Бывший лидер ДНР также подчеркнул, что, по его мнению, сепаратистами в конфликте на Украине являются украинские власти, а не бойцы так называемых Донецкой и Луганской народных республик. "Я остаюсь приверженцем единой России. Киев — это русский город. Украина была и есть часть России. Я мечтаю о том, чтобы Россия вернула себе ее естественные границы, хотя бы в пределах 1939 года", — заявил Стрелков.
Кроме того, он назвал, на его взгляд, единственный вариант выхода из кризиса и наведения порядка на Украине. "Для меня это правительство нацистов. Россия должна навести порядок во всей Украине и поставить у власти легитимное правительство. Только тогда проблемы Донбасса будут решены", — подытожил Стрелков.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>И? Почему это стоит обсуждать?
Потому что этот обаяшка очаровал изрядное количество тутошних с позволения сказать патриотов и антифашистов. Почему бы не обсудить слова авторитетного человека?
Здравствуйте, baranovda, Вы писали:
A>>И? Почему это стоит обсуждать? B>Потому что этот обаяшка очаровал изрядное количество тутошних с позволения сказать патриотов и антифашистов. Почему бы не обсудить слова авторитетного человека?
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>>>И? Почему это стоит обсуждать? B>>Потому что этот обаяшка очаровал изрядное количество тутошних с позволения сказать патриотов и антифашистов. Почему бы не обсудить слова авторитетного человека?
A>То есть незачем.
Почему-то когда патриотам становится внутренне стыдно за высказывания своих кумиров, они зачем-то пытаются тему увести в сторону или придать ей вид ничтожности
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>стрелков дал интервью немецкому шпигелю, pik>мечтает о России в границах 1939года, т.е. без калининградской области. pik>вкратце можно коечто тут прочитать: pik>http://www.newsru.com/world/20mar2015/strelkov1939.html
Нужно читать не вкратце, а что он на самом деле сказал.
Потому что истина, она как известно в деталях.
Вангую, что скорее всего он имел в виду следующее.
На Украине есть люди, которые хотят в Россию и люди, которые хотят в Европу.
Нужно чтобы те кто хочет в Россию попали в Россию, а те кто в Европу — в Европу.
То есть, Украину нужно разделить на две части (идея чем-то похожа на линию Керзона).
Стрелков наверное считает, что такая линия проходит примерно по границе 1939 года.
И тогда все (за исключением уж совсем отмороженных) будут довольны.
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>Вангую, что скорее всего он имел в виду следующее. A>На Украине есть люди, которые хотят в Россию и люди, которые хотят в Европу.
Да Россия это в общем-то и есть Европа. Просто один упоротый правитель вдруг решил, что это не так
Здравствуйте, baranovda, Вы писали:
B>Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>>Вангую, что скорее всего он имел в виду следующее. A>>На Украине есть люди, которые хотят в Россию и люди, которые хотят в Европу.
B>Да Россия это в общем-то и есть Европа. Просто один упоротый правитель вдруг решил, что это не так
A>На Украине есть люди, которые хотят в Россию и люди, которые хотят в Европу. A>Нужно чтобы те кто хочет в Россию попали в Россию, а те кто в Европу — в Европу. A>То есть, Украину нужно разделить на две части (идея чем-то похожа на линию Керзона).
вот альфа и в России есть люди которые хотят в еврпу а есть которые в азию(китай или кндр)
и что теперь по твоей логике надо и Россию поделить?
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>стрелков дал интервью немецкому шпигелю, pik>мечтает о России в границах 1939года, т.е. без калининградской области.
значит в России полная свобода, можно мечтать о чем угодно и даже высказываться публично. А вот когда в европах ДГ посмели высказать свое мнение, то началась истерика с травлей.
Здравствуйте, baranovda, Вы писали:
B>>>Потому что этот обаяшка очаровал изрядное количество тутошних с позволения сказать патриотов и антифашистов. Почему бы не обсудить слова авторитетного человека? A>>То есть незачем. B>Почему-то когда патриотам становится внутренне стыдно за высказывания своих кумиров, они зачем-то пытаются тему увести в сторону или придать ей вид ничтожности
Сложно сказать, поскольку Стрелков — не мой кумир, и мне за него не стыдно. Или это ты о своих переживаниях?
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>вот альфа и в России есть люди которые хотят в еврпу а есть которые в азию(китай или кндр)
Тут на форуме было про особенности женской логики, приводились её ключевые особенности. У прозападных
пропагандистов на этом форуме логика в точности женская, то есть полностью соответствует тем самым особенностям.
B>Да Россия это в общем-то и есть Европа. Просто один упоротый правитель вдруг решил, что это не так
Это не правитель, один какой-то (не знаю о ком речь) так решил что это не так, то, что это не так, говорила президенту
РФ сама Еуропа, в течении нескольких лет попыток президента интегрировать РФ с Еуропой на правах полноценного партнёра,
а не на правах бесправной колонии, каковой её желали видеть надменные Еуропейцы, цивилизованные по самые не балуйся. Но
у некоторых в РФ (судя по флагу) тоже поражение головного мозга, под названием "X есть Европа", в припидке которого больные
начинают кричать фразу "X есть Европа" и кидаться, как бешеные собаки, на текущую легитимную власть.
Здравствуйте, smeeld, Вы писали:
S>Это не правитель, один какой-то (не знаю о ком речь) так решил что это не так, то, что это не так, говорила президенту S>РФ сама Еуропа, в течении нескольких лет попыток президента интегрировать РФ с Еуропой на правах полноценного партнёра, S>а не на правах бесправной колонии, каковой её желали видеть надменные Еуропейцы, цивилизованные по самые не балуйся.
Что за чепуха? Ты живешь в европейских городах, построенных по приницпам европейской архитектуры, пользуешься алфавитом, а не иероглифами, на церквях в твоих городах кресты, а не полумесяцы, носишь европейскую одежду, ездишь не европейских автомобилях, покупаешь мебелишку в икеях — и вдруг с какого-то бодуна решаешь, что ты к европе отношения не имеешь. А почему? А они дескать меня ущемляют. Опять чепуха. Тебе открыли границы, завалили литературой, технологиями, продали европейского оборудования, покупают у тебя всякое сырье — и опять они плохие и тебя обманывают и ущемляют.
Вот в чем они надменные и в чем ты лично бесправен?
Здравствуйте, baranovda, Вы писали:
B>Что за чепуха? Ты живешь в европейских городах, построенных по приницпам европейской архитектуры, пользуешься алфавитом, а не иероглифами,
Сколько стран в мире пользуются алфавитом, но Европой не являются чисто географически? И что плохого в иероглифах?
И как алфавит связан с "X есть Европа"?
> на церквях в твоих городах кресты, а не полумесяцы
Есть и в Европе полумесяцы, и в НеЕвропе кресты, вообще бред сказнули.
> носишь европейскую одежду
Европейской одежды не существует. Есть одежда, предпочитаемая в той или иной стране, и я предпочитаю кожу,
кожу любили везде и в Азии. Монголы одевались в кожу. И что дальше? Как это относится к болезни некоторых под
названием "X есть Европа"?
> ездишь не европейских автомобилях
А авто выпускают только Европейские компании? Вы ошибаетесь.
> покупаешь мебелишку в икеях
Мобилки всегда предпочитал японские. Ы?
> с какого-то бодуна решаешь, что ты к европе отношения не имеешь.
Я живу сейчас в Европе. Согласно географии. Но болезнью "X есть Европа" не страдаю.
>Тебе открыли границы
Да-да, нараспашку открыли, особенно X_есть_Европейцам, которые из посольства Теффта не вылазят.
> завалили литературой, технологиями, продали европейского оборудования
Не завалили, а продали, это называется рынок сбыта. Кстати, про какую литературу речь идёт? Гёте?
Мне художка не интересна.
> покупают у тебя всякое сырье
Не купят у меня, придётся покупать в десять раз дороже у заокеанского полосатого большого брата. К этому всё идёт.
> и опять они плохие и тебя обманывают и ущемляют. >Вот в чем они надменные и в чем ты лично бесправен
С какого права они устроили этот хаос в стране, граничащей с моей страной? Это как самая свежая почемучка.
Здравствуйте, smeeld, Вы писали:
S>Здравствуйте, baranovda, Вы писали:
B>>Что за чепуха? Ты живешь в европейских городах, построенных по приницпам европейской архитектуры, пользуешься алфавитом, а не иероглифами, S>Сколько стран в мире пользуются алфавитом, но Европой не являются чисто географически? И что плохого в иероглифах? S>И как алфавит связан с "X есть Европа"?
[терпеливо] Кирилл и Мефодий — европейцы.
>> на церквях в твоих городах кресты, а не полумесяцы
S>Есть и в Европе полумесяцы, и в НеЕвропе кресты, вообще бред сказнули.
[терпеливо] Вся современная российская культура находится в теснейшей связи с европейской, за редким исключением (дохристианский период плюс доренессансное влияние византии). Музыка, архитектура, литература, живопись — вся техника оттуда.
>> носишь европейскую одежду
S>Европейской одежды не существует.
ну ок. Как-то раз в полемике я спросил у одного такого сторонника особого пути, сколько на нем надето вещей, сделанных в РФ. Выяснилось, что только ремешок от "Командирских" часов и может быть еще носки. Дело было зимой. Он-то ладно, а то, что вся почти вся наша илитка Европу нежно обожает и охотно вывозит туда детей и деньги — медицинский факт.
>> ездишь не европейских автомобилях S>А авто выпускают только Европейские компании? Вы ошибаетесь.
Неевропейские прилежнейшим образом обучены европейскими и американскими. Количество самобытного в японских и корейских авто стремится к нулю, в российских уже слава аллаху тоже.
>> покупаешь мебелишку в икеях S>Мобилки всегда предпочитал японские. Ы?
GSM (Global System for Mobile Communications, originally Groupe Spécial Mobile), is a standard developed by the European Telecommunications Standards Institute
>> с какого-то бодуна решаешь, что ты к европе отношения не имеешь. S>Я живу сейчас в Европе. Согласно географии. Но болезнью "X есть Европа" не страдаю.
Это просто какой-то эдипов комплекс
S>Да-да, нараспашку открыли, особенно X_есть_Европейцам, которые из посольства Теффта не вылазят. >> завалили литературой, технологиями, продали европейского оборудования
S>Не завалили, а продали, это называется рынок сбыта. Кстати, про какую литературу речь идёт? Гёте? S>Мне художка не интересна.
Да какой угодно. Технической, медицинской, художественной и пр.
S>С какого права они устроили этот хаос в стране, граничащей с моей страной? Это как самая свежая почемучка.
Это ж не твоя страна. Что хотят пусть то и делают. А ты сиди наводи порядок в своей.
Здравствуйте, baranovda, Вы писали:
B>Что за чепуха? Ты живешь в европейских городах, построенных по приницпам европейской архитектуры, пользуешься алфавитом, а не иероглифами, на церквях в твоих городах кресты, а не полумесяцы, носишь европейскую одежду, ездишь не европейских автомобилях, покупаешь мебелишку в икеях — и вдруг с какого-то бодуна решаешь, что ты к европе отношения не имеешь. А почему? А они дескать меня ущемляют. Опять чепуха. Тебе открыли границы, завалили литературой, технологиями, продали европейского оборудования, покупают у тебя всякое сырье — и опять они плохие и тебя обманывают и ущемляют. B>Вот в чем они надменные и в чем ты лично бесправен?
Ты снова сови фантазии приписываешь оппоненту, но это уровень всего-лишь начинающего демагога, ака школоты.
Россия есть Европа, Россия есть Азия. Никто не говорит, что Россия к Европе отношения не имеет, но в то же время никто ручку лизать и ку два раза делать не собирается.
Здравствуйте, baranovda, Вы писали:
B>GSM (Global System for Mobile Communications, originally Groupe Spécial Mobile), is a standard developed by the European Telecommunications Standards Institute
GLONASS. Хотя стой, GSM вроде американская система, не?
B>Это ж не твоя страна. Что хотят пусть то и делают. А ты сиди наводи порядок в своей.
Это работает в обе стороны. Это не их страна, что хотим, то и делаем. А что не хотим, то не делаем. А ты сиди наводи порядок в своей.
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>стрелков дал интервью немецкому шпигелю, pik>мечтает о России в границах 1939года, т.е. без калининградской области.
Странно для патриота-мечтателя сочувствующего белому движению. Я думал, что он о России в пределах суммы современной РФ и Монгольской империи хочет видеть. Или, как минимум, в пределах Российской Империи по состоянию на 1914 год. Я, кстати, тоже не против.
А что в этом плохого? Хотеть быть богатым и здоровым — это нормально, на мой взгляд.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, baranovda, Вы писали:
B>Что за чепуха? Ты живешь в европейских городах, построенных по приницпам европейской архитектуры
Мдя? То есть вы уже отказались от вашей любимой идеи про то, что "такое г...о строят только в России"?
B>пользуешься алфавитом, а не иероглифами
Внезапно: как и большинство стран Азии, Африки и обеих Америк.
B>на церквях в твоих городах кресты, а не полумесяцы
Причем кресты православные, из-за которых истинно верующие европейцы в свое время не раз ходили на нас войной.
B>носишь европейскую одежду
Ой, да — а японцы до сих пор все ходят в кимоно, прям поголовно.
B>ездишь не европейских автомобилях
Жители Владивостока в курсе?
B>покупаешь мебелишку в икеях
Сделанную в Китае китайскими рабочими.
B>и вдруг с какого-то бодуна решаешь, что ты к европе отношения не имеешь. А почему?
Потому что это правда. И главное — европейцы тоже так считают.
B>А они дескать меня ущемляют. Опять чепуха. Тебе открыли границы
Серьезно чтоль? И визы убрали? А может быть сразу включили в ЕС и Шенген?
B>завалили литературой, технологиями, продали европейского оборудования
Продали литературу, продали технологии, продали оборудование. Подняв на всём этом немалое бабло.
B>покупают у тебя всякое сырье
Ну тут уж точно верняк — мы в Европе! Примерно как китайцы, покупавшие английский опий и индусы, продававшие тем же англичанам хлопок и чай.
B>и опять они плохие и тебя обманывают и ущемляют.
Не-не, на самом деле всё зашибись! Живи счастливо, baranovda, торгуй нефтью в обмен на бусы. Ведь это именно тот признак, который отличает от всяких азиатов настоящего европейца. Правда европейцы в этой торговле обычно стоят по другую сторону прилавка. Но кто мы такие, чтобы эти мелочи замечать?
Здравствуйте, baranovda, Вы писали:
B>[терпеливо] Кирилл и Мефодий — европейцы.
Так византийцы же. Истинного радетеля европейских ценностей это должно было настрожить.
Здравствуйте, smeeld, Вы писали:
S>Сколько стран в мире пользуются алфавитом, но Европой не являются чисто географически? И что плохого в иероглифах? S>И как алфавит связан с "X есть Европа"?
Да никак. Алфавит придумали малограмотные финикийские шахтёры, и Европой они никак не являлись.
Здравствуйте, baranovda, Вы писали:
S>>Это не правитель, один какой-то (не знаю о ком речь) так решил что это не так, то, что это не так, говорила президенту S>>РФ сама Еуропа, в течении нескольких лет попыток президента интегрировать РФ с Еуропой на правах полноценного партнёра, S>>а не на правах бесправной колонии, каковой её желали видеть надменные Еуропейцы, цивилизованные по самые не балуйся.
B>Что за чепуха? Ты живешь в европейских городах, построенных по приницпам европейской архитектуры, пользуешься <...>
Ты можешь пользоваться чем угодно, доказывая, что ты достоин носить высокое звание европейца, но в европейцы тебя все равно не возьмут. Потому что алфавита и архитектуры для этого недостаточно, для этого нужна экономика, сравнимая с европейской, т.е. нужно уметь делать то же, что умеют европейцы. А если снабжать их нефтью, то мы для них не будем отличаешься от негров, снабжающих их бананами.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:
B>>покупаешь мебелишку в икеях П>Сделанную в Китае китайскими рабочими.
Это где ты такую видел? Вся мебель, что видел в Икее или российская или белорусская, или украинская.
А, да, дверцы какие-то от шкафов итальянские вроде были.
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>Потрясающее заявление. "Финикийские шахтёры" — звучит примерно так же, как "монгольские моряки".
Почему нет, финикийцы любили и умели работать с металлами. Сырьё они где-то должны были добывать.
Q>И, кстати, именно малограмотные и могли выдумать алфавит, грамотным это не нужно, он его и так знают.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>А что в этом плохого? Хотеть быть богатым и здоровым — это нормально, на мой взгляд.
Единственный вариант быть "богатым и здоровым" — это объединение всего человечества в единую цивилизацию. Без границ, без идеологий, без войн и противостояний — навсегда.
Все остальное — пустое, и обречено рано или поздно исчезнуть под напором других "империй". А значит — опять войны, хородные или горячие, опять фашиствующие политики, опять противостояния идеологий и вытекающие из этого ограничения свобод для людей.
Нет такого преступления, на которое не пошло бы суверенное родоплеменное быдло ради продления своего бессмысленного рода и распространения своего бессмысленного генома.
Здравствуйте, Aptekar, Вы писали:
Q>>И, кстати, именно малограмотные и могли выдумать алфавит, грамотным это не нужно, он его и так знают.
A>Да неужели? Я так и написал.
Ты написал так, как будто это что-то плохое.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Здравствуйте, Socrat, Вы писали:
pik>>вот альфа и в России есть люди которые хотят в еврпу а есть которые в азию(китай или кндр)
S>Вот не надо на Россию проецировать собственное сознание. Русские хотят жить своей жизнью.
Высокодуховной?
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Здравствуйте, smeeld, Вы писали:
S>пропагандистов на этом форуме логика в точности женская, то есть полностью соответствует тем самым особенностям.
Т.е. отсутсвует полностью, ты хочешь сказать?
Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:
VD>>А что в этом плохого? Хотеть быть богатым и здоровым — это нормально, на мой взгляд. A>Единственный вариант быть "богатым и здоровым" — это объединение всего человечества в единую цивилизацию. Без границ, без идеологий, без войн и противостояний — навсегда.
Сейчас это возможно только одним способом — по-старинке через мировую войну.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
S>>>Вот не надо на Россию проецировать собственное сознание. Русские хотят жить своей жизнью. Q>>Высокодуховной?
A>Не имеет значения, какой штамп ты для неё используешь.
Вот не надо на Россию ставить свои собственные штампы.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
S>>>>Вот не надо на Россию проецировать собственное сознание. Русские хотят жить своей жизнью. Q>>>Высокодуховной? A>>Не имеет значения, какой штамп ты для неё используешь. Q>Вот не надо на Россию ставить свои собственные штампы.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>>Единственный вариант быть "богатым и здоровым" — это объединение всего человечества в единую цивилизацию. Без границ, без идеологий, без войн и противостояний — навсегда.
A>Сейчас это возможно только одним способом — по-старинке через мировую войну.
Я надеялся на другой вариант — размывание суверенитетов государств за счет глобализации и либерализации. Примерно как в Евросоюзе.
Нет такого преступления, на которое не пошло бы суверенное родоплеменное быдло ради продления своего бессмысленного рода и распространения своего бессмысленного генома.
Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:
A>>Сейчас это возможно только одним способом — по-старинке через мировую войну. A>Я надеялся на другой вариант — размывание суверенитетов государств за счет глобализации и либерализации. Примерно как в Евросоюзе.
Внутри образований вроде Евросоюза или Союзного государства это будет происходить. Но сами эти образования объединяться или размываться не будут, нет предпосылок.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>А что в этом плохого? Хотеть быть богатым и здоровым — это нормально, на мой взгляд.
Так то на твой... А на взгляд пика, ты должен хотеть "платить и каяться" (c)
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>вот альфа и в России есть люди которые хотят в еврпу а есть которые в азию(китай или кндр) pik>и что теперь по твоей логике надо и Россию поделить?
Если эти две группы людей пойдут друг на друга войной, то обязательно.
Но Россия как раз умеет заимствовать интересные черты из разных цивилизаций и интегрировать их в свою.
Кстати, в отличие от всяких там Германий.
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>Здравствуйте, Socrat, Вы писали:
S>>Вот не надо на Россию проецировать собственное сознание. Русские хотят жить своей жизнью.
Q>Высокодуховной?
Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:
A>Единственный вариант быть "богатым и здоровым" — это объединение всего человечества в единую цивилизацию. Без границ, без идеологий, без войн и противостояний — навсегда.
Без идеологий войн и противостояний жить нельзя. Примите это как аксиому. Дарвинизм называется.
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
S>>>Вот не надо на Россию проецировать собственное сознание. Русские хотят жить своей жизнью.
Q>>Высокодуховной?
A>Да. Хотя некоторым трудно это понять.
Боюсь, что если не дать определения этому слову, то понять его вообще невозможно.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:
A>Единственный вариант быть "богатым и здоровым" — это объединение всего человечества в единую цивилизацию. Без границ, без идеологий, без войн и противостояний — навсегда.
Интересная гипотеза, но за счет чего возникнет "богатство и здоровье"? Какой механизм получения его из объединения в единую цивилизацию? Мне вот кажется очевидным, что для того, чтобы хорошо жить, надо хорошо работать ибо труд является источником богатства. А вот как богатство возникнет от объединения в единую цивилизацию —
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Здравствуйте, baranovda, Вы писали:
B>Почему-то когда патриотам становится внутренне стыдно за высказывания своих кумиров, они зачем-то пытаются тему увести в сторону или придать ей вид ничтожности
Почему "кумиров"? Он довольно достойно воевал за Славянск, потом за Донецк. Но потом он сдал своих товариещей, или не сдал, а отошёл в сторону, что бы не мешать, как вариант.
И с тех пор ни за кого больше не воюет...
А по убеждениям он вроде как монархист и православный фундаменталист? Не?
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[3]: Что делается! Такие люди и меняют убеждения!!!
Здравствуйте, baranovda, Вы писали:
B>Да Россия это в общем-то и есть Европа. Просто один упоротый правитель вдруг решил, что это не так
Как жёстко ты Обаму-то... К Путину что ли переметнулся?
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, baranovda, Вы писали:
B>[терпеливо] Кирилл и Мефодий — европейцы. B>[терпеливо] Вся современная российская культура находится в теснейшей связи с европейской, за редким исключением (дохристианский период плюс доренессансное влияние византии). Музыка, архитектура, литература, живопись — вся техника оттуда.
Ну, в каком-то смысле, с точки зрения там века этак XIX РФ сейчас более Европа, чем Франция, например, или Албания, скажем...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
M>>Все больше масок сбрасывается. Оказывается не за освобождение от гнета воевал , а за порабощение Украины.
A>Чего? Как это можно вывести из слов Стрелкова? Вы вообще знаете, что значит слово "порабощение"?
Ну что тут непонятного? Порабощение — это когда Украина вступает в таежный союз жертвуя часть своего суверенитета. А освобождение — это когда она вступает в ЕС, жертвуя часть своего суверенитета.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
M>>>Все больше масок сбрасывается. Оказывается не за освобождение от гнета воевал , а за порабощение Украины.
A>>Чего? Как это можно вывести из слов Стрелкова? Вы вообще знаете, что значит слово "порабощение"?
Q>Ну что тут непонятного? Порабощение — это когда Украина вступает в таежный союз жертвуя часть своего суверенитета. А освобождение — это когда она вступает в ЕС, жертвуя часть своего суверенитета.
Вообще-то ни то ни другое не порабощение. Но у тебя другой прикол с терминологией.
Что такое в данном контексте "Украина" и "суверенитет"?
С точки зрения правительства или олигархов, наверное есть большая разница под кого лечь.
А нормальный гражданин страны как ходил на работу так и будет продолжать ходить.
У нормального гражданина суверенитета нет. Это вообще не человеческое а государственное понятие.
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
B>>Что за чепуха? Ты живешь в европейских городах, построенных по приницпам европейской архитектуры, пользуешься <...>
Q>Ты можешь пользоваться чем угодно, доказывая, что ты достоин носить высокое звание европейца, но в европейцы тебя все равно не возьмут. Потому что алфавита и архитектуры для этого недостаточно, для этого нужна экономика, сравнимая с европейской, т.е. нужно уметь делать то же, что умеют европейцы. А если снабжать их нефтью, то мы для них не будем отличаешься от негров, снабжающих их бананами.
Надо уметь делать лучше их или уметь делать то что они не умеют. И то вряд ли возьмут. Если РФ научится делать все что делает Европа, да еще и лучше, то нафига нам ЕС, пусть в ТС просятся.
Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:
A>Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>>>Единственный вариант быть "богатым и здоровым" — это объединение всего человечества в единую цивилизацию. Без границ, без идеологий, без войн и противостояний — навсегда.
A>>Сейчас это возможно только одним способом — по-старинке через мировую войну.
A>Я надеялся на другой вариант — размывание суверенитетов государств за счет глобализации и либерализации. Примерно как в Евросоюзе.
Угу, размыли суверенитет всех кроме Германии и Франции.
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>А по убеждениям он вроде как монархист и православный фундаменталист? Не?
Монархист или тоскующий по "хрусту французких булок"? Да и про его православный фундаментализм можно поподробнее?
Здравствуйте, minorlogic, Вы писали:
M>Все больше масок сбрасывается. Оказывается не за освобождение от гнета воевал , а за порабощение Украины.
Да, интересные маски срываются. Вот minorlogic надо полагает считает Украину страной рабов. Как же иначе если всю свою многовековую историю за исключением нескольких лет она была "порабощена"
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Внутри образований вроде Евросоюза или Союзного государства это будет происходить. Но сами эти образования объединяться или размываться не будут, нет предпосылок.
Ну вот надо придумать, чтобы предпосылки были. А существующая политика США к сожалению такова, что предпосылок все меньше и меньше, еще немного и опять вернется двуполярный мир...
Нет такого преступления, на которое не пошло бы суверенное родоплеменное быдло ради продления своего бессмысленного рода и распространения своего бессмысленного генома.
Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
W>Угу, размыли суверенитет всех кроме Германии и Франции.
Ну так Российское государство тоже размыло всех кроме Москвы. А ведь какие были княжества — Тверское, Смоленское, Черниговское, Владимиро-Суздальское... я уж не говорю о Новгородской Республике.
Нет такого преступления, на которое не пошло бы суверенное родоплеменное быдло ради продления своего бессмысленного рода и распространения своего бессмысленного генома.
Здравствуйте, pagid, Вы писали: P>Монархист или тоскующий по "хрусту французких булок"? Да и про его православный фундаментализм можно поподробнее?
Кто такой "хруст французких булок"? Это что-то из БДСМ?
В любом случае мне не особо интересно вспоминать что когда и где он говорил и писал.
По фундаментализму, он там при обороте Славинска много наприказывал разного интересного. Про запрет мата, например, почитай.
По монархизму -- я вроде как-то читал его статью на эту тему. Но углубляться не стал.
В целом ничего ужасного в монархизме не вижу, кроме его нереализуемости в современных условиях
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
W>Угу, размыли суверенитет всех кроме Германии и Франции.
А UK?
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
В смысле? Фроде как член с 1973-го жеж?
Я бы сказал, что они в первой волне расширения были, там с Ирландией всякой и Данией...
Скажем Грецию там, или Испанию с Италией ты же считаешь ЕС? А, Греция в 1981-м вошла, а Испания с Португалией в 1986...
А Финляндию, кстати, как, за полноценный ЕС считаешь? Они вообще всего 20 лет назад как, в 1995...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>Здравствуйте, pagid, Вы писали: P>>Монархист или тоскующий по "хрусту французких булок"? Да и про его православный фундаментализм можно поподробнее? E>Кто такой "хруст французких булок"? Это что-то из БДСМ?
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>В смысле? Фроде как член с 1973-го жеж?
Да без с какого года. В шенген не пожелала войти. В зону евро тоже. Внешнюю политику с Брюсселем не координирует, только выполнет роль эха Вашингтона в Старом Свете.
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
P>Здравствуйте, minorlogic, Вы писали:
M>>Все больше масок сбрасывается. Оказывается не за освобождение от гнета воевал , а за порабощение Украины. P>Да, интересные маски срываются. Вот minorlogic надо полагает считает Украину страной рабов. Как же иначе если всю свою многовековую историю за исключением нескольких лет она была "порабощена"
Я так понимаю, что любой субьект, который к чему-нибудь присоединён, — порабощен.
Харьков порабощён Киевом. Киевская область — тоже Киевом.
Киевские пригороды и окраины — киевским центром,
а киевский центр порабощён дворцом президента (или как там оно у них называется).
Короче — все порабощены.
Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
Q>>Ты можешь пользоваться чем угодно, доказывая, что ты достоин носить высокое звание европейца, но в европейцы тебя все равно не возьмут. Потому что алфавита и архитектуры для этого недостаточно, для этого нужна экономика, сравнимая с европейской, т.е. нужно уметь делать то же, что умеют европейцы. А если снабжать их нефтью, то мы для них не будем отличаешься от негров, снабжающих их бананами.
W>Надо уметь делать лучше их или уметь делать то что они не умеют.
Опять сказочки про мировое разделение труда? А зачем в Европе делают Эрбасы, ведь США с радостью обеспечат их Боингами? Зачем там делают Мерседесы и прочие Пежо, ведь США могут полностью обеспечить европейцев автомобилями? А затем, что если ничего этого не делать, то Европа превратится в Африку. Но вам они усиленно впаривают сказочки про мировое разделение труда и вы наивно им верите, после чего удивляетесь: а почему это они не берут нас в свое буржуинство, ведь мы поступаем в точности как они велели, уничтожили всю свою промышленность и исправно снабжаем их нефтью и газом? Да вот как раз потому и не берут, что банановые республики там не нужны!
W>Если РФ научится делать все что делает Европа, да еще и лучше, то нафига нам ЕС, пусть в ТС просятся.
Да, именно так.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Здравствуйте, sambl4, Вы писали:
B>>>Да Россия это в общем-то и есть Европа. _>>А Европа об этом знает?
S>Посмотри на карту. 40% Европы — территория России.
Ну, это условности. Вот соберут международный географический конгресс и объявят, что граница Европы проходит по восточной границе Польши — и Россия перестанет быть Европой.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>Интересная гипотеза, но за счет чего возникнет "богатство и здоровье"? Какой механизм получения его из объединения в единую цивилизацию? Мне вот кажется очевидным, что для того, чтобы хорошо жить, надо хорошо работать ибо труд является источником богатства. А вот как богатство возникнет от объединения в единую цивилизацию —
За счет освобождения ресурсов, которые раньше тратились на военные цели.
Впрочем, само по себе объединение в единую цивилизацию, разумеется, недостаточно. Но объединение в единую цивилизацию повлечет за собой некоторые важные изменения в устройстве человеческого общества в целом.
Нет такого преступления, на которое не пошло бы суверенное родоплеменное быдло ради продления своего бессмысленного рода и распространения своего бессмысленного генома.
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>Ну, это условности. Вот соберут международный географический конгресс и объявят, что граница Европы проходит по восточной границе Польши — и Россия перестанет быть Европой.
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>Без идеологий войн и противостояний жить нельзя. Примите это как аксиому. Дарвинизм называется.
Возможно. Жизнь все равно сводится к потреблению энергии, предоставляемой Солнцем (и в перспективе — другими звездами). Но огромный процент этой энергии расходуется впустую, на всевозможную внутреннюю борьбу. А дарвинизм — удел животных, пора уже от этого отказываться и начинать управлять своей эволюцией осознанно.
Нет такого преступления, на которое не пошло бы суверенное родоплеменное быдло ради продления своего бессмысленного рода и распространения своего бессмысленного генома.
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>стрелков дал интервью немецкому шпигелю, pik>мечтает о России в границах 1939года, т.е. без калининградской области.
Пофигу что он там сказал. На авантюре и афтешоке, к примеру, давно уже консенсус, что казачок был засланный и единственной его целью было втянуть Россию в войну на украине.
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
E>>В смысле? Фроде как член с 1973-го жеж? P>Да без с какого года. В шенген не пожелала войти. В зону евро тоже. Внешнюю политику с Брюсселем не координирует, только выполнет роль эха Вашингтона в Старом Свете.
Ну дык, яркий пример членства в ЕС без отказа от суверенитета жеж? Нет?
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:
A>Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
W>>Угу, размыли суверенитет всех кроме Германии и Франции.
A>Ну так Российское государство тоже размыло всех кроме Москвы. А ведь какие были княжества — Тверское, Смоленское, Черниговское, Владимиро-Суздальское... я уж не говорю о Новгородской Республике.
Я тебе сказал это, к тому, что размыть всех не получится. Все равно будет главные демократ, который будет жить за счет не главных. Надо стремиться стать главным.
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
Q>>>Ты можешь пользоваться чем угодно, доказывая, что ты достоин носить высокое звание европейца, но в европейцы тебя все равно не возьмут. Потому что алфавита и архитектуры для этого недостаточно, для этого нужна экономика, сравнимая с европейской, т.е. нужно уметь делать то же, что умеют европейцы. А если снабжать их нефтью, то мы для них не будем отличаешься от негров, снабжающих их бананами.
W>>Надо уметь делать лучше их или уметь делать то что они не умеют.
Q>Опять сказочки про мировое разделение труда? А зачем в Европе делают Эрбасы, ведь США с радостью обеспечат их Боингами? Зачем там делают Мерседесы и прочие Пежо, ведь США могут полностью обеспечить европейцев автомобилями? А затем, что если ничего этого не делать, то Европа превратится в Африку. Но вам они усиленно впаривают сказочки про мировое разделение труда и вы наивно им верите, после чего удивляетесь: а почему это они не берут нас в свое буржуинство, ведь мы поступаем в точности как они велели, уничтожили всю свою промышленность и исправно снабжаем их нефтью и газом? Да вот как раз потому и не берут, что банановые республики там не нужны!
Да где я такое написал? Я в эти сказочки не верю. Надо быть максимально самостоятельным. А вот если начать делать так круто, что ЕС не может, он вынуждены будут прогибаться.
W>>Если РФ научится делать все что делает Европа, да еще и лучше, то нафига нам ЕС, пусть в ТС просятся.
Q>Да, именно так.
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
P>>>Монархист или тоскующий по "хрусту французких булок"? E>>Кто такой "хруст французких булок"? A>Это идеализация царской России в комплекте с обсиранием СССР.
тогда совсем не понятно противопоставление монархизма и "хруста"...
Вот скажем венчать ВВП на царство в главным церемонимейстером Н. Михалковым -- это монархизм или "хруст"?
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:
A>начинать управлять своей эволюцией осознанно.
О! Снова старая добрая европейская идея евгеники на марше?
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
D>Пофигу что он там сказал. На авантюре и афтешоке, к примеру, давно уже консенсус, что казачок был засланный и единственной его целью было втянуть Россию в войну на украине.
вот это поворот что скажут по этому поводу фэны бывшего подъесаула и легендарного комдива влад и Ziaw?
Здравствуйте, dimgel, Вы писали:
D>Пофигу что он там сказал. На авантюре и афтешоке, к примеру, давно уже консенсус, что казачок был засланный и единственной его целью было втянуть Россию в войну на украине.
IMHO, он действовал примерно в русле российской политики первой половины 2014. Кроме того, он же тока в Славянске зажигал? В Луганске, в Донецке, в Краматорске и т. д. совсем другие люди делали примерно тоже самое.
Просто они не проф. PR-щики, в отличии от, так что их было не так видно, но потом, особо "альтернативно адеватные" персонажи, вроде Мотороллы, например, затмили даже и проффи...
Так что не совсем понятно, что такого великого, кроме шума в СМИ он сделал.
Он, безусловно, показал себя хорошим командиром и организатором партизанской войны.
Мне лично интересно, это он сам такой умный, или где в наших спец. службах наблатыкался.
То есть он достойный человек и неплохой офицер, судя по всему, но его политические убеждения ужасно реакционны и радикальны.
Мало того, он это всё время демонстрирует, настолько навязчиво, что мне даже кажется, что преригрывает.
Может он хочет сменить Жириновского, например?
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
W>Думал оно не в ЕС, фунт то остался. Туманный Альбион как всегда сам по себе.
Дык, Дания тоже не в еврозоне и не планирует...
Вообще ЕС и еврозона -- это совсем разные множества.
Есть страны, которые и там и там, есть которые в ЕС, но только должны перейти на евро, есть страна Греция, которая в еврозоне, но модет вылететь с большой довольно вероятностью, есть две страны в ЕС, которые вообще никогда не планируют переходить на евро, есть ватиканы с монаками, которые используют евро, но е ЕС не входят, и есть всякие косово, которые евро используют, но при этом даже ни м кеи гт о чём не договаривались...
Да, шенген -- тоже ещё одно совсем независимое множество, там есть и те, кто не в ЕС, но в Шенгене, и те, кто в ЕС, но не в Шенгене, и те, кто в ЕС, не в Шенгене и не собираются...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
W>Да где я такое написал? Я в эти сказочки не верю. Надо быть максимально самостоятельным. А вот если начать делать так круто, что ЕС не может, он вынуждены будут прогибаться.
Во-первых, не "ЕС не может", а "никто в мире не может", и, во-вторых, не прогибаться начнёт, а вводить всякиенерыночные ограничительные меры.
Например, РФ долго производила самый дешёвый в ЕС газ. И что? ЕС последовательно МЕШАЕТ своим членам покупать гах в РФ...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
W>>Думал оно не в ЕС, фунт то остался. Туманный Альбион как всегда сам по себе. E>Дык, Дания тоже не в еврозоне и не планирует... E>Вообще ЕС и еврозона -- это совсем разные множества. E>Есть страны, которые и там и там, есть которые в ЕС, но только должны перейти на евро, есть страна Греция, которая в еврозоне, но модет вылететь с большой довольно вероятностью, есть две страны в ЕС, которые вообще никогда не планируют переходить на евро, есть ватиканы с монаками, которые используют евро, но е ЕС не входят, и есть всякие косово, которые евро используют, но при этом даже ни м кеи гт о чём не договаривались...
E>Да, шенген -- тоже ещё одно совсем независимое множество, там есть и те, кто не в ЕС, но в Шенгене, и те, кто в ЕС, но не в Шенгене, и те, кто в ЕС, не в Шенгене и не собираются...
Лучше тогда Еврозону обсуждать. В ЕС никто никого не строит. Еврозона куда более мощный союз в плане взаимного влияния.
Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
W>Лучше тогда Еврозону обсуждать. В ЕС никто никого не строит. Еврозона куда более мощный союз в плане взаимного влияния.
Ну, например, санкции ввести против РФ обязали членов ЕС, а не еврозоны или Шенгена...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
B>>[терпеливо] Кирилл и Мефодий — европейцы. P>Так византийцы же. Истинного радетеля европейских ценностей это должно было настрожить.
Европейцы разрушили Византию. Традиции оной пока только в православии еще живут.
Здравствуйте, baranovda, Вы писали:
B>Ты живешь в европейских городах, построенных по приницпам европейской архитектуры
С какого бодуна-то? Большинство строений у нас совковой архитектуры. ))
B>пользуешься алфавитом, а не иероглифами
Знатный промах. У арабов, надо полагать, тоже иероглифы? У тайцев, у евреев и т.д.?
B>на церквях в твоих городах кресты, а не полумесяцы
Другие кресты.
B>носишь европейскую одежду
С какого бодуна-то? Когда в Европах мужчины носили балахоны и юбки, славяне носили штаны. Современная одежда пошла от "варварской": от германских, финоугорских, славянских и других племен. Германские племена, давшие начало 90% народов современной Европы, своего алфавита не имели и пользуют латинский. Но одежду они у римлян брать не стали, так и ходят в варварских рубахах и штанах, прям как рабы в Риме. )) Видишь, какого густого замеса твоя каша в голове? ))
B>ездишь на европейских автомобилях
Разве что на немецких и то несильно, остальные европейцы давно в пролете. Больше на азиатских ездят, в т.ч. на корейских под марками GM.
B>покупаешь мебелишку в икеях
Кто??? Эту Икею в % от общей продажи мебели не видно и под микроскопом. Например, одной из проблем мебельной отрасли России по итогам 2014-го года аналитики называют:
Рост российского производства мебели только за счет экспортных поставок, а не за счет увеличения внутреннего потребления.
По сравнению с 2013 годом было произведено на 3% больше мебели. Основываясь на динамике объема экспортных поставок можно говорить о том, что рост производства произошел именно благодаря увеличению экспорта продукции.
То бишь, Россия всё больше становится экспортером мебели. Ы-Ы-Ы.
Более 90% мебели в мебельном рынке России делают в России же, но потребляют её не всю, в 2013-м году 15% составлял импорт. В 2014-м году импорт мебели вырос почти на 5% (близко к цифрам роста экспорта), причем, вырос импорт именно "илитной" дорогой мебели, которую здесь пока не делают, бо рынок в этом сегменте оч мал (как раз порядка тех самых 5%). Опять же — это всё произошло на фоне последних 3-х месяцев года, когда народ избавлялся от рублёвой налички. Уверен, 2015-й год будет годом местных производителей. Собсно, так уже было, производство мебели появилось в России аккурат после 98-го года, до этого его, можно сказать, не было. С нынешним курсом рубля у импорта нет шансов от слова совсем.
Ну и там же аналитики сетуют на то, что в производстве мебели большая "серая" доля — это почти вся мебель, произведенная на заказ, для физлиц. Оно хоть и "серое", но тоже местного разлива.
B>и вдруг с какого-то бодуна решаешь, что ты к европе отношения не имеешь.
Имеет, но не в том смысле, в котором ты брешешь тут. К географическому континенту, скорее, а не ко всему тому бреду, что ты написал.
Но за пост спасибо, кое-что проясняется, отчего тебя порой так плющит-то, Алиса из зазеркалья. ))
B>А почему? А они дескать меня ущемляют.
Да, завязав с нами торговые отношения, наглецы решили теперь использовать их как кнут и пряник. А одна придурковатая прямо на совбезе брызгала слюной, что, мол, вы проиграли холодную войну, платите нам теперь дань и всё в этом роде, Ы-Ы-Ы. Придётся их прыть ограничивать, фиг ле делать? — сами напросились.
При том, что большинство современных технологий имеют химическую природу и многие из них родом из России. А ты да, продолжай брехать и сам верить. ))
B>продали европейского оборудования
Забудь как кошмарный сон и не вспоминай. Азиатское давным давно надежней и дешевле. Пока что только по медицинскому оборудованию Европа еще держится, но и тут динамика для Европы неутешительная, увы.
B>покупают у тебя всякое сырье — и опять они плохие и тебя обманывают и ущемляют.
Наверно ты не сможешь ответить, как одно связано с другим, так? Просто пук такой, лишь бы уже хоть что-то ляпнуть, сорри за прямую речь. Не хотят, пусть не покупают, какие проблемы-то?
B>Вот в чем они надменные и в чем ты лично бесправен?
Они наивно решили, что санкции могут быть только в одностороннем порядке. Их жуткая истерика по поводу ответных санкций доставляет всем мыслящим людям. Ну разве не удивительно наблюдать за даунятами, вопящими "а нас-то за что???". Как малые дети, чесслово. При том, что ответные санкции еще и не начинались толком. Это так, просто показали, что у нас тоже есть возможность адекватно ответить. Через пяток лет, когда Азия готова будет выгребать весь объем ресурсов, предназначенный на экспорт, никто с твоей Европой сюсюкаться не будет. Кому нужны эти твои реверансы? Ходите лесом.
Правила просты: хотите дружить?- дружите, не хотите — отвалите. Усё, шеф.
S>>Посмотри на карту. 40% Европы — территория России.
Q>Ну, это условности. Вот соберут международный географический конгресс и объявят, что граница Европы проходит по восточной границе Польши — и Россия перестанет быть Европой.
Восточные границы Европы зависят от эконом. положения на западных границах .
Здравствуйте, SkyKnight, Вы писали:
S>>пропагандистов на этом форуме логика в точности женская, то есть полностью соответствует тем самым особенностям. SK>Т.е. отсутсвует полностью, ты хочешь сказать?
В тестах на логику, генератор случайных чисел выигрывает по очкам у женщин.
Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:
VD>>А что в этом плохого? Хотеть быть богатым и здоровым — это нормально, на мой взгляд. A>Единственный вариант быть "богатым и здоровым" — это объединение всего человечества в единую цивилизацию. Без границ, без идеологий, без войн и противостояний — навсегда.
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
P>>>>Монархист или тоскующий по "хрусту французких булок"? E>>>Кто такой "хруст французких булок"? A>>Это идеализация царской России в комплекте с обсиранием СССР.
E>тогда совсем не понятно противопоставление монархизма и "хруста"...
Тут нет противопоставления. Это как яблоки и груши — почти одно и то же.
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>То есть он достойный человек и неплохой офицер, судя по всему, но его политические убеждения ужасно реакционны и радикальны. E>Мало того, он это всё время демонстрирует, настолько навязчиво, что мне даже кажется, что преригрывает. E>Может он хочет сменить Жириновского, например?
Лебедя он хочет заменить, Лебедя.
Помните был такой персонаж, мнивший себя Наполеоном?
Только Стрелков супротив Лебедя реально мелковат.
Чином не вышел.
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
A>>начинать управлять своей эволюцией осознанно.
E>О! Снова старая добрая европейская идея евгеники на марше?
Альфа по такому случаю обычно говорит, что фашисты тоже едят огурцы.
Фашизм — это ультраправая ультраконсервативная идеология, в основе которой абсолютный приоритет государства над личностью.
А управление эволюцией — это вообще параллельная вещь, стоящая в одном ряду с использованием транспорта, электричества, телекоммуникаций, лекарств, медицинских операций, освоения космоса и прочих достижений прогресса. Это победа над болезнями, над старостью и смертью; это освобождение человека от первобытных агрессивных инстинктов. Также как когда-то люди избавились от хвостов и когтей... Мы неизбежно должны начать улучшать свой вид, свои тела; это очевидное логическое продолжение прогресса. И никакого фашизма — каждый человек должен иметь выбор, идти по этому пути или нет. Никакой разницы: хочешь — пользуешься компьютером, не хочешь — можно по старинке слушать радио, читать газеты и писать бумажные письма.
Вообще это отдельная и весьма интересная тема, надо будет как-нибудь создать отдельный топик под нее... но очевидно, что любое знание можно превратить в оружие и направить против людей. Разумеется, не все генетические коррекции будут разрешены: если вы хотите сделать из себя безжалостного идеального зверя-убийцу, логично что вам это не будет позволено
Нет такого преступления, на которое не пошло бы суверенное родоплеменное быдло ради продления своего бессмысленного рода и распространения своего бессмысленного генома.
Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:
E>>О! Снова старая добрая европейская идея евгеники на марше?
A>Альфа по такому случаю обычно говорит, что фашисты тоже едят огурцы.
Ты на фашистов не отвлекайся. Ты про евгенику расскажи, какая это прогрессивная идея!
A>Мы неизбежно должны начать улучшать свой вид, свои тела; это очевидное логическое продолжение прогресса. И никакого фашизма — каждый человек должен иметь выбор, идти по этому пути или нет. Никакой разницы: хочешь — пользуешься компьютером, не хочешь — можно по старинке слушать радио, читать газеты и писать бумажные письма.
Тема раскрыта на любом уровне понимания. Зырь для начала кино "готака", например
A>Вообще это отдельная и весьма интересная тема, надо будет как-нибудь создать отдельный топик под нее... но очевидно, что любое знание можно превратить в оружие и направить против людей. Разумеется, не все генетические коррекции будут разрешены: если вы хотите сделать из себя безжалостного идеального зверя-убийцу, логично что вам это не будет позволено
Во-первых, гены так не работают. Гены -- это только потенция, тренировка и обучение влияют больше.
Во-вторых, этот способ делить людей на полноценных и не особо ничем не лучше циркулей для обмеров черепов.
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>Ты на фашистов не отвлекайся. Ты про евгенику расскажи, какая это прогрессивная идея!
Евгеника — это, насколько я знаю, выведение какого-то особого "сорта" людей, отличающегося какими-то характеристиками.
Меня "сорта" не интересуют, меня интересует результат — чтобы люди были молодые, здоровые и счастливые.
A>>Мы неизбежно должны начать улучшать свой вид, свои тела; это очевидное логическое продолжение прогресса. И никакого фашизма — каждый человек должен иметь выбор, идти по этому пути или нет. Никакой разницы: хочешь — пользуешься компьютером, не хочешь — можно по старинке слушать радио, читать газеты и писать бумажные письма.
E>Тема раскрыта на любом уровне понимания. Зырь для начала кино "готака", например
Видел. Ну и что?
E>Во-первых, гены так не работают. Гены -- это только потенция, тренировка и обучение влияют больше.
Гены — это то, что определяет особенности вида, а не потенция и тренировка. С помощью генов можно сделать все что угодно, вплоть до разумного существа, у которого от человека останется один только мозг.
E>Во-вторых, этот способ делить людей на полноценных и не особо ничем не лучше циркулей для обмеров черепов.
Ну так не делите, для чего я тут толерантность пропогандирую? Я что-ли делю? Это вы делите. Мне вот даже в голову такая мысль не пришла, когда я писал предыдущее сообщение.
Нет такого преступления, на которое не пошло бы суверенное родоплеменное быдло ради продления своего бессмысленного рода и распространения своего бессмысленного генома.
A>Евгеника — это, насколько я знаю, выведение какого-то особого "сорта" людей, отличающегося какими-то характеристиками. неа...
A>Видел. Ну и что?
И то, что посмотри, как они собеседования проводили о приёме на работу, например
E>>Во-первых, гены так не работают. Гены -- это только потенция, тренировка и обучение влияют больше. A>Гены — это то, что определяет особенности вида, а не потенция и тренировка. С помощью генов можно сделать все что угодно, вплоть до разумного существа, у которого от человека останется один только мозг.
И, тем не менее, гены так не работают.
Это, во-первых
И, во-вторых, если, например, ты будешь для пилотов космических кораблей, специально рожать людей с маленьким телом и адаптированным мозгом, например, это будет покруче любых каст и рабства...
A>Ну так не делите, для чего я тут толерантность пропогандирую? Я что-ли делю? Это вы делите. Мне вот даже в голову такая мысль не пришла, когда я писал предыдущее сообщение.
Ну так исправленные же люди будут лучше традиционных?..
Ну значит на работу ответственную традиционного не возьмут, например. В спорте вообще страшно подумать что будет, на войне, опять же...
Вот всё и получится. Будут богатые "исправленные" народы, и условные "таджики"
Но главное тут иное. Эти "исправленные" будут очень хрупкими. Любой напряг -- и все вымрут, а "таджики" останутся...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
