Сегодня в АП было принято решение. Путин не берет на личный контроль убийство Немцова. То есть, Кремль новые правила игры устраивают, и он не будет снижать градус противостояния. Убийство как политический инструмент вполне удовлетворяет Путина.
Я вполне понимаю зачем это ему. Вырождение продолжается.
Здравствуйте, GlebZ, Вы писали:
_>>Этого мало что-ли? Может памятник убитому 20-ти метровый из золота на Красной Площади поставить? И так весь телевизор этим Немцовым продолбили GZ>Взять на контроль, это объявить его политически значимым. Они прямо игнорируют политическую значимость.
Немцов не был на февраль 2015 года политически значимым.
Здравствуйте, s_aa, Вы писали:
_>Этого мало что-ли? Может памятник убитому 20-ти метровый из золота на Красной Площади поставить? И так весь телевизор этим Немцовым продолбили
Взять на контроль, это объявить его политически значимым. Они прямо игнорируют политическую значимость.
Здравствуйте, BrainSlug, Вы писали:
BS>ну да, а если бы было принято решение, ты бы написал, что сам Путин осознает значимость, а следовательно ему что-то известно и т.п. это сродни размышлениям с обратной стороны, когда описывают любой чих Путина как гениальную многоходовочку. Видимо действительно у нас все не самым лучшим образом коль скоро нам заняться нечем, а реальность не дает нам трезвой пищи, раз мы превратились в некое подобие дельфийских оракулов, интерпретирующих любое телодвижение сами знаете кого.
Я не оракул. Я прогнозирую. И вроде пока в целом ни разу не ошибался.
В 2012 году, когда еще не было болотной, ни последующих кар и мер. Ходор сидел в тюряге. http://rsdn.ru/forum/flame.politics/4625172.1
ну да, а если бы было принято решение, ты бы написал, что сам Путин осознает значимость, а следовательно ему что-то известно и т.п. это сродни размышлениям с обратной стороны, когда описывают любой чих Путина как гениальную многоходовочку. Видимо действительно у нас все не самым лучшим образом коль скоро нам заняться нечем, а реальность не дает нам трезвой пищи, раз мы превратились в некое подобие дельфийских оракулов, интерпретирующих любое телодвижение сами знаете кого.
Здравствуйте, GlebZ, Вы писали:
GZ>Недавно смотрел заголовки, Бастрыкин что-то говорил об ограничении валютного рынка, то есть замещал Набиулину.
Он не замещал Набиуллину, а сделал предположение, что девальвация могла быть проведена в интересах отдельных участников рынка, иначе говоря, что имел место преступный сговор. Согласись, что это уже его компетенция, если конечно такой сговор действительно был.
Что до других предложений, то он высказал свое мнение. Оно может нравиться или не нравиться, но по-моему, всякий имеет право его высказать. Конечно, если он станет напрямую вмешиваться в управление ЦБ — это уже будет действительно занятием не своим делом.
GZ>И еще говорил об отмене приоритета международного права над национальным. А это 1 статья конституции. А 1 статья конституции — это основа конституции и она защищена. Её изменить нельзя. Можно только на месте старого государства основать новое, с другой конституцией.
Ты много чего сказал, но ощущение, что не потрудился прочитать конституцию или забыл ее. Во первых, не 1-ая статья, а 15-я, п.4 (хотя глава 1)
4. Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора.
Но это техническое замечание. Хуже, что ты не понял, что в самой конституции прописан механизм ее изменения, в том числе и этого положения.
Читаем ст.16, п.1
1. Положения настоящей главы Конституции составляют основы конституционного строя Российской Федерации и не могут быть изменены иначе как в порядке, установленном настоящей Конституцией.
То есть, могут, но в порядке, установленном конституцией. Что это же за порядок? Смотрим "Глава 9. Конституционные поправки и пересмотр Конституции".
ст.135
1. Положения глав 1, 2 и 9 Конституции Российской Федерации не могут быть пересмотрены Федеральным Собранием.
2. Если предложение о пересмотре положений глав 1, 2 и 9 Конституции Российской Федерации будет поддержано тремя пятыми голосов от общего числа членов Совета Федерации и депутатов Государственной Думы, то в соответствии с федеральным конституционным законом созывается Конституционное Собрание.
3. Конституционное Собрание либо подтверждает неизменность Конституции Российской Федерации, либо разрабатывает проект новой Конституции Российской Федерации, который принимается Конституционным Собранием двумя третями голосов от общего числа его членов или выносится на всенародное голосование. При проведении всенародного голосования Конституция Российской Федерации считается принятой, если за нее проголосовало более половины избирателей, принявших участие в голосовании, при условии, что в нем приняло участие более половины избирателей.
Об основании нового государства речи не идет, есть четкая процедура, хотя и довольно сложная, чтобы она получилась должно быть действительно широкое согласие в обществе по поводу изменений.
GZ> Что касается политических последствий, то ответственность лежит на президенте. Это его обязанность, о которой он клялся га конституции. А он делает вид что это всё нормальная политическая жизнь.
Да, убийство — это нифига не нормальная политическая жизнь. Но немного цинизма: в РФ, к сожалению, по статистике убивают каждый день по нескольку раз и даже с применением огнестрельного оружия. Убийству Немцова, по сравнению, с этими случаями и так уделено огромное внимание и привлечены лучшие профессионалы. Что еще надо практически?
_AB>И вот Путин поручает дело профессионалам. Что мы слышим? Обвинение в том, что Путин не занялся _AB>микроменеджментом. Логика?
У нас многое с ног на голову. Недавно смотрел заголовки, Бастрыкин что-то говорил об ограничении валютного рынка, то есть замещал Набиулину. И еще говорил об отмене приоритета международного права над национальным. А это 1 статья конституции. А 1 статья конституции — это основа конституции и она защищена. Её изменить нельзя. Можно только на месте старого государства основать новое, с другой конституцией. У нас во власти дебилы. Если он сейчас займется поимкой преступников, вдруг ему понравится.
Что касается политических последствий, то ответственность лежит на президенте. Это его обязанность, о которой он клялся га конституции. А он делает вид что это всё нормальная политическая жизнь.
Здравствуйте, GlebZ, Вы писали:
GZ>Сегодня в АП было принято решение. Путин не берет на личный контроль убийство Немцова. То есть, Кремль новые правила игры устраивают, и он не будет снижать градус противостояния. Убийство как политический инструмент вполне удовлетворяет Путина.
Здравствуйте, GlebZ, Вы писали:
GZ>Сегодня в АП было принято решение. Путин не берет на личный контроль убийство Немцова. То есть, Кремль новые правила игры устраивают, и он не будет снижать градус противостояния. Убийство как политический инструмент вполне удовлетворяет Путина. GZ>Я вполне понимаю зачем это ему. Вырождение продолжается.
Пожалей сову, ей же больно.
GZ>Сегодня в АП было принято решение. Путин не берет на личный контроль убийство Немцова. То есть, Кремль новые правила игры устраивают, и он не будет снижать градус противостояния. Убийство как политический инструмент вполне удовлетворяет Путина.
GZ>Я вполне понимаю зачем это ему. Вырождение продолжается.
Путин: будет сделано все, чтобы организаторы и исполнители убийства Немцова были наказаны
Этого мало что-ли? Может памятник убитому 20-ти метровый из золота на Красной Площади поставить? И так весь телевизор этим Немцовым продолбили
Жизнь не обязана доставлять удовольствие. Достаточно отсутствия страданий.
Здравствуйте, Michael7, Вы писали:
M>Он не замещал Набиуллину, а сделал предположение, что девальвация могла быть проведена в интересах отдельных участников рынка, иначе говоря, что имел место преступный сговор. Согласись, что это уже его компетенция, если конечно такой сговор действительно был.
Мимо. Не его. Если по рынку — то это ФАС. По банкам и валютному курсу — ЦБ.
M>Что до других предложений, то он высказал свое мнение. Оно может нравиться или не нравиться, но по-моему, всякий имеет право его высказать. Конечно, если он станет напрямую вмешиваться в управление ЦБ — это уже будет действительно занятием не своим делом.
Не может. Если это не его ипархия, то это нарушение корпоративного этикета. Просто так он в чужие сени не полезет.
GZ>>И еще говорил об отмене приоритета международного права над национальным. А это 1 статья конституции. А 1 статья конституции — это основа конституции и она защищена. Её изменить нельзя. Можно только на месте старого государства основать новое, с другой конституцией.
M>Ты много чего сказал, но ощущение, что не потрудился прочитать конституцию или забыл ее. Во первых, не 1-ая статья, а 15-я, п.4 (хотя глава 1)
Очепятка
M>3. Конституционное Собрание либо подтверждает неизменность Конституции Российской Федерации, либо разрабатывает проект новой Конституции Российской Федерации, который принимается Конституционным Собранием двумя третями голосов от общего числа его членов или выносится на всенародное голосование. При проведении всенародного голосования Конституция Российской Федерации считается принятой, если за нее проголосовало более половины избирателей, принявших участие в голосовании, при условии, что в нем приняло участие более половины избирателей. M>[/q]
M>Об основании нового государства речи не идет, есть четкая процедура, хотя и довольно сложная, чтобы она получилась должно быть действительно широкое согласие в обществе по поводу изменений.
У нас государствообразующая конституция. То есть, вместе с конституцией будет новое гос-во, с новым названием (оно же должно быть написано в конституции), новым составом федераций, если они вообще будут федерациями, президентом, если он конечно останется и т.д.
GZ>> Что касается политических последствий, то ответственность лежит на президенте. Это его обязанность, о которой он клялся га конституции. А он делает вид что это всё нормальная политическая жизнь.
M>Да, убийство — это нифига не нормальная политическая жизнь. Но немного цинизма: в РФ, к сожалению, по статистике убивают каждый день по нескольку раз и даже с применением огнестрельного оружия. Убийству Немцова, по сравнению, с этими случаями и так уделено огромное внимание и привлечены лучшие профессионалы. Что еще надо практически?
Степень радикализма в обществе зашкаливает. Некий индивид, являющийся заказчиком убийства, решил что убийство является вполне нормальным способом. Неизвествно найдут его или не найдут. Хотя нет. Уже понятно.
Некто смачно лизнул языком гланды. У Путина был выбор, либо поймать и дать сигнал всем что так низзя, либо не поймать, а поиметь человека/структуру преданного и без всяких принципов. Не просто свой, но и сильно полезный. Он выбор сделал.
GZ>Я не оракул. Я прогнозирую. И вроде пока в целом ни разу не ошибался.
это по терверу просто невозможно, либо количество прогнозов раз, два и обчелся, а потому толку 0 от этого хвастовства. GZ>В 2012 году, когда еще не было болотной, ни последующих кар и мер. Ходор сидел в тюряге. http://rsdn.ru/forum/flame.politics/4625172.1
причем здесь это? учитывая, что ты там ошибся. кого-то посадили . (дело Удальцова). в любом случае гадание на кофейных гущах не мое. не вижу я в этих гаданиях причинно-следственных связей и посылок , от которых все отталкивается и которые можно обсуждать.
Здравствуйте, GlebZ, Вы писали:
GZ>И еще говорил об отмене приоритета международного права над национальным. А это 1 статья конституции. А 1 статья конституции — это основа конституции и она защищена. Её изменить нельзя. Можно только на месте старого государства основать новое, с другой конституцией.
У нас нет приоритета международного права над национальным, хотя наше национальное право зиждется на международном праве как на проверенном совокупном жизненном опыте стран. Но никогда нельзя внешним образом управлять внутренним устройством страны — это запрещает её суверенитет. Только через призму преломления, усвоения или отказа от международных норм. Т.е. если норма международного права считается приемлемой, то она воспроизводится во внутреннем законодательстве, если норма считается неприемлемой, то она никогда не будет действовать внутри государства. Все отсылки Конституции к международному праву устраняют коллизию временного несоответствия подлежащих пересмотру в связи с только что принятыми на себя международными нормами внутренних законов. А все внешние изменения в международном договоре требуют той или иной их ратификации в стране, а не автоматически применяются в ней.
Поэтому нелепо смотрятся отсылки людей и даже правозащитников на статьи нероссийского законодательства.
Здравствуйте, GlebZ, Вы писали:
D>>Не личный контроль Путина, а личный контроль Бастрыкина (СК), Колокольцева (МВД) и Бортникова (ФСБ). GZ>Они не политики.
Правильно. Они профессионалы. И их личный контроль куда эффективнее, чем контроль политиков.
Более того, т.к. они не политики, политические вопросы не будут мешать им работать.
Что тебе не нравится?
P.S. Ты сам сказал, что они не политики, поэтому постарайся продержаться хотя бы два раунда до
того, как опровергнешь собственные слова.
Здравствуйте, GlebZ, Вы писали:
GZ>Взять на контроль, это объявить его политически значимым. Они прямо игнорируют политическую значимость.
Сам факт того, что Путин комментирует это преступление — это подтверждение политической значимости.
Кроме того, Путин взял-таки расследование под личный контроль. Так чего тебе не нравится?
Здравствуйте, GlebZ, Вы писали:
M>>Ты много чего сказал, но ощущение, что не потрудился прочитать конституцию или забыл ее. Во первых, не 1-ая статья, а 15-я, п.4 (хотя глава 1) GZ>Очепятка
Очередная? Не многовато ли опечаток для человека, указывающего как нам надо жить?
GZ>Степень радикализма в обществе зашкаливает.
Не ты ли приводишь Украину в пример России и желаешь ей той же участи? По сравнению с ними у нас вообще нет радикализма в обществе.
GZ>Некий индивид, являющийся заказчиком убийства, решил что убийство является вполне нормальным способом. Неизвествно найдут его или не найдут. Хотя нет. Уже понятно. GZ>У Путина был выбор, либо поймать и дать сигнал всем что так низзя, либо не поймать, а поиметь человека/структуру преданного и без всяких принципов. Не просто свой, но и сильно полезный. Он выбор сделал.
Угу. Поручил создать следственную группу и поставить дело на личный контроль.
Но тебе надо, чтобы он лично поймал. Хотя если даже лично поймает, ты начнешь
бредить, что если лично поймал, значит знал кого ловить (ведь он не оперативник
и не имеет навыков следствия). А раз знал кого ловить, значит сам организовал.
Здравствуйте, GlebZ, Вы писали:
GZ>У нас многое с ног на голову.
Короче, если Путин делает что-то, что тебе хочется — то пофиг на законы и твои же
предыдущие обвинения. Если делает что-то, что тебе не нравится, то точно так же —
пофиг на законы и твои же предыдущие слова.
Здравствуйте, GlebZ, Вы писали:
GZ>Сегодня в АП было принято решение. Путин не берет на личный контроль убийство Немцова. То есть, Кремль новые правила игры устраивают, и он не будет снижать градус противостояния. Убийство как политический инструмент вполне удовлетворяет Путина.
Т.е. у вас с ним ментальная связь, как у Гарри Поттера и Сам Знаешь Кем и ты его мысли читаешь?
Или ты -- новый пресс-секретарь президента РФ ?
ОК. Тем не менее, поручил создать группу и взять дело под особый контроль. Что тебе
еще надо? Допустим, он возьмет дело под личный контроль. Что это изменит в плане
качества расследования? Ничего. ЧТД.
Здравствуйте, GlebZ, Вы писали:
GZ>Здравствуйте, Dair, Вы писали:
D>>Невцов не был на февраль 2015 года политически значимым. GZ>Мы говорим не о Немцове, а о его убийстве.
Поэтому убийство, скорее всего, с политикой не связано.
Здравствуйте, GlebZ, Вы писали:
GZ>Здравствуйте, Dair, Вы писали:
D>>Невцов не был на февраль 2015 года политически значимым. GZ>Мы говорим не о Немцове, а о его убийстве.
Убийство УЖЕ объявлено политически значимым:
"Убийство чудовищное, и, как сказал президент, оно имеет все признаки заказного, но на основе этого выносить суждение, что началась череда подобных убийств — это излишне эмоционально и это неверно. Безусловно, очень важно установить как можно быстрее организаторов и исполнителей этого преступления", — заявил пресс-секретарь президента Дмитрий Песков в эфире телеканала "Дождь".
читайте также
Владимир Путин поручил главам СК, МВД и ФСБ создать следственную группу и держать вопрос на личном контроле.
Здравствуйте, GlebZ, Вы писали:
GZ>Сегодня в АП было принято решение. Путин не берет на личный контроль убийство Немцова.
Кстати, не ты ли периодически обвиняешь Путина в том, что он выстраивает систему, где он
сам всё контролирует и занимается микроменеджментом?
И вот Путин поручает дело профессионалам. Что мы слышим? Обвинение в том, что Путин не занялся
микроменеджментом. Логика?
Да, да. Кризис уже год, а ничего не происходит.
Вместо "Ничего особенного. Протестное движение схлынет." уже в следующем месяце прошли огромные митинги.
Интернет не зачищен по сей день.
То есть угадал, что все рано или поздно заканчивалось.
Ну, чё? Оракул!
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали: VD>Да, да. Кризис уже год, а ничего не происходит.
В прошлый раз, пик протестов произошел через два года от начала кризиса в 2010. Думаю что эта дельта сохранится. К тому же, по статистике перевороты и проблемы легитимности возникают в течении года до или после выборов. 2017 год.
Здравствуйте, GlebZ, Вы писали:
GZ>Всегда брал. Это очень значимо.
Вот никак не пойму, "взять под личный контроль" это, что какая-то юридически значимая процедура?
Здравствуйте, GlebZ, Вы писали:
GZ>В прошлый раз, пик протестов произошел через два года от начала кризиса в 2010.
Кризис в 2010? Ты ничего не путаешь? Кризис был в 2008-ом. Ну, 2009-й по контексту затянуло. К 2010 все оклемалось.
GZ>Думаю что эта дельта сохранится. К тому же, по статистике перевороты и проблемы легитимности возникают в течении года до или после выборов. 2017 год.
Что-то Украина с тобой не согласна.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Vi2>Поэтому нелепо смотрятся отсылки людей и даже правозащитников на статьи нероссийского законодательства.
Отсылаю к конституции. В действительности, международным правом в России берется имеется ввиду взятые Россией обязательства и подписанные документы. Нужно либо думать что делаешь, либо не подписывать договора либо выходить из них. Это столь верная норма, и чрезвычайно полезная, потому что дает возможность заключать важные международные договора немедленно. Но ктож знал что у власти будут идиоты для которых законы ничего не стоят.
Здравствуйте, GlebZ, Вы писали:
GZ>Отсылаю к конституции. В действительности, международным правом в России берется имеется ввиду взятые Россией обязательства и подписанные документы.
Международное право в России называется именно международным правом, а вот преимущество перед законами действительно имеют подисанные, и нужно читать ратифицированные, договоры.
GZ>Это столь верная норма, и чрезвычайно полезная, потому что дает возможность заключать важные международные договора немедленно.
А это про что?
GZ> Но ктож знал что у власти будут идиоты для которых законы ничего не стоят.
И это тоже про что?
Здравствуйте, GlebZ, Вы писали:
GZ>Отсылаю к конституции. В действительности, международным правом в России берется имеется ввиду взятые Россией обязательства и подписанные документы. Нужно либо думать что делаешь, либо не подписывать договора либо выходить из них. Это столь верная норма, и чрезвычайно полезная, потому что дает возможность заключать важные международные договора немедленно. Но ктож знал что у власти будут идиоты для которых законы ничего не стоят.
И зачем отсылать, если не предоставляешь места для отсылки? Это такой способ послать на?
Россия не примет международный договор, который противоречит Конституции РФ, т.е. основа законодательства всё одно не затронется.
При ратификации важного международного договора возникает закон, который устанавливает сроки и пределы изменения российского законодательства. Так что только в течение этого срока условия международного договора перекрывают условия российского законодательства (но они и не применяются пока), после этого срока российское законодательство должно соответствовать условиям международного договора. Так что когда начинает действовать международный договор, российское законодательство ему уже соответствует.
Здравствуйте, GlebZ, Вы писали:
GZ>Здравствуйте, Dair, Вы писали:
D>>Не личный контроль Путина, а личный контроль Бастрыкина (СК), Колокольцева (МВД) и Бортникова (ФСБ). GZ>Они не политики.
Так и покойный тоже не был. Вообще бардак, конечно, контрразведка дырявая как решето .
Здравствуйте, GlebZ, Вы писали:
D>>Не личный контроль Путина, а личный контроль Бастрыкина (СК), Колокольцева (МВД) и Бортникова (ФСБ). GZ>Они не политики.
Здравствуйте, Dair, Вы писали:
D>Не политики. И что?
То с чего начиналось все. Политики определяют правила игры. У нас, определяющий правила игры только один. Он показал что он игнорирует случившиеся, и правила не будут меняться. Радикализм общества не будут снижать, Кремль это устраивает.
Здравствуйте, GlebZ, Вы писали:
D>>Не политики. И что? GZ>То с чего начиналось все. Политики определяют правила игры. У нас, определяющий правила игры только один. Он показал что он игнорирует случившиеся, и правила не будут меняться. Радикализм общества не будут снижать, Кремль это устраивает.
Игнорирует? Поставил преступление существенно выше обычного, высказал соболезнования публично.
