Re[9]: Журналисты Guardian и Telegraph о колоннах техники РФ
От: pik Италия  
Дата: 17.08.14 10:23
Оценка: :)))
Здравствуйте, Берсерк, Вы писали:


Б>Не совсем так, Пик. В РФ (по крайней мере на этом форуме) понимают что Киселев подает новости в выгодном для РФ ключе, а "авторитетные журналисты" запада подают информацию в выгодном Западу ключе. Такой вот парадокс, Киселев не врет (исключая технические ошибки) и "авторитетные журналисты" тоже не врут, а мнение формируют по разному. Это и называется пропаганда, жаль что ты и Паша этого не понимаете а слепо верите в то, что вам заливают в мозг "авторитетные" СМИ.


понимаешь берсерк тут есть какоето недопонимание. в этом частном случе журналисты описали что они увидели своими глазами.
вот говорят фоток нету как они именно границу пересекают. а как народ себе это представляет? колонну засекли они
в 20км от границы, там где они с гумконвоем стоят. ну решили поехать за ними и посмотреть что и как. вот и вопрос:
думаешь они открыто за ними поехали и на границе в сумерках со вспышкой на расстоянии их во всех позах запечатлели?
да и скажи уж честно ни в какие фотки у вас там никто не верит, да и ну нас тоже. поэтому я и написал: здесь верят своим
журналистам ибо никакого основания им неверить нету.
Re[10]: Журналисты Guardian и Telegraph о колоннах техники РФ
От: Берсерк СССР  
Дата: 17.08.14 10:47
Оценка:
Здравствуйте, pik, Вы писали:

pik>понимаешь берсерк тут есть какоето недопонимание. в этом частном случе журналисты описали что они увидели своими глазами.

pik>вот говорят фоток нету как они именно границу пересекают. а как народ себе это представляет? колонну засекли они
pik>в 20км от границы, там где они с гумконвоем стоят. ну решили поехать за ними и посмотреть что и как. вот и вопрос:
pik>думаешь они открыто за ними поехали и на границе в сумерках со вспышкой на расстоянии их во всех позах запечатлели?

То что журналисты увидели колонну войск РФ на границе с государством, где идет гражданская война, тебя это удивляет? Никто не отрицает что там есть войска, это же бред, Пик. Вопрос в другом, как "авторитетные журналисты" определили что колонна зашла на территорию Украины? То что они проломили какую то колючую проволоку? Ты правда думаешь им бы дали "открыто проехать" за колонной, если бы она действительно направлялась на Украину? Тебя не удивляет что сразу же после этой новости Порошенко доложил кураторам в Лондоне что колонна была разбита? И тоже без каких либо фактов. Как ты думаешь зачем и для кого делают такие вбросы?

pik>да и скажи уж честно ни в какие фотки у вас там никто не верит, да и ну нас тоже. поэтому я и написал: здесь верят своим

pik>журналистам ибо никакого основания им неверить нету.

В Севереной Корее тоже верят своим журналистам "ибо никакого основания им неверить нету".
Форум без флуда — как без еды посуда
Re[10]: Журналисты Guardian и Telegraph о колоннах техники РФ
От: nullptr  
Дата: 17.08.14 10:50
Оценка:
Здравствуйте, pik, Вы писали:

pik>понимаешь берсерк тут есть какоето недопонимание. в этом частном случе журналисты описали что они увидели своими глазами.


Я что-то вот этого не пойму:

The Guardian and Telegraph witnessed the convoy crossing through a gap in a wire demarcation fence on Thursday night, close to the village of Severny on the Ukrainian side.


То есть колонна БТРов специально искала забор, в котором можно сделать дырку? А просто проехать через поля никак нельзя было? Разве не всей российско-украинской границе есть забор?
Re[11]: Журналисты Guardian и Telegraph о колоннах техники РФ
От: pik Италия  
Дата: 17.08.14 11:03
Оценка:
Здравствуйте, Берсерк, Вы писали:


Б> Вопрос в другом, как "авторитетные журналисты" определили что колонна зашла на территорию Украины?

по их рассказам там была ограда колючей провлокой плюс они посмотрели позиицую по GPS

Б>Ты правда думаешь им бы дали "открыто проехать" за колонной, если бы она действительно направлялась на Украину?

а кто об этом писал что они открыто за ними ехали?


Б>В Севереной Корее тоже верят своим журналистам "ибо никакого основания им неверить нету".

и что это доказывает? вернёмся к моему первому сообщению и добавим туда "а в северной корее..."?
Re[11]: Журналисты Guardian и Telegraph о колоннах техники РФ
От: pik Италия  
Дата: 17.08.14 11:07
Оценка: :))
Здравствуйте, nullptr, Вы писали:


N>То есть колонна БТРов специально искала забор, в котором можно сделать дырку? А просто проехать через поля никак нельзя было? Разве не всей российско-украинской границе есть забор?


я без понятия есть там забор или нет, в исходном сообщении вроде и было написано — проехали через дырку в заборе
гдето в поле
Re[8]: Журналисты Guardian и Telegraph о колоннах техники РФ
От: Паша Кузнецов  
Дата: 17.08.14 11:55
Оценка: -3 :)
Здравствуйте, Берсерк, Вы писали:

Б>журналисты авторитетных изданий занимаются такой же точно пропагандой


Садись, два.

ПК>>Ты о чем?


Б>http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20140817012626.shtml


Миссия не видела — не значит, что не было.

Б>http://top.rbc.ru/incidents/16/08/2014/943227.shtml


Там тоже нет утверждения, что колонны не было (даже не говорится, что не уничтожена, только что они не имеют свидетельств).

Так или иначе, ничего из этого не подтверждает твой начальный тезис:

Б>Госдеп признал что никакой колонны нет
Легче одурачить людей, чем убедить их в том, что они одурачены. — Марк Твен
Re[9]: Журналисты Guardian и Telegraph о колоннах техники РФ
От: Паша Кузнецов  
Дата: 17.08.14 11:59
Оценка: :)
Здравствуйте, Берсерк, Вы писали:

Б>"авторитетные журналисты" тоже не врут, а мнение формируют по разному. Это и называется пропаганда, жаль что ты и Паша этого не понимаете а слепо верите


Фи. Никто ничему слепо не верит. Но раз мы уже договорились хотя бы до того, что эти журналисты прямо не врут, то вопрос с наблюдением ими прохода колонны можем считать закрытым.
Легче одурачить людей, чем убедить их в том, что они одурачены. — Марк Твен
Re[12]: Журналисты Guardian и Telegraph о колоннах техники РФ
От: nullptr  
Дата: 17.08.14 12:08
Оценка:
Здравствуйте, pik, Вы писали

pik>я без понятия есть там забор или нет, в исходном сообщении вроде и было написано — проехали через дырку в заборе


Ну так могли бы хоть дырку в заборе после проезда колонны сфотографировать. А то на сегодняшний день мы по-прежнему имеем только устные заявления журналистов и Порошенко. Чего ожидать дальше? Устных заявлений СБУ об уничтожении миллионных монголо-чеченских орд?
Re[9]: Журналисты Guardian и Telegraph о колоннах техники РФ
От: nullptr  
Дата: 17.08.14 12:27
Оценка: +3
Здравствуйте, Паша Кузнецов, Вы писали:

Миссия ОБСЕ не видела.
Госдеп свидетельств не имеет.
Фотосвидетельств прохода колонны нет.
Фотографий уничтоженной колонны нет.

Есть свидетельства журналистов, находившихся в 20 км от границы. Но нет даже фотографии места пересечения границы и упомянутой дырки в заборе – при том, что демаркация границы не производилась.

И есть традиционное

Порошенко внятно сказал.


Какой из этого можно сделать вывод? Ну конечно – колонна вторглась на территорию Украины и была уничтожена.
Re[10]: Журналисты Guardian и Telegraph о колоннах техники РФ
От: Паша Кузнецов  
Дата: 17.08.14 13:41
Оценка:
Здравствуйте, nullptr, Вы писали:

N>Госдеп свидетельств не имеет.


Ты можешь, наконец, привести источник этого утверждения? Ссылку на шефа НАТО, колу подтвердившего, я уже давал.

N>...


Впрочем, по дальнейшей имитации логических рассуждений, зря я тебе отвечаю...
Легче одурачить людей, чем убедить их в том, что они одурачены. — Марк Твен
Re: Журналисты Guardian и Telegraph о колоннах техники РФ
От: Nikе Россия  
Дата: 17.08.14 13:53
Оценка: +2
Здравствуйте, Паша Кузнецов, Вы писали:

Ну так как ты признаешь таки, что фейканул вслед за журнашлюхами?
А кондей ты признал уже, я не помню? Таки это был терракт киевской хунты или всё ещё кандей?
А обстрел ВСУ мирных городов — как, согласился? А то Ярош всё рассказывает как с их помощью ВСУ палит по городам, или это агент ФСБ?
А про уже второй гражданский борт таки решишься признаться, что его сбили украинские военные?
Нужно разобрать угил.
Re[10]: Журналисты Guardian и Telegraph о колоннах техники РФ
От: Nikе Россия  
Дата: 17.08.14 13:55
Оценка: +1
Здравствуйте, nullptr, Вы писали:

N>

Порошенко внятно сказал.


N>Какой из этого можно сделать вывод? Ну конечно – колонна вторглась на территорию Украины и была уничтожена.


Можно сделать, что Порошенко в очередной раз соврал и в очередной раз все утрутся и сделают вид, что так и должно быть. И Англия тоже утрётся и сделает вид, что не облажалась с вызовом посла.
Нужно разобрать угил.
Re[10]: Точно верят?
От: Igore Россия  
Дата: 17.08.14 14:04
Оценка: :))
Здравствуйте, pik, Вы писали:

pik>здесь верят своим журналистам ибо никакого основания им неверить нету.

http://www.youtube.com/watch?v=BvAW7wNFLZ0
Re[11]: Журналисты Guardian и Telegraph о колоннах техники РФ
От: nullptr  
Дата: 17.08.14 14:15
Оценка:
Здравствуйте, Паша Кузнецов, Вы писали:

ПК>Ты можешь, наконец, привести источник этого утверждения? Ссылку на шефа НАТО, колу подтвердившего, я уже давал.


Про отсутствие свидетельств ты вроде сам пишешь в предыдущем сообщении (там ссылка на РБК; искать первоисточник – извини, лень).

ПК>Впрочем, по дальнейшей имитации логических рассуждений, зря я тебе отвечаю...


А причем здесь имитация? Я просто хочу видеть более существенные доказательства, чем твиттер "уважаемого журналиста" и заявления Порошенко.

Видишь ли, медиакампания "путин ест детей" уже отгремела, а каких-то выводов за исключением картинок, основанных на "данных из соцсетей и здравого смысла" по-прежнему нет. Сейчас вот гремит очередная медиа кампания, а доказательства того же уровня.
Re[9]: Журналисты Guardian и Telegraph о колоннах техники РФ
От: Берсерк СССР  
Дата: 17.08.14 16:37
Оценка: +3
Здравствуйте, Паша Кузнецов, Вы писали:

Б>>журналисты авторитетных изданий занимаются такой же точно пропагандой

ПК>Садись, два.

Мда, а как же "не все так однозначно и нужно разобраться"? Удивительный феномен, слепо верить одной стороне конфликта и не верить ничему от другой стороны. И при этом утверждать что "хочешь разобраться". Ни в чем ты, Паша, судя по всему разобраться не хочешь на самом деле. Со слепой верой спорить невозможно.
Форум без флуда — как без еды посуда
Re[10]: Журналисты Guardian и Telegraph о колоннах техники РФ
От: Берсерк СССР  
Дата: 17.08.14 16:41
Оценка: +2
Здравствуйте, Паша Кузнецов, Вы писали:

ПК>Фи. Никто ничему слепо не верит. Но раз мы уже договорились хотя бы до того, что эти журналисты прямо не врут, то вопрос с наблюдением ими прохода колонны можем считать закрытым.


Ты слепо веришь "авторитетным журналистам", и этот топик тому подтверждение. Наверняка какая то колонна была, но определить перешла ли она на территорию Украины или нет твои журналисты просто не могли физически, только если они сами не перешли границу. Все что они видели это колонная БТР, которая проехала в дырку в ограждении. На Украине идет гражданская война и вполне естественно что на границе будет усиленная групировка, которая будет в том числе пресекать различные провокации. Это при том что фактически нормальной границы там до сих пор нет.
Форум без флуда — как без еды посуда
Re[5]: Журналисты Guardian и Telegraph о колоннах техники РФ
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 17.08.14 16:47
Оценка: +1 :)
Здравствуйте, Паша Кузнецов, Вы писали:

ПК>Твиттер — всего лишь транспорт, главное, кто пишет. Это подтвержденные логины этих журналистов.


Я так понимаю, наличие двух военных самолетов, сопровождавших МН17, можно считать доказанным?
Re[7]: Журналисты Guardian и Telegraph о колоннах техники РФ
От: Victor Ivanidze Россия  
Дата: 17.08.14 17:40
Оценка: +1 :)
A>>Особенно детское питание.
Р>Детское питание, благодаря низкому весу и высокой калорийности, замечательно используется военными.

Так и вижу снайпера, набивающего разгрузку 20 мелкими баночками пюре "Тёма". А в подсумок — заменитель материнского молока в стеклянной таре.
Re[11]: Точно верят?
От: pik Италия  
Дата: 17.08.14 19:27
Оценка:
Здравствуйте, Igore, Вы писали:

  Скрытый текст
I>http://www.youtube.com/watch?v=BvAW7wNFLZ0



ты не в курсе что такое политсатира?
она когдато и в РФ была, если куклы вспомнить довольно неполохого качества,
даже в сссре, в комедийные фильмы часто политсатиру
скрыто применяли. есть сейчас чтото подобное? вот хоть ктото против линии партии и правительства
может хоть в стиле политсатиры усомнится в действиях кремля по крыму? или ему звезду в сортире
общественного туалета сразу приклеют и в интернете в список предателей внесут?
Re[12]: Журналисты Guardian и Telegraph о колоннах техники РФ
От: wraithik Россия  
Дата: 17.08.14 19:49
Оценка: +1
Здравствуйте, pik, Вы писали:

pik>Здравствуйте, nullptr, Вы писали:



N>>То есть колонна БТРов специально искала забор, в котором можно сделать дырку? А просто проехать через поля никак нельзя было? Разве не всей российско-украинской границе есть забор?


pik>я без понятия есть там забор или нет, в исходном сообщении вроде и было написано — проехали через дырку в заборе

pik>гдето в поле

А ты узнай... АФАИК границы в виде колючки или забора между РФ и Украиной нет.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.