Re[2]: Что нужно делать чтобы поднять экономику?
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 23.12.14 09:41
Оценка: +2
Здравствуйте, Molchalnik, Вы писали:

M>1. Квотировать минимум продажи сельскому хозяйству соляры. Чтобы каждая компания, имеющая честь грабить нефтересурсы РФ, спансировала сельское хозяйство по фиксированной цене


Может дотировать?
Идея интересная, но платить будет не компания, а мы (бюджет). И не ясно почему бы при этом не дотировать производителей и остальных.
Не лучше ли просто снизить цены на ГСМ на внутреннем рынке? Ну, или хотя бы дотировать всем производящим компаниям.

M>2. Установить по квотам фиксированную цену, равную мировой. Не увеличивать её три года.


Это что за фигня и зачем для этого что-то кворитровать? Цена и так становится равная мировой если ничего не делать. Разве что налоги убрать из стоимости нефти.

M>3. Оплачивать с/х производителям скидку на соляру, относительно фиксированной


Почему только с/ч?

M>прим. Если не фиксировать цены, а просто давать скидку крестьянам, то наши экономические гении просто повысят цены, и получится, что мы финансируем спекулянтов. Это старая и отлаженная в России схема.


Действовать надо не так. Надо делать так, чтобы цены на ГСМ или хотя бы на саляру сами держались низкими у нас в стране. Для этого нужны протекционистские меры и прочее стимулирование. Физическое ограничение приведет только к одному — дефициту.

M>4. Предоставить крестьянам кредит на покупку необходимого. Установить льготный кредит (под малый процент) на покупку отечественной техники.


Вроде как это и сейчас есть. Более того сумму на это дело серьезно увеличили
Автор: galileo
Дата: 23.12.14
.

M>5. Создать государственную систему скупки сельхозтоваров напрямую у производителя. Это, как ни странно, позволит демонополизировать рынок перекупщиков и установить минимальную цену без приказного порядка. Если частники будут покупать дешевле госскупки, то их ждёт банкроство. Госскупка не должна убивать частников ценами, просто ограничить их произвол и ценовой сговор.


В целом, согласен, только гспкомпании дико не эффективны. Лучше стимулировать развитие закупочных кооперативов и одноранговые цепи посредников. Это лучше делать налоговыми ставками. Так чтобы при малой марже посредников налоги были низкими (вплоть до нуля), а чем больше марже налоги должны расти экспоненциально.

M>про промышленное производство напишу потом, либерально-государственный вариант.


Поддержка сельского хозяйства у тебя уже не очень то либеральная.

M>А сейчас напишу жесть. Это , убеждён, будет эффективно, но настолько смело, что никто не рискнёт


M>1. Ввести параллельную с рублём валюту.


Проходили на Кубе. Получилось очень печально. На "народную" валюту нельзя было купить ничего. Разве что сходить в госцирк или заплатить за электричество. Сразу же вырос черный рынок на котором внутренняя валюта (не конвертируемая) стала в разы дешевле конвертируемой.

M>2. Напечатать её побольше и доплатить ей сверхзарплаты бюджетникам


Пусть радуются фантикам на которые ничего нельзя купить?

M>3. Обязать магазины продавать российские зарплаты за "второй рубль" "под страхом смертной казни"


Подорвать зарплаты? Может товары? Так их будут прижимать. Возникнет дефицит и черный рынок. Все это проходили в СССР и на Кубе.

M>4. Менять российским производителям вторую валюту на рубли по курсу 1 к 1.


Ага. А на черным рынке 1 к 100.

M>5. Кредитовать производителей, согласных продавать за вторую валюту, под очень льготный процент. Разрешить отдавать долг во второй валюте.


И подстегнуть ее инфляцию. Все будут избегать этой второй валюты.

M>6. Национализировать ЦБ нахер


Он и так принадлежит государству. Просто сейчас он считается независимым (от правительства и думы) органом.

M>, подчинить главу ЦБ правительству,


И что это решит?

M>сделать её федеральным министром (всё равно там ещё куча народа в правлении, от госдумы, например)


Сейчас глава ЦБ формально независим, но на практике подчиняется главе государства, так как он его назначает. Не вижу смысла менять шило на мыло.

M>Смысл этой валюты в том, что если прибавить зарплату бюджетникам, то они за неё смогут как русские, так и импортные товары.

M>А за вторую валюту можно купить только русское производство.

Не смогут. Это сказки. Съезди на кубу посмотри на свои планы в действии. За эту валюту будут разве что в морду давать.

M>При этом, бюджетники жаловаться не будут


Ну, да. Кто же им позволит то?

M>- им же не снижают зарплату, а доплачивают "фантиками". Пусть первое время за фантики мало что можно купить, ну так запас карман не тянет


Это еще один самообман. Доплата фантиками равна — отсутствию доплаты. Экономика — это саморегулируемая структура. И твоя вторая валюта или сдохнет (превратится в фантики), или внесет перекос в экономику и станет вполне себе полноценной валютой ни чем не отличающейся от обычной.

Роль "первой валюты" могут играть баксы или евро. Но это как раз плохо для экономики, так как собственная валюта превратится в фантики.

Да и зачем это надо? Чтобы стимулировать развитие производства и сельского хозяйства нужно просто вкладывать в них деньги. Проблемы с высокой ставкой (чтобы осадить спекулянтов)? Не вопрос! Тупо создаем отдельные фонды и даем деньги под конкретные проекты, контролируя расходование средств.


M>зато можно

M>7. Организовать масштабную программу государственного строительства жилья, привлечь на неё безработных

Нельзя. Точнее можно, но это возврат к советской системе хозяйствования в которой не было частной собственности на средства производства. Строить будут только госкомпании. И делать они это будут крайне не эффективно. Темпы строительства жилья сейчас выше (вроде бы) чем в советские годы.

M>8. За "фантики" разрешить отдавать рассрочку или ипотеку.


А кто ее брать то будет? Отдадут то с удовольствием.

Пойми, деньги это средство распределения ресурсов в условиях их недостаточности. Если ресурсов недостаточно, но есть много фантиков на которые якобы их можно приобрести, то моментально попрет инфляция фантиков и на них или нельзя будет купить ресурсов или начнется страшный дефицит и купить нельзя будет вообще ничего. Ресурсы начнут получать те кто имеет связи и т.п. В общем, все это уже проходили в СССР.

M>9. Уронить цены на жильё — чтобы иметь хорошую прибыль, строительная контора должна продавать квадратный метр жилья за 25 тыс.


Нельзя навязать коммерческой компании отпускную цену. Можно только стимулировать ее к снижению или увеличению. Например, сделать ставки налогов прогрессивными. Но это может отбить желание создавать большой бизнес.

А заставить == концу коммерческой деятельности и возврату в СССР. А я тебе по своему опыту скажу, там были огромные проблемы с производством и строительством для населения.

M>рублей, а в москве и питере жильё заходит за 100 тыс за квадрат. при этом, по свидетельствам очевидцев, основная часть стоимости — земля, цену на которую определяет государство (и которую государство и продаёт), плюс 50% откат чиновникам, чтобы они эту землю продали. Чиновников — на кол, землю продавать дёшево, и здраствуйте квартирки по цене 15 тыс за квадрат. В Питере и МСК пусть будет 30, хрен с ним. А остальное жильё, коммерческое, автоматом подешевеет. Криков будет много, но фонари для недовольных не перевелись на Руси. Простой человек только выиграет, за сколько бы он не купил своё первое жильё, он сможет его улучшить. А те, кто пытались купить жильё не для житья, а для спекуляций/вложений денег, проиграют, ну что же, не разбив яиц, не приготовить омлет.


Ой-йой-йой. Да в Москве и с этими ценами продохнуть ее возможно. Цены на квартиры определяются в первую очередь востребованностью. Нельзя построить в Москве или Питере неограниченное количество жилья. Даже если начать строить квадратно-гнездовым способом небоскребы, то тот час же задахнутся дороги и инфраструктура.

Как это не печально цены в Москве и Питере должны рости экспоненциально. Надо развивать другие регионы России. Места у нас хватит. Вот и надо его осваивать. Как только в других регионах станет жить так же комфортно как в Москве, тот час же и цены в Москве пойдут вниз.

M>Конечно, шестикомнатные хоромы будут стоить по прежнему дорого, но так что вы хотели, это меры для бедных, а не для богатых.


Все будет стоить дорого, что бы ты не делал. Это закон распределения ограниченных ресурсов. Даже если воцарится коммунизм, жить в центре москвы смогут лишь не многие.

M>при возможности купить за "фантики" квартиру за фантики будут драться, их будут ценить, а значит, за них охотно продадут отечественную плазменную панель или отечественную стиральную машину.


Не будет такой возможности. Это самообман.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.