Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
КЛ>Показательная ситуация. Видео смотреть обязательно КЛ>Рамзан и федералы
Есть мнение, что Ставропольские полицейские это не совсем федералы.
Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
КЛ>Давайте отвлечемся от Украины. Не удивляюсь уже, что новости 2 дня, а тут все молчат — оплот стабильности.
КЛ>Показательная ситуация. Видео смотреть обязательно
КЛ>Рамзан и федералы
КЛ>невероятная речь.
КЛ>Песков никак не комментирует, все в кустах
Ты читать не пробовал?
Там поссорились два милиционера — чеченец и дагестанец.
Дагестанец решил использовать оружие и служебное положения для разборок.
На что он разумеется не имел права.
Рамзан решил навести порядок.
А поскольку русский для него не родной, — то он ОЧЕНЬ косноязычен.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
КЛ>>Рамзан и федералы КЛ>>Песков никак не комментирует, все в кустах
A>МВД прокомментировало, да и сам Кадыров дал задний ход. Или без Пескова не считается?
Цитирую:
"И я еще раз говорю, кто будет на территории Чеченской Республики нарушать закон, против него мы примем все меры — вплоть до применения оружия",— видимо, попытался сгладить свое первоначальное выступление Рамзан Кадыров. Правда, тут же оговорился: "Если впредь подобное будет — наказать! Если получится — задержать, если нет — уничтожить".
Подробнее: http://kommersant.ru/doc/2715089
Так разве дают? Да и с каких пор слова можно забрать назад? Можно, но не всем
Дело не только в Пескове, по ссылке никто не "смог" дать комментариев
Здравствуйте, Blazkowicz, Вы писали:
B>Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
КЛ>>Показательная ситуация. Видео смотреть обязательно КЛ>>Рамзан и федералы B>Есть мнение, что Ставропольские полицейские это не совсем федералы.
советую лучше читать о ситации, там были федералы. Но даже если представить, что не было — тебя ничего больше не смущает?
Заявление господина Кадырова было связано со спецоперацией 19 апреля, которую полицейские из Ставрополья совместно с сотрудниками дислоцированной в Ханкале Временной оперативной группировки органов и подразделений (ВОГОиП) МВД РФ провели в Грозном, застрелив в итоге находившегося в розыске Джамбулата Дадаева.
Подробнее: http://kommersant.ru/doc/2715089
При этом в МВД опровергли сообщение главы Чечни о том, что местные полицейские не были уведомлены об операции. "В соответствии с установленным Министерством внутренних дел РФ порядком они (ставропольские оперативники.— "Ъ") обратились к своим коллегам в управление уголовного розыска МВД по Чеченской Республике и проинформировали их о цели своего визита. В результате чего местные сыщики предложили свое содействие в проведении операции",— отметили в МВД.
Подробнее: http://kommersant.ru/doc/2715089
В соответствии с установленным Министерством внутренних дел Российской Федерации порядком они обратились к своим коллегам в Управлении уголовного розыска МВД по Чеченской Республике и проинформировали их о цели своего визита. В результате чего местные сыщики предложили свое содействие в проведении операции.
В ходе самого задержания находящийся в розыске гражданин попытался прорваться на своем автомобиле, протаранив при этом автомашину приехавших сотрудников, тем самым подвергая опасности их жизни. После чего полицейские произвели по автомобилю преступника с целью его остановки несколько выстрелов, одним из которых он был смертельно ранен.
Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
A>>МВД прокомментировало, да и сам Кадыров дал задний ход. Или без Пескова не считается? КЛ>
"И я еще раз говорю, кто будет на территории Чеченской Республики нарушать закон, против него мы примем все меры — вплоть до применения оружия",— видимо, попытался сгладить свое первоначальное выступление Рамзан Кадыров. Правда, тут же оговорился: "Если впредь подобное будет — наказать! Если получится — задержать, если нет — уничтожить".
Тут важен контекст. Кадыров уверен, что полиция выполняла заказ, поэтому речь уже идёт не о всех федералах, а только о «нарушающих закон».
КЛ>Так разве дают? Да и с каких пор слова можно забрать назад? Можно, но не всем
В политике это обычное дело.
КЛ>Дело не только в Пескове, по ссылке никто не "смог" дать комментариев
В Чечне — естественно. Я думаю, никто тут иллюзий по поводу устройства власти в Чечне не испытывает. На федеральном уровне комментарии были.
Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
КЛ>Давайте отвлечемся от Украины. Не удивляюсь уже, что новости 2 дня, а тут все молчат — оплот стабильности.
По хорошему снимать надо за такое, конечно. Но что при этом начнется, я даже боюсь пытаться спрогнозировать.
Скорее всего спустят на тормозах, разъяснив всё в частных беседах. Учитывая обстоятельства это будет не самое
плохое решение.
КЛ>Песков никак не комментирует, все в кустах
Вроде же он сказал, что изучит вопрос, не?
МВД РФ жестко прокомментировало — уже не в кустах.
Кто "все"-то?
Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
КЛ>советую лучше читать о ситации, там были федералы.
Да, мало ли кто чего напишет. Кто из них белый, а кто пушыстый, отсюда не видно.
КЛ>Но даже если представить, что не было — тебя ничего больше не смущает?
А что именно должно?
Кадыров, решивший несколько подкорректировать свое высказывание относительно "огня на поражение" по силовикам из других регионов. "И я еще раз говорю, кто будет на территории Чеченской Республики нарушать закон, против него мы примем все меры — вплоть до применения оружия",— видимо, попытался сгладить свое первоначальное выступление Рамзан Кадыров.
Подробнее: http://kommersant.ru/doc/2715089
А что комментировать-то. Можно просто вспомнить, что произошло с Ямадаевым и его батальном "Восток", которые были подчинены федералам, а не президенту Чечни.
Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
КЛ>специально для тебя
И для тебя тоже:
Тогда пострадавший дагестанец, как утверждает уполномоченный по правам человека в Чечне Нурди Нухажиев, якобы "заказал" полицейским разобраться со своим обидчиком.
Эту же версию чуть позже обнародовал и господин Кадыров
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
A>>>МВД прокомментировало, да и сам Кадыров дал задний ход. Или без Пескова не считается? КЛ>>
"И я еще раз говорю, кто будет на территории Чеченской Республики нарушать закон, против него мы примем все меры — вплоть до применения оружия",— видимо, попытался сгладить свое первоначальное выступление Рамзан Кадыров. Правда, тут же оговорился: "Если впредь подобное будет — наказать! Если получится — задержать, если нет — уничтожить".
A>Тут важен контекст. Кадыров уверен, что полиция выполняла заказ, поэтому речь уже идёт не о всех федералах, а только о «нарушающих закон».
ты читаешь какой-то другой текст. он говрит не о всех, а о любых, кто "не предупредил"
КЛ>>Так разве дают? Да и с каких пор слова можно забрать назад? Можно, но не всем
A>В политике это обычное дело.
смотря что говорить. и уж давай не "в политике, а в Россиии"
КЛ>>Дело не только в Пескове, по ссылке никто не "смог" дать комментариев
A>В Чечне — естественно. Я думаю, никто тут иллюзий по поводу устройства власти в Чечне не испытывает. На федеральном уровне комментарии были.
Здравствуйте, Blazkowicz, Вы писали:
B>Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
КЛ>>специально для тебя B>И для тебя тоже: B>
B>Тогда пострадавший дагестанец, как утверждает уполномоченный по правам человека в Чечне Нурди Нухажиев, якобы "заказал" полицейским разобраться со своим обидчиком.
B>Эту же версию чуть позже обнародовал и господин Кадыров
ахахах. то-есть МВД России официально покрывает преступников, а Нурди Нухажиев конечно лучше всех знает
впрочем, у тебя позиция последовательная и весьма прозрачная
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
_AB>Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
КЛ>>Давайте отвлечемся от Украины. Не удивляюсь уже, что новости 2 дня, а тут все молчат — оплот стабильности. _AB>По хорошему снимать надо за такое, конечно. Но что при этом начнется, я даже боюсь пытаться спрогнозировать. _AB>Скорее всего спустят на тормозах, разъяснив всё в частных беседах. Учитывая обстоятельства это будет не самое _AB>плохое решение.
КЛ>>Песков никак не комментирует, все в кустах _AB>Вроде же он сказал, что изучит вопрос, не?
И вроде уже "изучил, комментировать не буду". Нужно искать ссылку?
_AB>МВД РФ жестко прокомментировало — уже не в кустах.
МВД — не политическая структура или фигура
_AB>Кто "все"-то?
да никто из "политиков", кроме какого-то коммуниста
Здравствуйте, Blazkowicz, Вы писали:
B>Здравствуйте, s_aa, Вы писали:
_>>Ты оппозиционер вроде? Твое решение проблемы?
Какой именно? Тактическое или стратегическое?
B>У него не решение, у него задача — вбросить.
во-первых, я бы попросил в оценках поосторожнее. Иначе придется признать, что любая новость, не соответствующая положительному имиджу власти — вброс.
во-вторых, за меня отвечать не надо, спасибо.
КЛ>>Давайте отвлечемся от Украины. Не удивляюсь уже, что новости 2 дня, а тут все молчат — оплот стабильности. T>Что ты предлагаешь? Начать очередное АТО в Чечне?
Да я уже спрашивал о его предложении. Подожди я догадаюсь... Путина свергнуть! Каспаров уж точно там порядок наведет.
Жизнь не обязана доставлять удовольствие. Достаточно отсутствия страданий.
Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
A>>Тут важен контекст. Кадыров уверен, что полиция выполняла заказ, поэтому речь уже идёт не о всех федералах, а только о «нарушающих закон». КЛ>ты читаешь какой-то другой текст. он говрит не о всех, а о любых, кто "не предупредил"
В приведённой цитате этого нет. Вначале он действительно так говорил, но потом поравился.
A>>В политике это обычное дело. КЛ>смотря что говорить. и уж давай не "в политике, а в Россиии"
Нет-нет, везде.
A>>В Чечне — естественно. Я думаю, никто тут иллюзий по поводу устройства власти в Чечне не испытывает. На федеральном уровне комментарии были. КЛ>кроме одного коммуниста никто не высказался
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
A>>>Тут важен контекст. Кадыров уверен, что полиция выполняла заказ, поэтому речь уже идёт не о всех федералах, а только о «нарушающих закон». КЛ>>ты читаешь какой-то другой текст. он говрит не о всех, а о любых, кто "не предупредил"
A>В приведённой цитате этого нет. Вначале он действительно так говорил, но потом поравился.
выдаешь желаемое за действительное
A>>>В политике это обычное дело. КЛ>>смотря что говорить. и уж давай не "в политике, а в Россиии"
A>Нет-нет, везде.
нет нет, только в России и странах типа России, где политики нет как таковой
A>>>В Чечне — естественно. Я думаю, никто тут иллюзий по поводу устройства власти в Чечне не испытывает. На федеральном уровне комментарии были. КЛ>>кроме одного коммуниста никто не высказался
A>МВД вряд ли состоит из одного коммуниста.
Здравствуйте, s_aa, Вы писали:
КЛ>>Песков никак не комментирует, все в кустах
_>А чего комментировать, все знают что Чечня это та еще головная боль для России. _>Ты оппозиционер вроде? Твое решение проблемы?
так вот по таким высказываниям — объяснить всем руководителям республик, кто такие вещи могут сильно дестабилизировать ситуацию в стране. найти общий язык, так сказать
по ситуации в целом:
тактически — продолжать политику примерно в том же духе
стратегически — могу на статью наговорить, но если вкратце — гуманизм, больше свободы и автономии
КЛ>так вот по таким высказываниям — объяснить всем руководителям республик, кто такие вещи могут сильно дестабилизировать ситуацию в стране. найти общий язык, так сказать КЛ>по ситуации в целом: КЛ>тактически — продолжать политику примерно в том же духе КЛ>стратегически — могу на статью наговорить, но если вкратце — гуманизм, больше свободы и автономии
Сам же согласен, что в таком духе сейчас и действуют. Претензии, что высказываются мало?
Думаю чтобы дров сгоряча не наломать.
Жизнь не обязана доставлять удовольствие. Достаточно отсутствия страданий.
Здравствуйте, Blazkowicz, Вы писали:
B>Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
КЛ>>впрочем, у тебя позиция последовательная и весьма прозрачная B>Это теперь недостаток?
я лишь намекал на то, что она похожа на позицию власти — "ничего не произошло, все в порядке"
[]
_>Сам же согласен, что в таком духе сейчас и действуют. Претензии, что высказываются мало?
скорее констатация факта, что проводимая политика до этого момента может быть была не очень удачна, раз
такой эпизод возник.
_>Думаю чтобы дров сгоряча не наломать.
думаю, все просто боятся, а ВВП не хочет нагнетать, что как-бы наводит на мысли
пс: вот вопрос, боится ли (опасается Владимир Рамзана?
Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
A>>>>Тут важен контекст. Кадыров уверен, что полиция выполняла заказ, поэтому речь уже идёт не о всех федералах, а только о «нарушающих закон». КЛ>>>ты читаешь какой-то другой текст. он говрит не о всех, а о любых, кто "не предупредил" A>>В приведённой цитате этого нет. Вначале он действительно так говорил, но потом поравился. КЛ>выдаешь желаемое за действительное
Цитаты ты сам привёл.
A>>>>В политике это обычное дело. КЛ>>>смотря что говорить. и уж давай не "в политике, а в Россиии" A>>Нет-нет, везде. КЛ>нет нет, только в России и странах типа России, где политики нет как таковой
Просто первая попавшаяся новость по слову «дезавуировал»: http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20110206011113.shtml
КЛ>>>кроме одного коммуниста никто не высказался A>>МВД вряд ли состоит из одного коммуниста. КЛ>я с этой веткой закончил, ибо бесполезно
А что обсуждать. Рамзан давно охренел от свалившейся на него власти и вседозволенности. А Москва это терпит потому что он типа не сепаратист и давит у себя исламистов.
_>>Сам же согласен, что в таком духе сейчас и действуют. Претензии, что высказываются мало?
КЛ>скорее констатация факта, что проводимая политика до этого момента может быть была не очень удачна, раз КЛ>такой эпизод возник.
_>>Думаю чтобы дров сгоряча не наломать.
КЛ>думаю, все просто боятся, а ВВП не хочет нагнетать, что как-бы наводит на мысли
КЛ>пс: вот вопрос, боится ли (опасается Владимир Рамзана?
Ничего смешного не вижу, конечно опасается, т.к. при желании тот проблем может
много создать. Но под...бывать над этим иностранцам простительно, а у тебя вроде
российский флажок висит.
Жизнь не обязана доставлять удовольствие. Достаточно отсутствия страданий.
российский флажок мне без моего спросу повесили, я не знаю что именно он означает. если страну проживания — то все сходится.
что касается "подкалывать" — мне и правда интересно, с другой стороны, к ВВ большого уважения не питаю, поэтому не вижу в этом ничего страшного
_>>Ты оппозиционер вроде? Твое решение проблемы? B>У него не решение, у него задача — вбросить.
То ли дело у местных охранителей, что не тема — так глубокий и обстроятельный анализ. Никаких "вбросов" (как ты любишь обзывать, всё, что против твоего устройства мира идёт). Можно даже с Берсерка начать в качестве на кого ровняться.
Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
_>>Ты оппозиционер вроде? Твое решение проблемы? КЛ>так вот по таким высказываниям — объяснить всем руководителям республик, кто такие вещи могут сильно дестабилизировать ситуацию в стране. найти общий язык, так сказать
Во, речь настоящего оппозиционера. Пригласить, объяснить, найти общий язык, так сказать. Будет упираться — расстрелять.
Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
КЛ>я лишь намекал на то, что она похожа на позицию власти — "ничего не произошло, все в порядке"
Чечня — сложный регион. И то что произошло это фигня на фоне десятков других проишествий, связаных с Чечней.
А твоя позиция похожа на раздувание истерии на ровном месте: всё плохо, кругов враги, что конкретно делать не знаем, но власть виновата. Долой власть.
Я такое наблюдал не один месяц до майдана. Ну, хорошо. Долой власть. Поставим новоую. Проблема Чечни рассосется сама собой?
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Путин стал слабым, вот в чем проблема.
Путин не ищет врагов на ровном месте и пытается угодить очень многим, даже если это выглядит странным. Быть сильным по всем фронтам не так уж и просто. И если сейчас напряженная ситуация с внешним врагом, то зачем заводить себе ещё и новых внутренних?
Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
КЛ>Так разве дают? Да и с каких пор слова можно забрать назад? Можно, но не всем
Во-первых, так, конечно, лучше не делать, но Рамзан Ахметович человек эмоциональный, можно сказать дикий, как и многие из его сотрудников.
Во-вторых, он человек уважаемый, и если бы он, сказал "мочите их", и потом слова назад не взял, многих могли бы и замочить.
В-третьих, сказал он простую вещь же, что если в следующий раз мутные менты сюда приедут с местными ментами воевать, то умерть должны ОНИ, а не ВЫ...
В целом логично. Ещё лучше, если воевать менты не будут, это он сказал потом.
А в целом я так и не понял, что там произошло. Но мне так кажется, что Кадыров таки потребовал расследования, а не заминания дела.
Типа или давайте суд, Конституцию, торжество закона, или мы будет разбираться в таких делах по адатам... С одной стороны, с адатами он не прав, но треюует он вещей верных...
И да, любителям искать нового Сталина (типа кавказец с железной рукой и стальными яйцами), будет на кого посмотреть и подумать, нравится им это всё или нет
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>А в целом я так и не понял, что там произошло. Но мне так кажется, что Кадыров таки потребовал расследования, а не заминания дела. E>Типа или давайте суд, Конституцию, торжество закона, или мы будет разбираться в таких делах по адатам...
У сотрудников Ставропольского УВД и ВОГОиП не было законных оснований для проведения операции. Грубым нарушением является и то, что МВД по ЧР не было поставлено в известность. Есть и другие серьёзные нарушения, которые в интересах следствия не могут быть озвучены. Необходимо выяснить все обстоятельства происшедшего и вынести предусмотренное российским законодательством решение по данному факту.
В связи с этим полагаю, что министром внутренних дел РФ будет назначено служебное расследование, установлены проявившие неискренность сотрудники и решен вопрос ответственности. Если от министра внутренних дел по ЧР и начальника УВД по Ставропольскому краю в адрес министра внутренних дел Российской Федерации поступает совершенно противоречивая информация, кто-то из них двоих говорит неправду. Уверен, что это установит руководство МВД РФ, а также накажет виновного.
Не было никаких "или мы будем по адатам". На словах товарищ вполне однозначно требует выполнения законов России на всей территории России.
Здравствуйте, s_aa, Вы писали:
КЛ>>российский флажок мне без моего спросу повесили, я не знаю что именно он означает. если страну проживания — то все сходится.
_>А что он может еще означать? Или какой бы ты хотел флажок подвесить?
Здравствуйте, /aka/, Вы писали:
A>Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
_>>>Ты оппозиционер вроде? Твое решение проблемы? КЛ>>так вот по таким высказываниям — объяснить всем руководителям республик, кто такие вещи могут сильно дестабилизировать ситуацию в стране. найти общий язык, так сказать
A>Во, речь настоящего оппозиционера. Пригласить, объяснить, найти общий язык, так сказать. Будет упираться — расстрелять.
Здравствуйте, Blazkowicz, Вы писали:
B>Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
КЛ>>я лишь намекал на то, что она похожа на позицию власти — "ничего не произошло, все в порядке" B>Чечня — сложный регион. И то что произошло это фигня на фоне десятков других проишествий, связаных с Чечней. B>А твоя позиция похожа на раздувание истерии на ровном месте: всё плохо, кругов враги, что конкретно делать не знаем, но власть виновата. Долой власть. B>Я такое наблюдал не один месяц до майдана. Ну, хорошо. Долой власть. Поставим новоую. Проблема Чечни рассосется сама собой?
во-первых, я в другой ветке ответил, что делать.
во-вторых, я нигде тут не говорил "долой власть". нравится ли мне текущая власть? не нравится, не скрою
в-третьих, я никакой истерии не раздуваю. люди такого уровня должны отдавать себе отчет в том, что они говорят публично. если ты думаешь, что такое проканает в США, Китае или любой другой стране — то я удивлен.
особо прошу обратить внимание на слова
"...это не 2000-ые, когда нас оскорбляли, унижали... нельзя просто так приехать и убить чеченца..."
и тот факт, что в центре Москвы кто-то громко завалил Ямадаева не так давно.
Немного реваншистская речь получилась, не находишь?
Я Рамзана уважаю, но он и этот эпизод интересен не в вакууме, а в нашем контексте Российском, кто тут кого "контролирует", и у кого есть яйца из наших хоть прокомментировать. Как выясняется, нет ни у кого
Здравствуйте, /aka/, Вы писали:
A>Офсайт главной чеченской мечети: A>Офсайт самого Кадырова: A>Не было никаких "или мы будем по адатам". На словах товарищ вполне однозначно требует выполнения законов России на всей территории России.
Я как бы оригинальный ролик с его речью слушал... Там всё было
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
КЛ>Я Рамзана уважаю, но он и этот эпизод интересен не в вакууме, а в нашем контексте Российском, кто тут кого "контролирует", и у кого есть яйца из наших хоть прокомментировать. Как выясняется, нет ни у кого
По Чечне в РФ никто ничего никогда не комментирует обычно. Такая политика уже 15 лет. Яйца тут вообще не при чём. Он не яйцами думают, а мозгами. Потому Чечню и замирили
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
_>>>Ты оппозиционер вроде? Твое решение проблемы?
КЛ>Какой именно? Тактическое или стратегическое?
Озвучивай все варианты. Страна должна знать своих героев.
КЛ>во-первых, я бы попросил в оценках поосторожнее.
Что осторожничать? Смотри скосколько людей Согласны, что это вброс.
КЛ>Иначе придется признать, что любая новость, не соответствующая положительному имиджу власти — вброс.
Новость как новость. Ничего хорошего, но зная вспыльчивость Чодырыча и историю Чечни все все (ну, кроме тебя, конечно) понимают. А вот то, что вбросил ты и в привычной для себя манере возмущения без пояснений, как раз народ и напрягает.
КЛ>во-вторых, за меня отвечать не надо, спасибо.
Ну, так ответь за себя. Пока что это похоже на форменный вброс с уходим от прямого вопроса.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
КЛ>я с этой веткой закончил, ибо бесполезно
Ты забыл ответить на вопрос о том "что (по–твоему) надо делать?". Потешь нас. Иначи прийдется считать, что ты попытался вбросить, но позорно слился уйдя от ответа.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
КЛ>так вот по таким высказываниям — объяснить всем руководителям республик, кто такие вещи могут сильно дестабилизировать ситуацию в стране.
С дестабилизацией ты явно загнул. Кадырычь переодически глупости неподумав мочит, а потом ему за это стыдно и он дает попятную.
То что он каждый раз поправляется, как раз и говорит о том, что ему каждый раз объясняют его неправоту и он внимает обяснениям.
Так что ты еще хочешь? Публичной порки плавно перостающей с 3–ю чеченскую?
КЛ>найти общий язык, так сказать КЛ>по ситуации в целом: КЛ>тактически — продолжать политику примерно в том же духе
В каком? Давай конкретнее. Что сделано не так и что надо сделать?
КЛ>стратегически — могу на статью наговорить, но если вкратце — гуманизм, больше свободы и автономии
Кому больше свободы? Кадарочу? Ты в своем уме?
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
КЛ>я лишь намекал на то, что она похожа на позицию власти — "ничего не произошло, все в порядке"
Временами у меня возникает ощущение, что ты совсем ребенок.
Ты прчти свою же ситуацию еще раз, но по внивнимательнее. Из нее же очевидно, что с ним уже провели беседу и он взял свои слова обратно поправив формуировку.
Что ты зочешь еще?
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
КЛ>скорее констатация факта, что проводимая политика до этого момента может быть была не очень удачна, раз КЛ>такой эпизод возник.
Костик, начинай думать сам. Кадырычь на протяжении всего правления переодически лепит "резкости", а потом чудестным образом дает попятную. Это и есть результат "бесед".
ЗЫ
Не читай Комерсант, раз ты не дороз до его тонкого стиля.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, Blazkowicz, Вы писали:
S>>Путин стал слабым, вот в чем проблема. B>Путин не ищет врагов на ровном месте и пытается угодить очень многим, даже если это выглядит странным. Быть сильным по всем фронтам не так уж и просто. И если сейчас напряженная ситуация с внешним врагом, то зачем заводить себе ещё и новых внутренних?
Ага, ага. Путин ищет внешних врагов, потому что знает, что ничего они не сделают, а от настоящих врагов у него поджилки трясутся.
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
A>>Не было никаких "или мы будем по адатам". На словах товарищ вполне однозначно требует выполнения законов России на всей территории России. E>Я как бы оригинальный ролик с его речью слушал... Там всё было
Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
КЛ>в-третьих, я никакой истерии не раздуваю. http://putnik1.livejournal.com/4148484.html
Кто-то вбросил. Ты понёс. Как это ещё называется?
КЛ>люди такого уровня должны отдавать себе отчет в том, что они говорят публично.
Все люди — люди. Даже такого уровня. Возможно это открытия для тебя.
КЛ>если ты думаешь, что такое проканает в США, Китае или любой другой стране — то я удивлен.
Что ж вы так США все прикрываетесь. Прям во всём образчик? Там куча высокопоставленного народу до сих пор черных на дух не переносит. Хотя и пытаются это скрывать.
И у меня серьезные сомнения о том что ты знаток публичных выступлений в Китае по поводу их проблемных регионов.
КЛ>Я Рамзана уважаю, но он и этот эпизод интересен не в вакууме, а в нашем контексте Российском, кто тут кого "контролирует", и у кого есть яйца из наших хоть прокомментировать. Как выясняется, нет ни у кого
Вот это открытие. По твоему все предыдущие проблемы этого региона должны были сами по себе испарится? А Путин железными яйцами должен был заткнуть весь регион? Из твоих слов, я понимаю, это единственно верное решение? И, как показала история, оно глубоко ошибочно.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Ты забыл ответить на вопрос о том "что (по–твоему) надо делать?". Потешь нас. Иначи прийдется считать, что ты попытался вбросить, но позорно слился уйдя от ответа.
А чего тут говорить? Молчать и терпеть. Ето усякому понятно.
Откуда же его [независимый суд] взять, если в нем такие же как мы? (c) VladD2
Здравствуйте, ins-omnia, Вы писали:
IO>А чего тут говорить? Молчать и терпеть. Ето усякому понятно.
Ну, предложи ты свой вариант. Обсудим.
Ну мой взгляд тут есть два варианта:
1. Начать 3–ю чеченску из–за неосторожного слова и исстребить чеченцев и дагистанцев как класс.
2. Тихо обямнить Кдарову, что он неправ.
Власти выбрали второе.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
КЛ>Песков никак не комментирует, все в кустах
"Россия великая наша держава ..."
Ядерная держава, в космос летаем, на луну собираемся в хрен знает в каком году.
Страну держит в заложниках бандит-горец.
Державно!
Даже самую простую задачу можно сделать невыполнимой, если провести достаточное количество совещаний
Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
КЛ>Давайте отвлечемся от Украины. Не удивляюсь уже, что новости 2 дня, а тут все молчат — оплот стабильности.
КЛ>Показательная ситуация. Видео смотреть обязательно
КЛ>Рамзан и федералы
КЛ>невероятная речь.
КЛ>Песков никак не комментирует, все в кустах
А что вы хотите — Россия же аж целых 2 войны вела, чтобы не дать этим дикарям отделиться. Людей за это погибло — жуть. Теперь, натурально, имеет дикарей в своем составе. А главный дикарь скоро, глядишь, президентом станет. Карма.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Ну мой взгляд тут есть два варианта: VD>1. Начать 3–ю чеченску из–за неосторожного слова и исстребить чеченцев и дагистанцев как класс. VD>2. Тихо обямнить Кдарову, что он неправ. VD>Власти выбрали второе.
Думаю власти 1-й вариант даже не рассматривали. И вовсе не из-за избытка человеколюбия.
Что касается 2-го варианта, то откуда следует его эффективность? Ну объяснят. Потом ещё объяснят. Сколько раз нужно, столько и "объяснят".
На самом деле доступные варианты определяются тем, кто осуществляет выбор. Гипотетически можно представить правительство,
которое просто слепо применяет букву закона в таких случаях. Понятно, что Кадыров и его подручные наработали по несколько вышек на каждого.
Даже после "замирения". Итеративно применяя такой подход, можно прийти к ситуации, когда единственным кандидатом на выборах в Чечне
будет какой-нибудь маляр, который пахал на стройках вместо известно чего (такое иногда бывает — чеченец, зарабатывающий тяжким трудом).
Найти подходящего маляра и обеспечить ему 146% федералы кое-как сумеют.
Про трудности смирения гордости гордого народа не надо рассказывать. 90-е тут не показатель.
Тогдашняя "свободная Ичкерия" без санкции Кремля даже не появилась бы.
Понятно, что для нынешнего режима это не вариант. И вовсе не по техническим причинам. Надеюсь не надо объяснять, по каким?
На самом деле варианты есть, и не один. Была бы воля претворять их в жизнь. Вот напр. твой вариант 1. Ясно, что в современном мире цивилизованные
люди так не поступают. Но есть нюанс — они не стесняются делать это руками нецивилизованных людей. Вот к примеру, есть два гордых свободолюбивых
народа, которых ты упомянул — чеченцы и дагестанцы... Ну дальше понятно думаю.
Откуда же его [независимый суд] взять, если в нем такие же как мы? (c) VladD2
Здравствуйте, ins-omnia, Вы писали:
IO>На самом деле варианты есть, и не один. Была бы воля претворять их в жизнь. Вот напр. твой вариант 1. Ясно, что в современном мире цивилизованные IO>люди так не поступают. Но есть нюанс — они не стесняются делать это руками нецивилизованных людей. Вот к примеру, есть два гордых свободолюбивых IO>народа, которых ты упомянул — чеченцы и дагестанцы... Ну дальше понятно думаю.
Кстати, это реально применяющаяся стратегия. Успешно применяющаяся. Не буду говорить, где.
Почему наше любимое правительство не хочет пойти этим путем — непонятно.
Вместо этого подкармливают Рамзанку Дырова, который рано или поздно с цепи все равно сорвется.
Здравствуйте, ins-omnia, Вы писали:
IO>Понятно, что для нынешнего режима это не вариант. И вовсе не по техническим причинам. Надеюсь не надо объяснять, по каким?
Конечно надо. Любое обвинение надо если уж не доказать, то хотя бы объяснить.
Здравствуйте, NWP, Вы писали:
IO>>Понятно, что для нынешнего режима это не вариант. И вовсе не по техническим причинам. Надеюсь не надо объяснять, по каким?
NWP>Конечно надо. Любое обвинение надо если уж не доказать, то хотя бы объяснить.
Обвинения выдвигают на суде. Это было просто утверждение. И что тут особо объяснять? Что не вариант, или что не по техническим причинам?
Первое — просто реальность, данная в ощущениях.
Почему это так, тоже не бином ньютона. Вертикаль построена из людей. На разных уровнях — разные люди. У них разные интересы.
Так получилось, что ликвидация чеченской "республики", по крайней мере в её нынешнем виде, нужна в основном людям, которые внизу вертикали.
Например сами чеченцы далеко не внизу. Можно вспомнить, что они сыграли важную роль ещё в момент становления РФ, до начала войн.
Сейчас официоз об этом не любит вспоминать, что понятно. Ну а кроме них есть и другие, которые понимают, что решение чеченского вопроса
повлечет за собой другие изменения, давно назревшие, и вовсе им не выгодные.
Откуда же его [независимый суд] взять, если в нем такие же как мы? (c) VladD2
Здравствуйте, AlexRK, Вы писали:
ARK>Кстати, это реально применяющаяся стратегия. Успешно применяющаяся. Не буду говорить, где. ARK>Почему наше любимое правительство не хочет пойти этим путем — непонятно.
Потому что в этом случае б.действия будут вестись на территории РФ (в отличие от)
А значит, опять горячая точка, нестабильность, Путин виноват и пр.
Здравствуйте, Iron Monkey, Вы писали:
IM>Потому что в этом случае б.действия будут вестись на территории РФ (в отличие от)
В этом случае б. действий не будет. Так их нет, к примеру в Мексике.
IM>А значит, опять горячая точка, нестабильность, Путин виноват и пр.
Всем пофиг пока а) туда не посылают срочников б) нет терактов в России
Откуда же его [независимый суд] взять, если в нем такие же как мы? (c) VladD2
Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
КЛ>невероятная речь. КЛ>Песков никак не комментирует, все в кустах
Враги России искажают слова русского лидера Кадырова для создания "вброса", негативного информационного повода. Цель — либо внести раскол в русские верхи, либо потом распускать слухи о власти, которая потакает "кавказским беспредельщикам"
Здравствуйте, Dair, Вы писали:
D>Здравствуйте, tyomchick, Вы писали:
T>>Страну держит в заложниках бандит-горец. T>>Державно!
D>Каковы же твои предложения, Тёмчик?
Я думаю пора начинать их отделять.
Честнее и достойнее чем дань платить.
Даже самую простую задачу можно сделать невыполнимой, если провести достаточное количество совещаний
Здравствуйте, Molchalnik, Вы писали:
M>Враги России искажают слова русского лидера Кадырова для создания "вброса", негативного информационного повода. Цель — либо внести раскол в русские верхи, либо потом распускать слухи о власти, которая потакает "кавказским беспредельщикам"
И почему я уверен, что ты это все серьезно написал?
Здравствуйте, Blazkowicz, Вы писали:
КЛ>>Я Рамзана уважаю, но он и этот эпизод интересен не в вакууме, а в нашем контексте Российском, кто тут кого "контролирует", и у кого есть яйца из наших хоть прокомментировать. Как выясняется, нет ни у кого B>Вот это открытие. По твоему все предыдущие проблемы этого региона должны были сами по себе испарится? А Путин железными яйцами должен был заткнуть весь регион? Из твоих слов, я понимаю, это единственно верное решение? И, как показала история, оно глубоко ошибочно.
Только не удивляйся и ни к коем случае не переживай, когда твоей жене или дочери какой-нибудь горец даст по голове, а в полиции или, если дойдет дело, в суде скажут, что он "полностью неуиноуный".
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>А что обсуждать. Рамзан давно охренел от свалившейся на него власти и вседозволенности. А Москва это терпит потому что он типа не сепаратист и давит у себя исламистов. S>Путин стал слабым, вот в чем проблема.
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
A>Здравствуйте, Molchalnik, Вы писали:
M>>Враги России искажают слова русского лидера Кадырова для создания "вброса", негативного информационного повода. Цель — либо внести раскол в русские верхи, либо потом распускать слухи о власти, которая потакает "кавказским беспредельщикам"
A>И почему я уверен, что ты это все серьезно написал?
В эту игру можно играть и вдвоём. Например: "И почему я уверен, что у тебя нет критического мышления и привычки проверять высказывания политиков по источникам? "
