Торговля нефтью
От: andyp  
Дата: 30.11.14 12:46
Оценка: 1 (1) :)

Что касается общемирового баланса спроса и предложения, то с первой половины 2014 года никаких фундаментальных изменений.


http://spydell.livejournal.com/562707.html

Картинки интерсные. Автор делает вывод, что изменение цены не обусловлено фундаментальными факторами. Политические выводы автора можно скипнуть, если кого-то они не устраивают.
Re: Торговля нефтью
От: alzt  
Дата: 30.11.14 13:01
Оценка:
Здравствуйте, andyp, Вы писали:

A>

Что касается общемирового баланса спроса и предложения, то с первой половины 2014 года никаких фундаментальных изменений.


На графике добычи видно, что все, кроме Египта, Ливии немного нарастили добычу нефти по сравнению с 2010, а штаты сильно нарастили. Т.е. предложение увеличилось.
Re[2]: Торговля нефтью
От: andyp  
Дата: 30.11.14 13:18
Оценка:
Здравствуйте, alzt, Вы писали:

A>На графике добычи видно, что все, кроме Египта, Ливии немного нарастили добычу нефти по сравнению с 2010, а штаты сильно нарастили. Т.е. предложение увеличилось.


Вроде на графике видно, что Африка ушла примерно на столько, на сколько пришли Штаты.

  График
Отредактировано 30.11.2014 13:19 andyp . Предыдущая версия .
Re: Торговля нефтью
От: qwertyuiop Российская Империя  
Дата: 30.11.14 16:09
Оценка:
Здравствуйте, andyp, Вы писали:

A>

Что касается общемирового баланса спроса и предложения, то с первой половины 2014 года никаких фундаментальных изменений.


И при этом сам же показывает, что США увеличили добычу собственной нефти. Но фундаментальных изменений — не, нету!
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Re[2]: Торговля нефтью
От: pagid Россия  
Дата: 30.11.14 16:20
Оценка:
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:

Q>И при этом сам же показывает, что США увеличили добычу собственной нефти.

Позанудствую, но остальные тоже не чужую добывают.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 1495>>
Re[3]: Торговля нефтью
От: Ромашка Украина  
Дата: 30.11.14 16:30
Оценка:
Здравствуйте, andyp, Вы писали:
A>>На графике добычи видно, что все, кроме Египта, Ливии немного нарастили добычу нефти по сравнению с 2010, а штаты сильно нарастили. Т.е. предложение увеличилось.
A>Вроде на графике видно, что Африка ушла примерно на столько, на сколько пришли Штаты.

На графике добыча. Тебе говорят за предложение. Туда, кроме непосредственно добычи, входит и недобытая нефть, которую не купили и поэтому не добыли.


Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Re: Торговля нефтью
От: Ромашка Украина  
Дата: 30.11.14 16:34
Оценка: :))
Здравствуйте, andyp, Вы писали:

Что касается общемирового баланса спроса и предложения, то с первой половины 2014 года никаких фундаментальных изменений.


Это утверждение требует доказательств, которых нет. Все остальные аргументы не в кассу вообще — на цену влияет как раз спрос и предложение, а не фактическая добыча.


Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Re: Торговля нефтью
От: vsb Казахстан  
Дата: 30.11.14 16:56
Оценка: :)
В краткосрочной перспективе небольшое изменение баланса спроса-предложения на нефть влечёт значительное изменение её цены. В долгосрочной перспективе есть обратная реакция (дорогая нефть, развивается альтернативная энергетика, спрос падает; дешёвая нефть, альтернативная энергетика чахнет, спрос повышается), но в краткосрочной — всё определяется балансом спроса и предложения. Поэтому ОПЕК и делали, чтобы баланс предложения тщательно и скоординированно выверять, не допуская падения цен, но целей своих он не выполняет.
Re[4]: Торговля нефтью
От: qwertyuiop Российская Империя  
Дата: 30.11.14 17:11
Оценка:
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:

Р>На графике добыча. Тебе говорят за предложение. Туда, кроме непосредственно добычи, входит и недобытая нефть, которую не купили и поэтому не добыли.


Та которую не добыли предложением не является.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Re: Торговля нефтью
От: pik Италия  
Дата: 30.11.14 17:12
Оценка:
Здравствуйте, andyp, Вы писали:


A>Автор делает вывод, что изменение цены не обусловлено фундаментальными факторами. Политические выводы автора можно скипнуть, если кого-то они не устраивают.


собственно политическая составлающая причин столь резкого падения цен никем не исключается.
да, ещё недавно любой чих вызывал нервозность на рынке и скачок цен наверх. теперь какбудто якорь
на цену повесили. ну и арабы себя конечно странно ведут, долгое время наблюдали за тем как американцы
своё производтво наращивали а теперь внезапно у них другая забота — удержать свои квоты на рынке.
трудно говорить о какойто спраедливой или рыночной цене ибо такая достигается или сговором сторон или
свободной торговле на рынке. ни то ни иное по энергоресурсам невозможно. я лично думаю что нефть в цене
давно выше рыночной цены продаётся, был некий баланс и договорённость в пользу стран продавцов, некая
программа экономическй помощи. совершенно очевидно что причин сейчас для такого рода помощи больше нет
хотябы и потому что РФ в частности полученные таким способом доходы вместо реформ в промышленности
или даёт разворовывать олигархам или пускает на вооружение. разве есть смысл западу это поддерживать?
Re[5]: Торговля нефтью
От: Ромашка Украина  
Дата: 30.11.14 17:33
Оценка:
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>Та которую не добыли предложением не является.

Это почему? Если её предлагают купить на рынке, значит она входит в предложение, вне зависимости от того, добыли её или нет.


Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Re: Торговля нефтью
От: Abalak США  
Дата: 30.11.14 18:13
Оценка: +1
Здравствуйте, andyp, Вы писали:

После первого абзаца можно не читать. Чувак не знает, что такое фьючерсы.
Re[6]: Торговля нефтью
От: qwertyuiop Российская Империя  
Дата: 30.11.14 18:37
Оценка: :))
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:

Q>>Та которую не добыли предложением не является.


Р>Это почему? Если её предлагают купить на рынке, значит она входит в предложение, вне зависимости от того, добыли её или нет.


Как раз потому, что для того чтобы предложить ее купить, ее надо добыть. И мало того — привезти покупателю. А так ты можешь утверждать, что яблоки на дереве тоже создают спрос. Только вот покупатели не догадываются об их существовании.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Re[2]: Торговля нефтью
От: andyp  
Дата: 30.11.14 20:17
Оценка:
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
A>После первого абзаца можно не читать. Чувак не знает, что такое фьючерсы.

Судя по его остальным постам, чувак знает что такое фьючерсы.
Re[3]: Торговля нефтью
От: GlebZ Россия  
Дата: 30.11.14 20:24
Оценка:
Здравствуйте, andyp, Вы писали:

A>Судя по его остальным постам, чувак знает что такое фьючерсы.

Да не стоит лезть в остальные посты. Достаточно последней фразы этой статьи, и становится понятно. Пропаганда.
Re[2]: Торговля нефтью
От: andyp  
Дата: 30.11.14 20:25
Оценка:
Здравствуйте, pik, Вы писали:

pik>я лично думаю что нефть в цене

pik>давно выше рыночной цены продаётся, был некий баланс и договорённость в пользу стран продавцов, некая
pik>программа экономическй помощи. совершенно очевидно что причин сейчас для такого рода помощи больше нет
pik>хотябы и потому что РФ в частности полученные таким способом доходы вместо реформ в промышленности
pik>или даёт разворовывать олигархам или пускает на вооружение. разве есть смысл западу это поддерживать?

Если ты про себестоимость добычи нефти, то она очень разная в разных регионах мира и на разных месторождениях. И как ты себе представляешь механизм описанной тобой благотворительности? Все трейдеры сговорились и покупают дороже? И еще, если ты посмотришь на график, то увидишь, что больше всего продают страны залива, так что эта благотворительность была направлена скорее на них.

PS они же имеют наиболее дешевую по себестоимости нефть.
Отредактировано 30.11.2014 21:47 andyp . Предыдущая версия .
Re[2]: Торговля нефтью
От: andyp  
Дата: 30.11.14 20:26
Оценка:
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:

Q>И при этом сам же показывает, что США увеличили добычу собственной нефти. Но фундаментальных изменений — не, нету!


Общая добыча практически не изменилась — минус Африка плюс Штаты.
Re: Торговля нефтью
От: Dog  
Дата: 30.11.14 20:40
Оценка: +1
A>

Что касается общемирового баланса спроса и предложения, то с первой половины 2014 года никаких фундаментальных изменений.

A>http://spydell.livejournal.com/562707.html
A>Картинки интерсные. Автор делает вывод, что изменение цены не обусловлено фундаментальными факторами.
Степан Демура. "РБК-ТВ". ОПЕК сохранила квоту на добычу нефти.
Демура уже сколько лет об этом говорит. Объёмы торгов на физическом рынке нефти в разы меньше чем на фондовом... Ну и кто тогда устанавливает цены на нефть, ОПЕК ?
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 1539>>
Re[3]: Торговля нефтью
От: Abalak США  
Дата: 30.11.14 20:41
Оценка:
Здравствуйте, andyp, Вы писали:

A>Судя по его остальным постам, чувак знает что такое фьючерсы.


Почему он тогда пишет форменную чушь прямо в первом абзаце данного поста? Может быть даже знает, но тогда получается несет ахинею, что бы сделать политически верные выводы в конце, а читатели, принимающие вот такую муть, за чистую монету, сформировали бы свой взгляд на проблему? Тогда это пропаганда, а не анализ.
Re: Торговля нефтью
От: andrey.t  
Дата: 30.11.14 20:44
Оценка: 1 (1) -1
Здравствуйте, andyp, Вы писали:


A> Автор делает вывод, что изменение цены не обусловлено фундаментальными факторами.


4 года подряд ФРС накачивает экономику США дешевыми долларами, чтобы та разогналась — программы QE / QE2 / QE3. В итоге на рынке оказалось дополнительно 4.5 триллиона долларов. Естественно, что часть этих средств уходила на фьючерсный рынок нефти, где 97% (по статистике Chicago Mercantile Exchange) спекулянты.

В 2014-ом участие ФРС в этой программе сокращалось ежемесячно, о чем было объявлено еще в декабре 2013-ого, кстати тогда нефть уже падала до 95. В середине 2014-го появилась информация, что ФРС сворачивает программу на хорошей статистике из США — цены на нефть пошли вниз. 29-го октября 2014 было объявлено что ФРС уже точно прекращает накачивать экономику деньгами — нефть рухнула. Кстати, тот факт что нефть падает именно из-за спекулятивного капитала подтверждает тот факт, что золото, серебро и платина также резко идут вниз с середины года как и нефть — капитал уходит с этих рынков.

Что касается политики, то Обаме здесь вообще дела нет до России. Ему гораздо важнее было объявить 29-го октября (за неделю до выборов в Сенат), что экономика пошла в гору благодаря его правительству и поддержака ей больше не требуется.
Отредактировано 30.11.2014 23:53 andrey.t . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 30.11.2014 21:12 andrey.t . Предыдущая версия .
Отредактировано 30.11.2014 21:08 andrey.t . Предыдущая версия .
Отредактировано 30.11.2014 21:02 andrey.t . Предыдущая версия .
Отредактировано 30.11.2014 20:55 andrey.t . Предыдущая версия .
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.