлять в отдаленных городах, оно там и дешевле гораздо.
Так им там жильё не нужно. Им хочется жить в Москве. Как и программистам многим.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[5]: Депутаты предлагают возродить в России наказание за тунеядство
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
S>>Так им там жильё не нужно. Им хочется жить в Москве. Как и программистам многим.
Ops>Уболтал. Разрешаю тебе купить квартиру в Москве.
Мне то зачем, если обсуждаем БОМЖей?
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[10]: Депутаты предлагают возродить в России наказание за тунеядство
Здравствуйте, DOOM, Вы писали:
DOO>Здравствуйте, smeeld, Вы писали:
A>>>Домохозяйки тоже тунеядцы? S>>Доход мужа-её доход. DOO>Правильно! Пусть платит с него налог!
Не так уж глупо.
Течёт вода Кубань-реки куда велят большевики.
Re[8]: Депутаты предлагают возродить в России наказание за тунеядство
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
E>>>И так уже давно. Скажем моя жена, что бы получить опыт, строчку в резюме, связи и т. д. даром отработала год на Борщевского, и то попала по дикому конкурсу на это место.
A>>И вот такие люди у нас строят Россию! E>В смысле?
В смысле про Барщевского. Ведёт себя как сволочь.
Ну и твоя жена тоже. Позволяет издевательство над собой.
Течёт вода Кубань-реки куда велят большевики.
Re[7]: Депутаты предлагают возродить в России наказание за тунеядство
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>В смысле про Барщевского. Ведёт себя как сволочь. A>Ну и твоя жена тоже. Позволяет издевательство над собой.
Почему? Это просто рынок труда так устроен. Почему тебе кажется, что работать примерно никем за маленькую зарплату хуже, чем задаром, но помощником Барщевского? А некоторые за курсы и мастер-классы ещё и платят, кстати
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[5]: Депутаты предлагают возродить в России наказание за тунеядство
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
ARK>>По-моему очевидно, что не в центре Москвы. Жилье предоставлять в отдаленных городах, оно там и дешевле гораздо. S>Так им там жильё не нужно. Им хочется жить в Москве. Как и программистам многим.
Ну мало ли чего им хочется. Мне тоже много чего хочется, и что с того.
Re[6]: Депутаты предлагают возродить в России наказание за тунеядство
Здравствуйте, AlexRK, Вы писали:
ARK>>>По-моему очевидно, что не в центре Москвы. Жилье предоставлять в отдаленных городах, оно там и дешевле гораздо. S>>Так им там жильё не нужно. Им хочется жить в Москве. Как и программистам многим.
ARK>Ну мало ли чего им хочется. Мне тоже много чего хочется, и что с того.
Ну, так тебя и не высылают на Новосибирские острова лишь потому, что кому-то так хочется.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[7]: Депутаты предлагают возродить в России наказание за тунеядство
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
ARK>>>>По-моему очевидно, что не в центре Москвы. Жилье предоставлять в отдаленных городах, оно там и дешевле гораздо. S>>>Так им там жильё не нужно. Им хочется жить в Москве. Как и программистам многим.
ARK>>Ну мало ли чего им хочется. Мне тоже много чего хочется, и что с того. S>Ну, так тебя и не высылают на Новосибирские острова лишь потому, что кому-то так хочется.
Ну так у меня пока и повода для этого нет. Я не хожу по улице грязный и вонючий, и к людям не пристаю.
Для вас может быть будет открытием, но в общественных местах существуют различные ограничения — к примеру, в метро нельзя находиться в пьяном виде, в пачкающей одежде и т.п. (по факту это часто нарушается, конечно).
Не понимаю вашей привязанности к правам бомжей.
Re[8]: Депутаты предлагают возродить в России наказание за тунеядство
Здравствуйте, AlexRK, Вы писали:
ARK>Для вас может быть будет открытием, но в общественных местах существуют различные ограничения — к примеру, в метро нельзя находиться в пьяном виде, в пачкающей одежде и т.п. (по факту это часто нарушается, конечно).
ARK>Не понимаю вашей привязанности к правам бомжей.
БОМЖ — человек без прописки, а вовсе не грязный, потный, лохматый...
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[9]: Депутаты предлагают возродить в России наказание за тунеядство
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
ARK>>Для вас может быть будет открытием, но в общественных местах существуют различные ограничения — к примеру, в метро нельзя находиться в пьяном виде, в пачкающей одежде и т.п. (по факту это часто нарушается, конечно).
ARK>>Не понимаю вашей привязанности к правам бомжей.
S>БОМЖ — человек без прописки, а вовсе не грязный, потный, лохматый...
БОМЖ — это человек без определенного места жительства, а не без прописки.
Впрочем, неважно. Меня утомил этот бестолковый разговор. Свое мнение я высказал.
