T>Специально для VladD2: там Крым пририсован к Украине, так что можешь не открывать и не писать свое обычное "дальше читать не стал".
T>Image: d6f716ecfd17418fb69a05671a1227c5.jpg
Фу Навальный. Кто верит этому уголовнику.
Жизнь не обязана доставлять удовольствие. Достаточно отсутствия страданий.
Re: Соцопрос ФБК по Харьковской и Одесской областям
Здравствуйте, tyomchick, Вы писали:
T>Результаты неоднозначные.
Результаты то однозначные. Только по ссылке из них пытаются сделать какие-то выводы — в общем все как обычно у этой секты — надувные совы натягивают на глобус заказчиков.
Хотя, если отбросить политиканство — вывод достаточно прост — жители неплохо держатся при условии, что российские СМИ им отключили и круглосуточно гонят вранье про то, что Россия напала на Украину.
Re: Соцопрос ФБК по Харьковской и Одесской областям
T>Собственно опрос.
T>Результаты неоднозначные.
T>Специально для VladD2: там Крым пририсован к Украине, так что можешь не открывать и не писать свое обычное "дальше читать не стал".
Представляю результаты опроса нашей социологической службы.
Дальше читать не стал.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[2]: Соцопрос ФБК по Харьковской и Одесской областям
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>Здравствуйте, tyomchick, Вы писали:
T>>Собственно опрос.
T>>Результаты неоднозначные.
T>>Специально для VladD2: там Крым пририсован к Украине, так что можешь не открывать и не писать свое обычное "дальше читать не стал". Ops>
Ops>Представляю результаты опроса нашей социологической службы.
Ops>Дальше читать не стал.
В следующий раз вас с Владом через запятую напишу.
Даже самую простую задачу можно сделать невыполнимой, если провести достаточное количество совещаний
Re: Соцопрос ФБК по Харьковской и Одесской областям
Здравствуйте, tyomchick, Вы писали:
T>Результаты неоднозначные.
А в чем неоднозначность. По-моему, результаты говорят, о том что в Украине полно внутренних проблем, но "медвежьей" помощи от России люди совсем не хотят.
С уважением, Владислав Полищук
Re[2]: Соцопрос ФБК по Харьковской и Одесской областям
Здравствуйте, viellsky, Вы писали:
V>Здравствуйте, tyomchick, Вы писали:
V>Хотя, если отбросить политиканство — вывод достаточно прост — жители неплохо держатся при условии, что российские СМИ им отключили и круглосуточно гонят вранье про то, что Россия напала на Украину.
Вы описываете способ подачи инфы в отечественных СМИ и видимо думаете что на Украине тоже самое.
В Украине судя по всему способ подачи другой.
Вот тут интересная статья про разницу между российской и украинской пропагандой.
Здравствуйте, tyomchick, Вы писали:
T>В Украине судя по всему способ подачи другой.
Конечно другой — способ я видел и по ТВ с "СРОЧНО! Россия напала на Украину!" и прочим мегавраньем и в интернете и здесь на форуме регулярно выкладывают украинские же потребители.
T>Вот тут интересная статья про разницу между российской и украинской пропагандой. T>http://www.colta.ru/articles/media/4249
Фу — ну заканчивай уже агитки совать. То насрального, то эту каку. Не бери в рот и не тащи сюда...одно сплошное бла бла бла высосанное из пальца и там и там.
Re[2]: Соцопрос ФБК по Харьковской и Одесской областям
Здравствуйте, vladpol, Вы писали:
V>Здравствуйте, tyomchick, Вы писали:
T>>Результаты неоднозначные.
V>А в чем неоднозначность. По-моему, результаты говорят, о том что в Украине полно внутренних проблем, но "медвежьей" помощи от России люди совсем не хотят.
Ну в том, что он вряд ли однозначно может понравится какому то из полюсов противостояния.
С одной стороны Путин отрицательный персонаж, хотим в Европу, Путин злодей ..., с другой говорим на русском и хотим его государственным, к власти относится стали еще хуже ... .
Даже самую простую задачу можно сделать невыполнимой, если провести достаточное количество совещаний
Re[2]: Соцопрос ФБК по Харьковской и Одесской областям
V>Результаты то однозначные. Только по ссылке из них пытаются сделать какие-то выводы — в общем все как обычно у этой секты — надувные совы натягивают на глобус заказчиков.
упс. Там нет выводов
Re[3]: Соцопрос ФБК по Харьковской и Одесской областям
Здравствуйте, minorlogic, Вы писали:
M>Военное вторжение мало кто воспринимает нормальным , совершенно не взирая под каким соусом его подает вражеская пропаганда.
Проблема только с наличием вторжения. Отсюда и корни проблемы растут.
Re[3]: Соцопрос ФБК по Харьковской и Одесской областям
Здравствуйте, tyomchick, Вы писали:
T>Вот тут интересная статья про разницу между российской и украинской пропагандой.
T>http://www.colta.ru/articles/media/4249
Оттуда:
Преимущество украинских СМИ перед российскими — даже если допустить, что там тоже пропаганда, — одно, но существенное: украинские СМИ говорят все-таки о событиях в собственной стране.
Здравствуйте, tyomchick, Вы писали:
T>Результаты неоднозначные.
по-моему в ответе про Новороссию вариант
"я не понимаю это / не воспринимаю / не хочу комментировать" , набравший 43%, показателен именно последней свой частью
я бы, например, на улице побоялся комментировать
социализм или варварство
Re[3]: Соцопрос ФБК по Харьковской и Одесской областям
Здравствуйте, enji, Вы писали:
E>упс. Там нет выводов
Да вроде целая портянка каких то таблиц, которые выдают за мнение жителей Украины, сопровождая магическим кастованием
уверяю вас, это реальное общественное мнение жителей Одесской и Харьковской областей Украины.
Re[2]: Соцопрос ФБК по Харьковской и Одесской областям
Здравствуйте, Лось WTF, Вы писали:
ЛW>по-моему в ответе про Новороссию вариант ЛW>"я не понимаю это / не воспринимаю / не хочу комментировать" , набравший 43%, показателен именно последней свой частью ЛW>я бы, например, на улице побоялся комментировать
Не тешьте себя ложной надеждой.
С уважением, Владислав Полищук
Re: Соцопрос ФБК по Харьковской и Одесской областям
Здравствуйте, tyomchick, Вы писали:
T>В следующий раз вас с Владом через запятую напишу.
И ещё 84% участников форума, через запятую
Фу, навальный, опять этот уголовник в интернет вылез, нарушая режим домашнего ареста.
Опрос: "слышите ли вы подземный стук", "кажется ли вам, участвуют ли в военных действиях российские войска".
Если смысл опроса — выяснить степень нервированности (и даже параноидальных настроений) в обществе, — то принимается.
Здравствуйте, The Passenger, Вы писали:
TP>Не так трудно открыть цензор или большинство других украинских сми, чтобы посмотреть способ подачи
Зачем так париться, какие то факты изучать — ведь достаточно почитать чужие размышлизмы и голословные уверения — главное, чтобы они не противоречили виртуальному миру читателя...
Re: Соцопрос ФБК по Харьковской и Одесской областям
Здравствуйте, tyomchick, Вы писали:
T>Специально для VladD2: там Крым пририсован к Украине, так что можешь не открывать и не писать свое обычное "дальше читать не стал".
Что опять то для меня? Я же сто раз говорил мнение украинцев почти полностью определяется излучателями зомбо-СМИ.
Если им по сто раз на дню говорят, что российская армия бороздит просторы большого театра Украины, да еще и номера частей называются, то что они еще могут сказать.
Проведи тот же опрос в Донецке и Луганске. Посмотри на результаты.
ЗЫ
А за ссылку на сайт Навального в приличном обществе давно в морду дают. Просьба впредь не ставить мой ник рядом с со ссылками на эту падаль.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[4]: Соцопрос ФБК по Харьковской и Одесской областям
Здравствуйте, minorlogic, Вы писали:
M>Это только в зомбированных головах идет война за русский язык и подобную охинею. Так что ничего удивительного.
Согласен, но понимаете ли из России это ни разу не очевидно. У нас тут тотальное информационное давление по всем фронтам. А как там на Украине не вполне понятно.
Но опять же. Вопрос русского языка стоит постоянно и как я понимаю поляризует украинское общество.
Запрос на второй государственный язык у народа есть, но есть и серьёзное активное противостояние этому.
Как мне кажется для будущего страны правильнее было бы узаконить второй язык, но для этого нужен политик с стальными яйцами.
M>Военное вторжение мало кто воспринимает нормальным , совершенно не взирая под каким соусом его подает вражеская пропаганда.
Согласен. Я собственно и ожидал некоего могучего всплеска патриотизма, повышенной поддержки текущих властей и т.д. Однако этого не видно.
Даже самую простую задачу можно сделать невыполнимой, если провести достаточное количество совещаний
Re[2]: Соцопрос ФБК по Харьковской и Одесской областям
Здравствуйте, vladpol, Вы писали:
V>А в чем неоднозначность. По-моему, результаты говорят, о том что в Украине полно внутренних проблем, но "медвежьей" помощи от России люди совсем не хотят.
Как из этого опроса (если даже закрыть глаза на то кто его проводил) можно сделать вывод о желаниях людей? Может половина из тех кто считает что это война Украины с Россией на стороне России? Да и считают так 32% (не забываем, что это опрос Навального). Т.е. почти 70% так не считают.
Можно подробно расписать вывод?
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[5]: Соцопрос ФБК по Харьковской и Одесской областям
Здравствуйте, tyomchick, Вы писали:
T>Как мне кажется для будущего страны правильнее было бы узаконить второй язык, но для этого нужен политик с стальными яйцами.
Это вопросы которые тянутся более 20 лет, но не они поляризуют общество, а агрессивная пропаганда. В любом случае это внутренний вопрос который должен решаться демократическими средствами.
M>>Военное вторжение мало кто воспринимает нормальным , совершенно не взирая под каким соусом его подает вражеская пропаганда.
T>Согласен. Я собственно и ожидал некоего могучего всплеска патриотизма, повышенной поддержки текущих властей и т.д. Однако этого не видно.
В отличие от, совсем другой менталитет. Никто не обожествляет правительство, люди уходят от феодального мышления. Тут никто не обязан быть за или против Порошенко, люди оценивают конкретные действия.
T>>Вы описываете способ подачи инфы в отечественных СМИ и видимо думаете что на Украине тоже самое.
TP>Не так трудно открыть цензор или большинство других украинских сми, чтобы посмотреть способ подачи
Да я не спорю, но и у нас тоже самое.
Но у них есть и альтернативное мнение.
Есть то, что нелюбимый всеми Горбачев называл противным словом "плюрализм".
А у нас я этого не вижу. У нас тотальный пресс.
Даже самую простую задачу можно сделать невыполнимой, если провести достаточное количество совещаний
Re: Соцопрос ФБК по Харьковской и Одесской областям
Чет я не понял. Судя по RSDN, вариант 1 поддерживают 99 процентов украинцев. А здесь всего 32 процента. А тут какие то другие варианты. Я чет не понял, что, на Украине получается не все как один мечтают сравнять Москву с землей? Кто то про каких то олигархов осмеливается заикаться. Кто то имеет наглость употреблять слово ополченец.
Так что думается мне, что такому сайту доверять нельзя. На правильном сайте за пункт 1 будет 99 процентов. А за пункт 3 будет аж 2 человека со всей Украины, и эти люди здесь известны.
PS Подумать только, Навальный повелся на путинскую пропаганду. Ай ай ай, куда мир катится.
Re[3]: Соцопрос ФБК по Харьковской и Одесской областям
Здравствуйте, tyomchick, Вы писали:
T>Вы описываете способ подачи инфы в отечественных СМИ и видимо думаете что на Украине тоже самое. T>В Украине судя по всему способ подачи другой.
Есть у меня подозрения что украинского ТВ вы не смотрите. А я вот смотрю и у меня просто рвет крышу местами. Там помимо новостей есть масса интересных передач и репотражей для нагнетания.
24 адекватный канал. Гы.
Ну, хотя бы вот. Одни заголовки чего стоят. "Евреи в варшавском гетто имели больше прав чем украинцы теперь в Крыму". http://24tv.ua/home/showNews.do?krimrealiyi&videoMenuId=221
T>Вот тут интересная статья про разницу между российской и украинской пропагандой. T>http://www.colta.ru/articles/media/4249
КГ\АМ. Смысл не в том кто как искажает и преподносит факты. Смысл в том что после просмотра украинского ТВ накатывает нереальная безнадёга, депрессия, страх и много нехороших чувств.
Как можно такое смотреть регулярно и не рехнутся головой, я не знаю. Российские каналы действуют довольно топорно в вопросах пропаганды. В Украине с этим намного интереснее. Тебя подводят к выводам постепенно и не очевидными способами, играя и на чуствах, не брезгуя и приёмами НЛП. Поэтому у многих имеется заблуждения что выводы они делают сами. Российкое же ТВ рубит тупак в лоб, бодро и весело. Поэтому тупак очевиден.
Для меня показательным стало то, что после аннексии Крыма, когда уже стало понятно к чему идёт, на 1+1 заявли прямо. Началась война. Это было задолго до боевых действий на Донбассе. И это было подано очень искусно. Слово "война" вплели в один короткий репортаж раз 7-10, но не в лоб, а вскользь. Т.е. без акцента внимания на том что это именно война. Зрителю навязывается привычка к этому слову, использованием его второстепенным в разных предложениях, но многократно. И такие способы навязывание мнения я наблюдаю не один год.
Я легко могу ответить почему люди вышли на Майдан. Но если меня спросить, откуда у меня эта информация, то станет очевидно, что картина нарисована исключительно СМИ и интернетом. Если они мне так легко навязали это мнение, то у меня нет никаких сомнений что аналогичное мнение навязано и многим другим. Не аналитика. Не логические выводы после многих размышлений. А именно "картинка" нарисованая телевизором и различными целенаправленными статьями.
Так что стятья может чего-то там кому-то там, кто отродясь украинского ТВ не видел. Но с объективностью там мало общего.
Re[4]: Соцопрос ФБК по Харьковской и Одесской областям
Здравствуйте, viellsky, Вы писали:
T>>Вот тут интересная статья про разницу между российской и украинской пропагандой. T>>http://www.colta.ru/articles/media/4249 V>Фу — ну заканчивай уже агитки совать. То насрального, то эту каку. Не бери в рот и не тащи сюда...одно сплошное бла бла бла высосанное из пальца и там и там.
Да да, счас выпью целебного Киселя послушаю сказочку от Ирады Зейналовой, попялюсь на Катеньку Андрееву, проблююсь и мне станет легче.
Даже самую простую задачу можно сделать невыполнимой, если провести достаточное количество совещаний
Здравствуйте, tyomchick, Вы писали:
T>Да я не спорю, но и у нас тоже самое. T>Но у них есть и альтернативное мнение.
На Украине за альтернативное мнение теперь бьют в лицо. Достаточно посмотреть на работу Рады.
Честно говоря ты меня поражаешь — на Украине тупо запретили все российские СМИ, журналистов сажают и при этом ты твердишь что там свобода слова. Просто удивительная избирательность. Или может дело просто в том что там нет Путина? А раз Путина нет — все в шоколаде по определению.
Форум без флуда — как без еды посуда
Re[2]: Соцопрос ФБК по Харьковской и Одесской областям
Здравствуйте, minorlogic, Вы писали:
M>В отличие от, совсем другой менталитет. Никто не обожествляет правительство, люди уходят от феодального мышления. Тут никто не обязан быть за или против Порошенко, люди оценивают конкретные действия.
Уходят от феодального мышления к феодальному государству. Где олигархи теперь практически не подчиняются центру и правят своими волостями как хотят. Смешно читать, честное слово.
Форум без флуда — как без еды посуда
Re[2]: Соцопрос ФБК по Харьковской и Одесской областям
Здравствуйте, tyomchick, Вы писали:
T>Я так понимаю, что вариант с честным, статистически обоснованным опросом в этой вселенной даже не рассматривается?
Если это честный статистически обоснованный опрос, то придется допустить, что на Украине есть другие мнения, отличные от эталонных. Что далеко не все поддерживают Порошенко, Турчинова, Ляшко и тому подобных товарищей. А если это так, то возникает вопрос, а какого черта мнение этих людей не учитывают.
Re[4]: Соцопрос ФБК по Харьковской и Одесской областям
Здравствуйте, elmal, Вы писали:
E>Здравствуйте, tyomchick, Вы писали:
T>>Я так понимаю, что вариант с честным, статистически обоснованным опросом в этой вселенной даже не рассматривается? E>Если это честный статистически обоснованный опрос, то придется допустить, что на Украине есть другие мнения, отличные от эталонных. Что далеко не все поддерживают Порошенко, Турчинова, Ляшко и тому подобных товарищей. А если это так, то возникает вопрос, а какого черта мнение этих людей не учитывают.
Дык выборы в помощь: были выборы президента, будут парламентские, за чью идею большинство голосует то и рулит
С уважением, Владислав Полищук
Re[4]: Соцопрос ФБК по Харьковской и Одесской областям
Здравствуйте, elmal, Вы писали:
E>Здравствуйте, tyomchick, Вы писали:
T>>Я так понимаю, что вариант с честным, статистически обоснованным опросом в этой вселенной даже не рассматривается? E>Если это честный статистически обоснованный опрос, то придется допустить, что на Украине есть другие мнения, отличные от эталонных. Что далеко не все поддерживают Порошенко, Турчинова, Ляшко и тому подобных товарищей. А если это так, то возникает вопрос, а какого черта мнение этих людей не учитывают.
Мнения учитываются во время выборов. Какой еще способ учета должен быть?
Референдумы по каждому нетривиальному вопросу?
Конечно нужен сильный политик, который бы не зассал, и принял бы решения которые не устроят радикалов ни с одной ни с другой стороны, но максимально устроят основную массу народа.
Вот Путен у нас по другому пути пошел. Он захватил все СМИ, от ящика до вконтактиков всяких, и сам рассказывает народу какое мнение у народа должно быть.
Даже самую простую задачу можно сделать невыполнимой, если провести достаточное количество совещаний
Re[4]: Соцопрос ФБК по Харьковской и Одесской областям
Здравствуйте, minorlogic, Вы писали:
M>Это только в зомбированных головах идет война за русский язык и подобную охинею. Так что ничего удивительного.
Зомбированным головам давно уже все объяснили. Тут ВовкаМоркова уже раз 10 нам выкладывал объяснения, почему не надо делать русский гос.языком и почему не надо учить детей на нем, преподавать в вузах и оформлять на нем документы. Не убедил, правда.
Ты подавно не убедишь.
M>Военное вторжение мало кто воспринимает нормальным , совершенно не взирая под каким соусом его подает вражеская пропаганда.
Военное вторжение есть только в ваших зомбированных головах.
Я считаю, что нужно было бы ввести войска, чтобы показать вам насколько вы были зомбированы. Нормальные войска с нормальным оружием раздолбали ваших вояк за пару недель. Вопрос только что делать с 40-миллионной психбольницей? У вас же там массовая паранойя. Здоровый бы человек задался хотя бы вопросом почему российские войска воюют на допотопных Т-64, а не на Т-90 с тепловизорами, улучшенной броней, системами активной защиты, системами оптико-электронного подавления типа Шторы, ГЛОНАС-ом, шифрованной связью и т.п.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, tyomchick, Вы писали:
V>>Фу — ну заканчивай уже агитки совать. То насрального, то эту каку. Не бери в рот и не тащи сюда...одно сплошное бла бла бла высосанное из пальца и там и там. T>Да да, счас выпью целебного Киселя послушаю сказочку от Ирады Зейналовой, попялюсь на Катеньку Андрееву, проблююсь и мне станет легче.
Ты без агиток жизнь вообще не представляешь? Так вот прямо обязательно с герыча слезать на ганджубас?
На сколько я понял мнения на счет "россия против украины" — в меньшинстве 30. А 51 — вполне адекватная позиция, то, что геополитически идет война между США и Россией — глупо отвергать, то, что война идет между олигархами тоже факт, и война между ополчением и Киевом — тоже факт. Итого упоротых — 30. Большинство считает правильно — правда в зависимости от геополитических пристрастий народ выбирает либо одно либо другое.
Но ты то все продолжаешь тянуть сюда свой шаблон
Re[6]: Соцопрос ФБК по Харьковской и Одесской областям
Здравствуйте, minorlogic, Вы писали:
T>>Как мне кажется для будущего страны правильнее было бы узаконить второй язык, но для этого нужен политик с стальными яйцами. M>Это вопросы которые тянутся более 20 лет, но не они поляризуют общество, а агрессивная пропаганда. В любом случае это внутренний вопрос который должен решаться демократическими средствами.
вот и решают.
война — это демократическое средство.
Для адекватных точек зрения предложили гораздо больше вариантов
Итого сложив 2+3+4 получим 51 процент ответчиков в адеквате, ну и тех кто побоялись ответить еще + 8 процентов минимум,
итого: почти 60 процентов еще кое как с мозгами дружат
Ну и вообще об адекватности опроса, после 2-го мая считать, что опросы будут адекватными, кстати на терртории *НР можно сказать тоже самое, можно с большой натяжкой.
На счет первого, а можно ли брать в расчет, что завезенных казачков там сейчас предостаточно? Как корректировали результаты на этот момент ? Кто прописку спрашивал?
Не предоставлена вся информация об опросе, только то, что он был по телефону и было опрошено 1000 человек (для статистической достоверности надо бы 1200). А возрастные группы? А социальное положение? А уровень дохода? Насколько в опросе представлены все слои населения? Этого мы не знаем. Так что, да, результаты неоднозначные.
Счастье — это Glück!
Re[7]: Соцопрос ФБК по Харьковской и Одесской областям
Здравствуйте, Берсерк, Вы писали:
Б>Уходят от феодального мышления к феодальному государству. Где олигархи теперь практически не подчиняются центру и правят своими волостями как хотят. Смешно читать, честное слово.
В феодальном государстве — четко выстроенная иерархия (от центра к ветвям) —
вассал моего вассала — мой вассал
как то так вообщем.
Re[2]: Соцопрос ФБК по Харьковской и Одесской областям
VD> Вопрос только что делать с 40-миллионной психбольницей? У вас же там массовая паранойя. Здоровый бы человек задался хотя бы вопросом почему российские войска воюют на допотопных Т-64, а не на Т-90 с тепловизорами, улучшенной броней, системами активной защиты, системами оптико-электронного подавления типа Шторы, ГЛОНАСОМ, шифрованной связью и т.п.
т е ты считаешь всех украинцев — психами ?
Re[8]: Соцопрос ФБК по Харьковской и Одесской областям
Здравствуйте, kdw, Вы писали:
kdw>т е ты считаешь всех украинцев — психами ?
Зомбированными. Это тоже тоже повреждение требующее долгого отхода, а порой и лечения. И не весе. Судя по этому опросу (хотя ему веры мало) 32% имеют признаки зомбированности. Многие из них быстро отойдут после отключения излучателей, но многие будут тяжело переживать разрыв шаблона.
Людей реально довели до психических расстройств.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[5]: Соцопрос ФБК по Харьковской и Одесской областям
Здравствуйте, tyomchick, Вы писали:
T>Вы описываете способ подачи инфы в отечественных СМИ и видимо думаете что на Украине тоже самое. T>В Украине судя по всему способ подачи другой. T>Вот тут интересная статья про разницу между российской и украинской пропагандой. T>http://www.colta.ru/articles/media/4249
Не забудем, что в эфире государственного радио в прямой трансляции идут заседания Рады. И депутаты, кроме слов «российская агрессия» и «ворог», не употребляют никаких других слов.
А перед этим написано:
Никто не говорит специально о России, не исследует ее агрессивную природу и милитаризм — что было бы предсказуемо. Тут вообще не склонны к обобщениям; такое ощущение, что о России говорят только в крайнем случае, предпочитая эвфемизмы «северный сосед» и «сусiдня держава». Что за этим стоит? Да ничего. Собственно, про Европу и Америку тоже мало говорят. Украинские СМИ говорят про Украину.
А вот почему, собственно, нет исследования агрессивной природы и милитаризма? Ну и не следует забывать, что всё познаётся в сравнении.
И каждый день — без права на ошибку...
Re[9]: Соцопрос ФБК по Харьковской и Одесской областям
VD>Зомбированными. Это тоже тоже повреждение требующее долгого отхода, а порой и лечения. И не весе. Судя по этому опросу (хотя ему веры мало) 32% имеют признаки зомбированности. Многие из них быстро отойдут после отключения излучателей, но многие будут тяжело переживать разрыв шаблона.
VD>Людей реально довели до психических расстройств.
А не думаешь что с россиянами та же фигня ?
Re[10]: Соцопрос ФБК по Харьковской и Одесской областям
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Здоровый бы человек задался хотя бы вопросом почему российские войска воюют на допотопных Т-64, а не на Т-90 с тепловизорами, улучшенной броней, системами активной защиты, системами оптико-электронного подавления типа Шторы, ГЛОНАС-ом, шифрованной связью и т.п.
Вообще один T-72Б3 (которых у Украины быть не должно) там конкретно засветился
Одним из 33 полных кавалеров ордена "За заслуги перед Отечеством" является Геннадий Хазанов.
Re[3]: Соцопрос ФБК по Харьковской и Одесской областям
Здравствуйте, neFormal, Вы писали:
kdw>>Это из учебника по истории в школе года > 1980 и 1990 (до сих пор помню).
F>то ли память тебя подвела, то ли руки, то ли учебник. F>всё совсем наоборот.
там 2 противоположные системы были. где какая и по какому случаю — не помню
С уважением, Владислав Полищук
Re[11]: Соцопрос ФБК по Харьковской и Одесской областям
Здравствуйте, alexsmirnoff, Вы писали:
A>Оттуда: A>
A>Преимущество украинских СМИ перед российскими — даже если допустить, что там тоже пропаганда, — одно, но существенное: украинские СМИ говорят все-таки о событиях в собственной стране.
A>Негусто, скажем прямо...
Да, и не особо правдиво. Во-первых, для многих есть большая общая страна. Во-вторых, Новороссия считает себя отдельной страной деюро. И уж точно они не больше россиян знают о происходящих там событиях.
Скажу больше, российские журналисты постоянно видны в районах боевых действий. А вот украинский обычно пишут свои репортажи прямо из редакции на основании собственной фантазии и политики партии.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[8]: Соцопрос ФБК по Харьковской и Одесской областям
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
_>>Фу Навальный. Кто верит этому уголовнику.
A>Те, для кого слова — "не врать и не воровать" не пустой звук.
Шизофреники что-ль? С учётом того, что эта секта занимается и враньем и воровством...
Re: Соцопрос ФБК по Харьковской и Одесской областям
Здравствуйте, viellsky, Вы писали:
A>>Те, для кого слова — "не врать и не воровать" не пустой звук. V>Шизофреники что-ль? С учётом того, что эта секта занимается и враньем и воровством...
Это теье первый канал напел, а ты поверил.
Re[2]: Соцопрос ФБК по Харьковской и Одесской областям
Ops>Представляю результаты опроса нашей социологической службы.
Ops>Дальше читать не стал.
Вместе с тем именно его соцслужба на мэрских выборах уделала проституированные ВЦИОМ, ФОМ и Леваду как детей бгг. Так шта тупое отрицание достижений этой службы только на основании того, что она связана с магическим именем демона navalny — не есть признак большого ума.
Re[2]: Соцопрос ФБК по Харьковской и Одесской областям
Здравствуйте, milvic, Вы писали:
M>При такой то пропаганде лишь каждый третий считает что в конфликт замешана Россия? M>С каких это пор Навальный стал рупором кремля?
с самого начала.
...coding for chaos...
Re[3]: Соцопрос ФБК по Харьковской и Одесской областям
Здравствуйте, baranovda, Вы писали:
B>Вместе с тем именно его соцслужба на мэрских выборах уделала проституированные ВЦИОМ, ФОМ и Леваду как детей бгг. Так шта тупое отрицание достижений этой службы только на основании того, что она связана с магическим именем демона navalny — не есть признак большого ума.
Больше социологов, хороших и разных, и чтобы у каждого было свое мнение.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[5]: Соцопрос ФБК по Харьковской и Одесской областям
Здравствуйте, tyomchick, Вы писали:
T>Да да, счас выпью целебного Киселя послушаю сказочку от Ирады Зейналовой, попялюсь на Катеньку Андрееву, проблююсь и мне станет легче.
Это все персонажи с ТВ? Ты видать знаток, я, кроме аллюзии на Киселева, ни про кого из них не слышал.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[4]: Соцопрос ФБК по Харьковской и Одесской областям
Здравствуйте, alexsmirnoff, Вы писали:
A>Оттуда: A>
A>Преимущество украинских СМИ перед российскими — даже если допустить, что там тоже пропаганда, — одно, но существенное: украинские СМИ говорят все-таки о событиях в собственной стране.
A>Негусто, скажем прямо...
Проглядел заголовки в одном из одиозных украинских СМИ — на главной новости, как плохо в Крыму, как вводят санкции против РФ, Евтушенков, и т.д. Думаю, около 20-30% ленты.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re: Соцопрос ФБК по Харьковской и Одесской областям
Интересно, чего это они неоднозначные: вполне все результаты совпадают с моими ожиданиями.
Прикольных результатов три:
-- большинство за введение русского языка как государственного (а правители в Киеве при этом -- против)
-- большинство не видит в нынешней власти продолжателей дела "майдана".
-- большинство пойдёт на следующие выборы в раду, но не знает, за кого голосовать (72% !!)
Re: Соцопрос ФБК по Харьковской и Одесской областям
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
_AB>Здравствуйте, minorlogic, Вы писали:
M>>Военное вторжение мало кто воспринимает нормальным , совершенно не взирая под каким соусом его подает вражеская пропаганда. _AB>Проблема только с наличием вторжения. Отсюда и корни проблемы растут.
Проблема другая.
Что нет противоядия против невидимости российских войск.
Они ж, гады, невидимые, но вторгаются. И стреляют невидимыми боеприпасами.
А противоядия или чар, чтобы снять с них невидимость, нет, поэтому показать-то их
и нельзя.
Остаётся только глубоко верить, что они действительно существуют.
Re[3]: Соцопрос ФБК по Харьковской и Одесской областям
Здравствуйте, tyomchick, Вы писали:
T>Здравствуйте, elmal, Вы писали:
E>>PS Подумать только, Навальный повелся на путинскую пропаганду. Ай ай ай, куда мир катится.
T>Я так понимаю, что вариант с честным, статистически обоснованным опросом в этой вселенной даже не рассматривается?
Я так понимаю, это был сарказм...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[9]: Соцопрос ФБК по Харьковской и Одесской областям
Это не феодализм такой оригинальный. Это просто степень адекватности преподавания истории...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[6]: Соцопрос ФБК по Харьковской и Одесской областям
ХГД>Вообще один T-72Б3 (которых у Украины быть не должно) там конкретно засветился
Почему не Т-90?
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[2]: Соцопрос ФБК по Харьковской и Одесской областям
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
P>Вариант "Это гражданская война на(в) Украине" не предлагался? P>Как был Навальный мелким жуликом им и остался.
Олигархи и ополченцы -- это как раз оно и есть...
Вообще опрос доверия не вызывает, но в целом он не показывает ничего неожиданного. Наоборот классно, что с ума сошли не так уж и много из опрошенных
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[10]: Соцопрос ФБК по Харьковской и Одесской областям
Здравствуйте, kdw, Вы писали:
kdw>В СССР плохо преподавали ? , и да почитай вики хотя бы , все там нормально с феодализмом.
В СССР преподавали хорошо. Но усвоить материал таки могли не все, тогда им ставили двойки, теперь они выросли и вместо учебника истории читают вики
Re[12]: Соцопрос ФБК по Харьковской и Одесской областям
Здравствуйте, nightcode, Вы писали:
N>В СССР преподавали хорошо. Но усвоить материал таки могли не все, тогда им ставили двойки, теперь они выросли и вместо учебника истории читают вики
Учебники истории — они такие разные бывают, учебник истории — в СССР != в России и уж точно != в Украине, да и учебники разных
годов выпуска — разные, такая вот она история.
Ну и судя по ответу ты не читал, ни вики , ни учебник.
Re[13]: Соцопрос ФБК по Харьковской и Одесской областям
Здравствуйте, kdw, Вы писали:
kdw>Учебники истории — они такие разные бывают, учебник истории — в СССР != в России и уж точно != в Украине, да и учебники разных kdw>годов выпуска — разные, такая вот она история.
[facepalm] да, да, феодализм он же разный был
kdw>Ну и судя по ответу ты не читал, ни вики , ни учебник.
Да твою ж мать:
вассал моего вассала — >>>>НЕ<<< мой вассал
Садись — два и завтра родителей в школу, двоечник
Re[11]: Соцопрос ФБК по Харьковской и Одесской областям
E>>Это не феодализм такой оригинальный. Это просто степень адекватности преподавания истории... kdw>В СССР плохо преподавали ? , и да почитай вики хотя бы , все там нормально с феодализмом.
Полез в вики, и что же мы видим:
При феодальных отношениях владельцы земель (феодалы) выстроены в феодальную лестницу: нижестоящий (вассал) получает за службу земельный надел (лен, феод или фьеф) и крепостных у вышестоящего (сеньора). Во главе феодальной лестницы стоит монарх, но его власть обычно значительно ослаблена по сравнению с полномочиями крупных сеньоров, которые, в свою очередь, не имеют абсолютной власти над всеми землевладельцами, стоящими ниже их в феодальной лестнице (принцип «вассал моего вассала — не мой вассал», действовавший во многих государствах континентальной Европы).
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
ХГД>>Вообще один T-72Б3 (которых у Украины быть не должно) там конкретно засветился
E>Почему не Т-90?
Традиция — Т-90 в боевых действиях не участвует А вообще T-72Б3 новее большинства Т-90 (который суть маркетинговое наименование некоторых версий T-72).
Одним из 33 полных кавалеров ордена "За заслуги перед Отечеством" является Геннадий Хазанов.
Re[14]: Соцопрос ФБК по Харьковской и Одесской областям
N>Садись — два и завтра родителей в школу, двоечник
Вот это читал ?
Во многих странах континентальной Европы действовало правило «вассал моего вассала не мой вассал», по которому непрямой вассал короля не был обязан ему подчиняться. Такая система способствовала увеличению феодальной раздробленности, и с введением практики иммедиатизации (установления прямой вассальной зависимости мелких рыцарей от короля)[2], а затем с укреплением абсолютной монархии, это правило прекратило действовать
В Англии это правило не утвердилось, и король, как верховный собственник всей земли принимал присягу на верность от всех землевладельцев. Таким образом, как непосредственные вассалы короны (графы, бароны), так и подвассалы (средние и мелкие землевладельцы) были обязаны нести службу в пользу короля и подчиняться его постановлениям[4].
Re[15]: Соцопрос ФБК по Харьковской и Одесской областям
Здравствуйте, kdw, Вы писали:
kdw>Вот это читал ?
Я в школе учился, в отличии от
kdw>
kdw>В Англии это правило не утвердилось, и король, как верховный собственник всей земли принимал присягу на верность от всех землевладельцев. Таким образом, как непосредственные вассалы короны (графы, бароны), так и подвассалы (средние и мелкие землевладельцы) были обязаны нести службу в пользу короля и подчиняться его постановлениям[4].
Ну да, ты ведь именно об Англии и говорил, когда про феодализм нам рассказывал
Re[15]: Соцопрос ФБК по Харьковской и Одесской областям
kdw>>В Англии это правило не утвердилось, и король, как верховный собственник всей земли принимал присягу на верность от всех землевладельцев. Таким образом, как непосредственные вассалы короны (графы, бароны), так и подвассалы (средние и мелкие землевладельцы) были обязаны нести службу в пользу короля и подчиняться его постановлениям[4].
N>Ну да, ты ведь именно об Англии и говорил, когда про феодализм нам рассказывал
А первый абзац цитаты , не ? , не осилил ?
Re[17]: Соцопрос ФБК по Харьковской и Одесской областям
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>Олигархи и ополченцы -- это как раз оно и есть...
Конечно они. А что там был вариант "это война олигархов с ополченцами"?
Противостоянием олигархов можно успешно объяснять любую движуху в несоциалистическом обществе или государстве. Ополченцы и "Киев" это, конечно довольно близко, но старательно затушевывает наличие притиворечий в украинском обществе, "Киев" же это далеко не только правительственные учреждения и армия с МВД, да и ополченцы не на пустом место месте материализовались из ничего или из России. Варианта неприемлимости майдана и его результатов для части украинцев в опросе нет, в том и манипуляция.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 1495>>
Re[5]: Соцопрос ФБК по Харьковской и Одесской областям
Здравствуйте, tyomchick, Вы писали:
T>>>Вот тут интересная статья про разницу между российской и украинской пропагандой. T>>>http://www.colta.ru/articles/media/4249 V>>Фу — ну заканчивай уже агитки совать. То насрального, то эту каку. Не бери в рот и не тащи сюда...одно сплошное бла бла бла высосанное из пальца и там и там. T>Да да, счас выпью целебного Киселя послушаю сказочку от Ирады Зейналовой, попялюсь на Катеньку Андрееву, проблююсь и мне станет легче.
но это, как ни странно, не избавит вас от вранья с украины, так что мимо
[In theory there is no difference between theory and practice. In
practice there is.]
[Даю очевидные ответы на риторические вопросы]
Перекуём баги на фичи!
