Понятно, что там дураков нет и о роли внезапности все знают. И тем не менее, не понятно, зачем объявлять о готовящемся наступлении? Это чтобы украинцы окопались и подогнали грады на участки скопления ополченцев?
Re[2]: Подразделения ДНР готовы к наступательным действиям
Здравствуйте, vladimir_i, Вы писали:
_>Понятно, что там дураков нет и о роли внезапности все знают. И тем не менее, не понятно, зачем объявлять о готовящемся наступлении? Это чтобы украинцы окопались и подогнали грады на участки скопления ополченцев?
Искусству войны не одна тысяча лет:
Война — это путь обмана. Поэтому, даже если [ты] способен,
показывай противнику свою неспособность. Когда должен ввести в бой
свои силы, притворись бездеятельным. Когда [цель] близко, показывай,
будто она далеко; когда же она действительно далеко, создавай
впечатление, что она близко.
Главная проблема ополченцев — нехватка людей. Если бы один процент населения Донбасса пошел в ополчение, то сейчас ополчение насчитывало бы 50 000 — 70 000 человек то украинская армия бежала бы до Киева.
Если бы половина процента пошла в ополчение — то украинская армия отказалась бы от наступления на Донбасс. Пока что ДНР не справляется с мобилизацией, вместо формирования новых частей занимаются пиаром: "К столетию начала Первой мировой войны в Новороссии возрождается Русская армия, заявил в интервью Павел Губарев. Также будут восстановлены традиции дореволюционной армии."
Re[2]: Подразделения ДНР готовы к наступательным действиям
Здравствуйте, Сухов, Вы писали:
С>Главная проблема ополченцев — нехватка людей. Если бы один процент населения Донбасса пошел в ополчение, то сейчас ополчение насчитывало бы 50 000 — 70 000 человек то украинская армия бежала бы до Киева.
главная проблема ополченцев — нехватка вооружения. тех двух автоматов, что привез Пургинян, явно не достаточно.
и с одним автоматом против танка не повоюешь.
Re[3]: Подразделения ДНР готовы к наступательным действиям
NB>главная проблема ополченцев — нехватка вооружения. тех двух автоматов, что привез Пургинян, явно не достаточно. NB>и с одним автоматом против танка не повоюешь.
Ага, вчера Эль Мюрид так и сказал, воюем лопатами.
Здравствуйте, Сухов, Вы писали:
NB>>главная проблема ополченцев — нехватка вооружения. тех двух автоматов, что привез Пургинян, явно не достаточно. NB>>и с одним автоматом против танка не повоюешь.
С>Ага, вчера Эль Мюрид так и сказал, воюем лопатами.
С>А вот как выглядит реальность
и? что-то сумели отжать.
сравнивать это с тем, что туда гонит киев бессмысленно.
С>Стрелкового оружия достаточно. Не хватает пехоты.
инфа 100% ?
Re[5]: Подразделения ДНР готовы к наступательным действиям
Здравствуйте, night beast, Вы писали:
С>>Стрелкового оружия достаточно. Не хватает пехоты.
NB>инфа 100% ?
А шо ты хочешь от кургинят? Их шеф сказал, что в одном только Славянске ополчение бросило 12000 автоматов. Значит, вопрос закрыт, стрелкового оружия достаточно.
Одним из 33 полных кавалеров ордена "За заслуги перед Отечеством" является Геннадий Хазанов.
Re[5]: Подразделения ДНР готовы к наступательным действиям
Здравствуйте, night beast, Вы писали:
С>>Стрелкового оружия достаточно. Не хватает пехоты.
NB>инфа 100% ?
200%
Во всех сводках из разных источников утверждается что у ополченцев не хватает резервов. Достать автомат и патроны в Донецке не проблема.
Если даже небольшой отряд ополченцев удерживает город, то хунта не может его взять, потому что им страшно понести потери в городских боях. Тринадцать человек удерживали Лисичанск трое суток. Тридцать человек держали высоту на Саур-Могиле два месяца.
Не хватает людей.
Re[2]: Подразделения ДНР готовы к наступательным действиям
Здравствуйте, Mystic, Вы писали:
M>Какие же они тогда ополченцы? При таком раскладе получается, что воюют российские добровольцы плюс незначительный процент местного населения.
Российские добровольцы составляют около 10 процентов, остальные 90 процентов местные.
Re[4]: Подразделения ДНР готовы к наступательным действиям
Здравствуйте, Сухов, Вы писали:
С>>>Стрелкового оружия достаточно. Не хватает пехоты.
NB>>инфа 100% ?
С>200%
ну, теперь я за ополчение спокоен. раз кургинян сказал что оружия дофига, то отобьются.
С>Во всех сводках из разных источников утверждается что у ополченцев не хватает резервов. Достать автомат и патроны в Донецке не проблема. С>Если даже небольшой отряд ополченцев удерживает город, то хунта не может его взять, потому что им страшно понести потери в городских боях. Тринадцать человек удерживали Лисичанск трое суток. Тридцать человек держали высоту на Саур-Могиле два месяца.
С>Не хватает людей.
дык по всему выходит что там рэмбы воюют. где же таких взять то?
Re[6]: Подразделения ДНР готовы к наступательным действиям
В батальоне Восток всем ополченцам дают автоматы, даже женщинам. Кто хочет воевать, у того есть оружие. Тяжелого оружия конечно не хватает, то главная проблема сейчас — численность ополчения.
Re[2]: Подразделения ДНР готовы к наступательным действиям
VD>Уже третий раз готовы, только каждый раз их укропы за яйца берут перед самым насиютуплением. VD>Может это старая тактика ...
тактика всё время одна, посему ты прав — старая. сначала заявление: мы готовы, у нас есть самолёт...пво...грады итд
потом идёт поставка из военторга и чтото происходит. в этот раз думаю и надеюсь эти грабли не пройдут ибо РФ это нафиг столет не сдалось
Re[5]: Подразделения ДНР готовы к наступательным действиям
Здравствуйте, Сухов, Вы писали:
С>В батальоне Восток всем ополченцам дают автоматы, даже женщинам. Кто хочет воевать, у того есть оружие. Тяжелого оружия конечно не хватает, то главная проблема сейчас — численность ополчения.
Вот именно этим Гиркин сразу возмущался — каждый командир гребет под себя, в одном подразделении всего дофига (но оно сидит в тылу и несет караульную службу), в другом — голяк (оно на передовой, командиру участвовать в интригах и отжимать оружие у конкурентов некогда).
И, кстати, что там с 12000 брошенных автоматов в Славянске — были они или вранье?
Одним из 33 полных кавалеров ордена "За заслуги перед Отечеством" является Геннадий Хазанов.
Re[6]: Подразделения ДНР готовы к наступательным действиям
Здравствуйте, Сухов, Вы писали:
С>Если даже небольшой отряд ополченцев удерживает город, то хунта не может его взять, потому что им страшно понести потери в городских боях.
Вообще-то не такая уж проблема выкосить такой отряд. Правда будут большие жертвы среди мирного населения.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1237>>
Re[4]: Подразделения ДНР готовы к наступательным действиям
Здравствуйте, Сухов, Вы писали:
С>Здравствуйте, Mystic, Вы писали:
M>>Какие же они тогда ополченцы? При таком раскладе получается, что воюют российские добровольцы плюс незначительный процент местного населения.
С>Российские добровольцы составляют около 10 процентов, остальные 90 процентов местные.
Насмешил Когда ж до вас дойдет, что местные там не воюют, а воюют наемники, которым платят хорошие деньги. Нет ополчения, нет добровольцев, которые воюют за идею, есть наемники, которым если прекратить оплату разбегуться как крысы.
Смешно смотреть как вы тут распинаетесе и огорчаетесь, что местные не вступают в ряды этого непонятного образования, может включим наконец мозги и подумаем, почему местные жители не воюют за ДНР и "ополченцам" не хватает ополченцев?
Re[5]: Подразделения ДНР готовы к наступательным действиям
Здравствуйте, michae1, Вы писали:
M>>>Какие же они тогда ополченцы? При таком раскладе получается, что воюют российские добровольцы плюс незначительный процент местного населения. С>>Российские добровольцы составляют около 10 процентов, остальные 90 процентов местные. M>Насмешил Когда ж до вас дойдет, что местные там не воюют, а воюют наемники, которым платят хорошие деньги. Нет ополчения, нет добровольцев, которые воюют за идею, есть наемники, которым если прекратить оплату разбегуться как крысы.
А я думаю там воюют биороботы с Альдебарана.
А что — тоже хорошая версия, ничем не хуже наемников, но более новая и интересная
Re[7]: Подразделения ДНР готовы к наступательным действиям
Здравствуйте, alexku, Вы писали:
AV>>Вообще-то не такая уж проблема выкосить такой отряд. Правда будут большие жертвы среди мирного населения.
A>Жертвы среди мирного населения — не проблема для укров.
Не стоит свои фантазии приписывать другим.
A>А вот выкосить отряд ополченцев, судя по происходящему — проблема.
В чем заключается проблема? Считаешь у армии не хватит боеприпасов для планомерной зачистки огнем территории с сепаратистами?
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1237>>
Re[9]: Подразделения ДНР готовы к наступательным действиям
Здравствуйте, TarasB, Вы писали:
TB>Здравствуйте, michae1, Вы писали:
M>>Насмешил Когда ж до вас дойдет, что местные там не воюют, а воюют наемники, которым платят хорошие деньги.
TB>негров даже нашли в укроармии
более того
я лично знаю 2 негров, служивших в нашей милиции в 2000х (наверное, служат и сейчас)
социализм или варварство
Re[8]: Подразделения ДНР готовы к наступательным действиям
A>Жертвы среди мирного населения — не проблема для укров. А вот выкосить отряд ополченцев, судя по происходящему — проблема.
Да, любой отряд можно уничтожить накопив в 20 раз превосходящие силы, но при этом армия несет потери большие, чем обороняющая сторона. А украинская армия не готова к потерям.
Re[6]: Подразделения ДНР готовы к наступательным действиям
Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:
F>А я думаю там воюют биороботы с Альдебарана. F>А что — тоже хорошая версия, ничем не хуже наемников, но более новая и интересная
Даа, товарищи, это клиника. Ну порассуждай что ли, как ты объяснишь отсутствие поддрежки населением?
Re[10]: Подразделения ДНР готовы к наступательным действиям
AV>>В чем заключается проблема? Считаешь у армии не хватит боеприпасов для планомерной зачистки огнем территории с сепаратистами?
С>В городских боях потери атакующей армии очень велики. Пока пехота не зайдет, зачистить не получится.
Это я знаю. Но эти потери можно снизить при планомерном уничтожении пунктов, которые могут быть использованы для ведения огня. Грубо говоря можно просто сравнять город с землей. И любую огневую точку просто засевать снарядами так, что ничего выше уровня земли не будет возвышаться. В реальности надо меньше. Еще можно просто окружить город и полностью перекрыть снабжение. В том числе и водоснабжение, электроснабжение, газоснабжение. Сами выйдут сдаваится. Это лишь вопрос времени. Правда при любом варианте жертвы среди мирного населения слишком велики.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1237>>
Re[9]: Подразделения ДНР готовы к наступательным действиям
Здравствуйте, Сухов, Вы писали:
С>Да, любой отряд можно уничтожить накопив в 20 раз превосходящие силы, но при этом армия несет потери большие, чем обороняющая сторона. А украинская армия не готова к потерям.
Зато ликвидационная команда готова. Сколько там тысяч уже положили?
Re: Подразделения ДНР готовы к наступательным действиям
Здравствуйте, michae1, Вы писали:
M>Насмешил Когда ж до вас дойдет, что местные там не воюют, а воюют наемники, которым платят хорошие деньги. Нет ополчения, нет добровольцев, которые воюют за идею, есть наемники, которым если прекратить оплату разбегуться как крысы.
Мои знакомые, жители Луганской области, вполне себе воюют в ополчении (сам удивился).
Re[7]: Подразделения ДНР готовы к наступательным действиям
Здравствуйте, michae1, Вы писали:
F>>А я думаю там воюют биороботы с Альдебарана. F>>А что — тоже хорошая версия, ничем не хуже наемников, но более новая и интересная M> Даа, товарищи, это клиника. Ну порассуждай что ли, как ты объяснишь отсутствие поддрежки населением?
Ну биороботы с Альдебарана же. Это все объясняет.
"отсутствие поддержки населением" в чем заключается-то? Против не воюют. Точно так же можно сказать, что у ВСУ нет никакой поддержки от населения.
Re[9]: Подразделения ДНР готовы к наступательным действиям
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
A>>Жертвы среди мирного населения — не проблема для укров. AV>Не стоит свои фантазии приписывать другим.
Фоток в сети много, думаю, что все-таки они не фотошоп.
A>>А вот выкосить отряд ополченцев, судя по происходящему — проблема. AV>В чем заключается проблема? Считаешь у армии не хватит боеприпасов для планомерной зачистки огнем территории с сепаратистами?
А ты не находишь противоречие со своей фразой "Не стоит свои фантазии приписывать другим"?
Re[7]: Подразделения ДНР готовы к наступательным действиям
Здравствуйте, michae1, Вы писали:
M> Даа, товарищи, это клиника. Ну порассуждай что ли, как ты объяснишь отсутствие поддрежки населением?
Она есть, население Донбасса поддерживает ополченцев намного сильнее, чем украинский народ поддерживает Киев. Все больше людей понимает, что избежать войны не получится, и записываются в ополчение.
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
AV>Не стоит свои фантазии приписывать другим.
Мозги включи, чудило
Натуральные ковровые бомбардировки, как во Вьетнаме.
А здесь вот работник и результат его трудов
A>>А вот выкосить отряд ополченцев, судя по происходящему — проблема.
AV>В чем заключается проблема? Считаешь у армии не хватит боеприпасов для планомерной зачистки огнем территории с сепаратистами?
Что ж до сих пор-то не выкосили? Счёт убитых мирных жителей — сотни, укровоинов — на тысячи, а ополченцы всё воюют. Объясни парадокс. Почему укроармия уже положила тысячи, а результата не достигла? Проблемы ведь нет.
Re[10]: Подразделения ДНР готовы к наступательным действиям
Здравствуйте, andrey.desman, Вы писали:
A>>>Жертвы среди мирного населения — не проблема для укров. AV>>Не стоит свои фантазии приписывать другим.
AD>Фоток в сети много, думаю, что все-таки они не фотошоп.
Жертвы есть. В этим я не спорю. Но утверждение было несколько иное.
A>>>А вот выкосить отряд ополченцев, судя по происходящему — проблема. AV>>В чем заключается проблема? Считаешь у армии не хватит боеприпасов для планомерной зачистки огнем территории с сепаратистами?
AD>А ты не находишь противоречие со своей фразой "Не стоит свои фантазии приписывать другим"?
Тогда быть может объяснишь ты какие проблемы с тотальной зачисткой?
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1237>>
Re: Подразделения ДНР готовы к наступательным действиям
Здравствуйте, michae1, Вы писали:
M>Насмешил Когда ж до вас дойдет, что местные там не воюют, а воюют наемники, которым платят хорошие деньги. Нет ополчения, нет добровольцев, которые воюют за идею, есть наемники, которым если прекратить оплату разбегуться как крысы.
Здравствуйте, Сухов, Вы писали:
С>Она есть, население Донбасса поддерживает ополченцев намного сильнее, чем украинский народ поддерживает Киев. Все больше людей понимает, что избежать войны не получится, и записываются в ополчение.
И, что немаловажно, в едином порыве!
Re[11]: Подразделения ДНР готовы к наступательным действиям
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
A>>>>Жертвы среди мирного населения — не проблема для укров. AV>>>Не стоит свои фантазии приписывать другим. AD>>Фоток в сети много, думаю, что все-таки они не фотошоп. AV>Жертвы есть. В этим я не спорю. Но утверждение было несколько иное.
Таки не проблема. Это ведь не обстрелы ВСУ приводят к жертвам, а обстрелы «террористов». Т.е. проблемы гибели мирных жителей вообще нет.
A>>>>А вот выкосить отряд ополченцев, судя по происходящему — проблема. AV>>>В чем заключается проблема? Считаешь у армии не хватит боеприпасов для планомерной зачистки огнем территории с сепаратистами? AD>>А ты не находишь противоречие со своей фразой "Не стоит свои фантазии приписывать другим"? AV>Тогда быть может объяснишь ты какие проблемы с тотальной зачисткой?
К действительно массовым жертвам они не готовы. Этого так просто не скрыть и не отмазаться, но со временем и этот стоп-кран сорвется, если так пойдет дальше. Жертвы УЖЕ мало кто считает.
Re[8]: Подразделения ДНР готовы к наступательным действиям
Здравствуйте, Сухов, Вы писали:
С>Здравствуйте, michae1, Вы писали:
M>> Даа, товарищи, это клиника. Ну порассуждай что ли, как ты объяснишь отсутствие поддрежки населением?
С>Она есть, население Донбасса поддерживает ополченцев намного сильнее, чем украинский народ поддерживает Киев. Все больше людей понимает, что избежать войны не получится, и записываются в ополчение.
Ага, хавай дальше пропаганду. Никто не хочет войны и никто ее не поддерживает, приедь в Славянск или Краматорск и посмотри: коммуникации починили, соц. выплаты выплатили, при чем за все 3 месяца (знаю точно так как моя родня живет в Краматорске), дороги чинят, дома латают, трассу Харьков-Ростов открыли, там много блок-постов, но обращение более чем адекватное. А вы все в каком-то вакууме живете, попутали черное и белое и с пеной у рта доказываете глупости и поддердживаете тех, кто принес людям горе. Когда уже вы начнете свою власть критиковать, а не хлопать в ладоши? Ну и сразу наперед, Порошенко — это не лучший вариант, и правительство много чего делает не правильно, но у нас в стране есть ротация и есть хоть какое-то самосознание, что дает надеяться на полодительные сдвиги, а у вас болото где занимаются только популизмом и закручиванием гаек. Не надоело с целым миром бороться?
Re[6]: Подразделения ДНР готовы к наступательным действиям
Здравствуйте, Marty, Вы писали:
M>Здравствуйте, michae1, Вы писали:
M>>Насмешил Когда ж до вас дойдет, что местные там не воюют, а воюют наемники, которым платят хорошие деньги. Нет ополчения, нет добровольцев, которые воюют за идею, есть наемники, которым если прекратить оплату разбегуться как крысы.
M>Как обычно, голословные утверждения?
Нет, я родом из Краматорска и утверждаю это на основании информации из первых уст и того что сам видел.
Re[2]: Подразделения ДНР готовы к наступательным действиям
Здравствуйте, Сухов, Вы писали:
С> А украинская армия не готова к потерям.
Зря. Давно пора собрать элитный отряд отборных людей, доказавших свою верность Украине на Майдане и в Одессе и послать их на особое элитное задание — тихо зачистить город от клятих террористов. Так как они элитные, то посылать небольшими группами, без предварительных бомбёжек. Стрелкова известить заранее.
После этого можно будет объявить о победе, о том, что АТО завершена и что благодаря доблестным воинам Донбасс остаётся в составе Украинской Федерации.
Здравствуйте, michae1, Вы писали:
M>Ага, хавай дальше пропаганду. Никто не хочет войны и никто ее не поддерживает, приедь в Славянск или Краматорск и посмотри: коммуникации починили, соц. выплаты выплатили, при чем за все 3 месяца (знаю точно так как моя родня живет в Краматорске), дороги чинят, дома латают, трассу Харьков-Ростов открыли, там много блок-постов, но обращение более чем адекватное. А вы все в каком-то вакууме живете, попутали черное и белое и с пеной у рта доказываете глупости и поддердживаете тех, кто принес людям горе. Когда уже вы начнете свою власть критиковать, а не хлопать в ладоши? Ну и сразу наперед, Порошенко — это не лучший вариант, и правительство много чего делает не правильно, но у нас в стране есть ротация и есть хоть какое-то самосознание, что дает надеяться на полодительные сдвиги, а у вас болото где занимаются только популизмом и закручиванием гаек. Не надоело с целым миром бороться?
От вашей ротации смеяться уже устал. Плюща на Овоща. Овоща на Параша.
Майдан уже расчистили, он готов к новой революции. Коктейли молотова уже готовите?
Re[7]: Подразделения ДНР готовы к наступательным действиям
_>Понятно, что там дураков нет и о роли внезапности все знают. И тем не менее, не понятно, зачем объявлять о готовящемся наступлении? Это чтобы украинцы окопались и подогнали грады на участки скопления ополченцев?
А он ничего не сказал. Это обыкновенный лозунг в стиле "мы свернём им шею". Оперативной информации он не содержит.
Здравствуйте, alexku, Вы писали:
A>Здравствуйте, michae1, Вы писали:
A>От вашей ротации смеяться уже устал. Плюща на Овоща. Овоща на Параша.
Конечно, куда нам до вашей стабильности: Путин-Путин-Медведев-Путин-Путин-Медведев-Путин-Путин... Тоже смешно, правда?
Re[11]: Подразделения ДНР готовы к наступательным действиям
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
AV>Тогда быть может объяснишь ты какие проблемы с тотальной зачисткой?
Высокий профессионализм воинов ЗСУ помноженный на беспрецидентный моральный дух и уровень мотивации?
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[8]: Подразделения ДНР готовы к наступательным действиям
Здравствуйте, Marty, Вы писали:
M>Здравствуйте, michae1, Вы писали:
M>>Нет, я родом из Краматорска и утверждаю это на основании информации из первых уст и того что сам видел.
M>Так ты в Краматорске сейчас? Или ты из Харькова все разглядел?
Из Краматорска ко мне приезжали родственники буквально в эти выходные, а на прошлой неделе я туда ездил на машине.
Здравствуйте, michae1, Вы писали:
M>Конечно, куда нам до вашей стабильности: Путин-Путин-Медведев-Путин-Путин-Медведев-Путин-Путин... Тоже смешно, правда?
Это ты прав. До нашей стабильности вам как раком до Парижа. Рволюционируйте дальше. Радуйте чернокожего господина.
Здравствуйте, michae1, Вы писали:
M>>>Нет, я родом из Краматорска и утверждаю это на основании информации из первых уст и того что сам видел.
M>>Так ты в Краматорске сейчас? Или ты из Харькова все разглядел?
M>Из Краматорска ко мне приезжали родственники буквально в эти выходные, а на прошлой неделе я туда ездил на машине.
Фото, виде — снимал? Взял бы интервью у наемника. Или думаешь, расстреляли бы? Закосить под журналиста не помогло бы?
Здравствуйте, Marty, Вы писали:
M>Здравствуйте, michae1, Вы писали:
M>Фото, виде — снимал? Взял бы интервью у наемника. Или думаешь, расстреляли бы? Закосить под журналиста не помогло бы?
Вообще-то я домой ездил (нах мне что-то снимать :??? + в Краматорске только украинские военные, ополченцы и военные действия сместились к Горловке.
Re[11]: Подразделения ДНР готовы к наступательным действиям
Здравствуйте, michae1, Вы писали:
M>>Фото, виде — снимал? Взял бы интервью у наемника. Или думаешь, расстреляли бы? Закосить под журналиста не помогло бы?
M>Вообще-то я домой ездил (нах мне что-то снимать :??? + в Краматорске только украинские военные, ополченцы и военные действия сместились к Горловке.
Ну, то есть никаких доказательств ты предоставить не можешь, предлагаешь верить тебе на слово?
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>тактика всё время одна, посему ты прав — старая. сначала заявление: мы готовы, у нас есть самолёт...пво...грады итд pik>потом идёт поставка из военторга и чтото происходит. в этот раз думаю и надеюсь эти грабли не пройдут ибо РФ это нафиг столет не сдалось
Что-то весь этот военторг сами укропы и организуют.
Так что твои домыслы явно мимо кассы. Хотя я был бы только рад, если бы все было так как ты говоришь. И не только я.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[4]: Подразделения ДНР готовы к наступательным действиям
Здравствуйте, Mystic, Вы писали:
M>Какие же они тогда ополченцы? При таком раскладе получается, что воюют российские добровольцы плюс незначительный процент местного населения.
Логической связи между малым числом ополченцев и тем что воюют одни российские добровольцы не улавливаю. У тебя логика хромает.
Половина процента от 6 миллионов (приблизительное число жителей в ДНР+ЛРН) это 30 000 человек. 30 000, при наличии оружия, действительно могли на равных конкурировать с 50 000 хунты.
Процент же российских добровольцев (точнее любых внешних, так как там далеко не только российские присутствуют) там по прежнему не велик. И со временем он уменьшается, так как под впечатлением расстрелов городов в ополчение идет все больше местных. Сейчас это где-то около 10%.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, hiddeni, Вы писали:
H>Здравствуйте, alexku, Вы писали:
A>>Image: a21ba0f4381936de3177cfc9af6df8a4.jpg
A>>Натуральные ковровые бомбардировки, как во Вьетнаме.
H>А что за "домик" появился у верхнего перекрестка справа(на фото "после")? Или это какой-то оптический обман? Ну или не оптический.
Возможно срезы стен, от "квадратика" на снимке "до".
Re[7]: Подразделения ДНР готовы к наступательным действиям
Здравствуйте, Сухов, Вы писали:
С>В батальоне Восток всем ополченцам дают автоматы, даже женщинам. Кто хочет воевать, у того есть оружие. Тяжелого оружия конечно не хватает, то главная проблема сейчас — численность ополчения.
Батальон Восток не один там. Но главное, что там сейчас нужно совсем другое оружие. Там нужны гаубицы, САУ, РСЗО, минометы и прочая шнаяга. А лучше авиация и ПВО.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[10]: Подразделения ДНР готовы к наступательным действиям
Здравствуйте, TarasB, Вы писали:
TB>Здравствуйте, Сухов, Вы писали:
С>> А украинская армия не готова к потерям.
TB>Зря. Давно пора собрать элитный отряд отборных людей, доказавших свою верность Украине на Майдане и в Одессе и послать их на особое элитное задание — тихо зачистить город от клятих террористов. Так как они элитные, то посылать небольшими группами, без предварительных бомбёжек. Стрелкова известить заранее. TB>После этого можно будет объявить о победе, о том, что АТО завершена и что благодаря доблестным воинам Донбасс остаётся в составе Украинской Федерации.
TB>На месте Порошенко я бы так делал.
Видно элитные не равно тем кто доказал свою верность на майдане.
Re[7]: Подразделения ДНР готовы к наступательным действиям
Ты бы сам мозги включил бы. А то от ковровых бомбордировок новые здания вырастают (в левом нижнем углу).
Это снимки слишком разного качества снятые в очень отдаленных промежутках времени. То что ты воспренимаешь как воронки в реале может быть банальным кустарником и/или деревьями выросшими за это время.
Это не отменяет серьезных разрушений наносимых войсками хунты совершенно осознанно. Но вот такая вот "доказательная база" только позорит тех кто ее приводит.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[10]: Подразделения ДНР готовы к наступательным действиям
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Практика показывает, что готова. Им просто плевать на потери пока они не дошли до социально назначаемых величин (сотни тысяч или миллионы).
Что странно, так это то, что плевать, похоже, и гражданскому обществу Украины.
Я всё меньше и меньше уважаю 2демократические" традиции этой страны. В РФ гундёж против войны в Чечне стоял весьма некислый, например. И в 1996-м таки под давление избирателей же на мир пошли...
А на Украине, похоже, трое из четверых, если не боьше, за войну до победы...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[9]: Подразделения ДНР готовы к наступательным действиям
Здравствуйте, michae1, Вы писали:
M>Ага, хавай дальше пропаганду. Никто не хочет войны и никто ее не поддерживает, приедь в Славянск или Краматорск и посмотри: коммуникации починили, соц. выплаты выплатили, при чем за все 3 месяца (знаю точно так как моя родня живет в Краматорске), дороги чинят, дома латают, ...
Вот это и есть пропаганда. Причем в купе с полостью и мерзостью. Сначала намеренно хреначили по жилым домам, коммуникациям и т.п., а потом, когда "освободили" стали это все чинить и восстанавливать. Вот только чинят не они, а местные жители. А ломали и убивали именно они.
Думаю, что народ не настолько глуп, чтобы схавать такую низкопробную пропаганду. То что твои родственники схавали говорит лишь о них самих их (причем, ничего хорошего).
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[3]: Подразделения ДНР готовы к наступательным действиям
Здравствуйте, _AND, Вы писали:
_AN>Справедливости ради, c украинской стороны воюют так же "стихийные отряды действующие каждый сам по себе".
Нет. У них есть единоначалие и стратегическое управление. Подготовка плохая. Действуют прямолинейно. Но своих целей достигают. Путем огромных потерь, правда.
Тут вопрос только в том насколько эти потери и нарастающий коллапс экономики позволит хунте завершить начатое. Так же важно насколько у них хватит наглости сносить города. Потери, при этом, могут быть гигантскими.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[11]: Подразделения ДНР готовы к наступательным действиям
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
>полностью перекрыть снабжение. В том числе и водоснабжение, электроснабжение, газоснабжение. Сами выйдут сдаваится. Это лишь вопрос времени. Правда при любом варианте жертвы >среди мирного населения слишком велики.
Здравствуйте, michae1, Вы писали:
M>Конечно, куда нам до вашей стабильности: Путин-Путин-Медведев-Путин-Путин-Медведев-Путин-Путин... Тоже смешно, правда?
Ага. Смешно. А у вас — грустно. У нас тоже было грустно при Ельцине.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[4]: Подразделения ДНР готовы к наступательным действиям
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
VD>>Практика показывает, что готова. Им просто плевать на потери пока они не дошли до социально назначаемых величин (сотни тысяч или миллионы). E>Что странно, так это то, что плевать, похоже, и гражданскому обществу Украины.
Какое на фиг гражданское общество в "свободной" стране? У них же установился тоталитарный режим выкашивающий любое инакомыслие.
E>Я всё меньше и меньше уважаю 2демократические" традиции этой страны. В РФ гундёж против войны в Чечне стоял весьма некислый, например.
Ну, его очень помогали поддерживать с запада. Именно тогда у нас массово появились правозащитные организации и прочие некоммерческие объединения.
Вот только все эти объединения поддерживались западными либералами. Против своих они это оружие использовать не будут.
E>И в 1996-м таки под давление избирателей же на мир пошли... E>А на Украине, похоже, трое из четверых, если не боьше, за войну до победы...
У них тотальная пропаганда и борьба с инакомыслящими. Люди живут в виртуальном мире в котором все хорошо, а они свободы.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[12]: Подразделения ДНР готовы к наступательным действиям
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>У них тотальная пропаганда и борьба с инакомыслящими. Люди живут в виртуальном мире в котором все хорошо, а они свободы.
В виртуальном мире долго безнаказанно жить невозможно. Факты -- штука упрямая...
В Союзе, например, тоже с виртуальным миром всё ок было, а Афгана, тем не менее, бояться стали очень быстро...
При этом, насколько я понимаю, ГВ на Украине уже вышла на уровень потерь сопоставимый с афганской войной СССР, и это при населении меньшем на порядок, и времени операции тоже...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[9]: Подразделения ДНР готовы к наступательным действиям
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
AV>В чем заключается проблема? Считаешь у армии не хватит боеприпасов для планомерной зачистки огнем территории с сепаратистами?
Про снаряды не знаю, но средства доставки авиамомб точно поизрасходовались.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Здравствуйте, alexku, Вы писали:
A>>Мозги включи, чудило A>>http://voicesevas.ru/img/a21ba0f4381936de3177cfc9af6df8a4.jpg]Image: a21ba0f4381936de3177cfc9af6df8a4.jpg A>>Натуральные ковровые бомбардировки, как во Вьетнаме.
VD>Ты бы сам мозги включил бы. А то от ковровых бомбордировок новые здания вырастают (в левом нижнем углу).
VD>Это снимки слишком разного качества снятые в очень отдаленных промежутках времени. То что ты воспренимаешь как воронки в реале может быть банальным кустарником и/или деревьями выросшими за это время.
Нет, это не кустарники. Точнее, кустарники без белесой каймы. Неплохо бы, кончено, узнать координаты, да и вообще описание странное — "вьезд со стороны Семеновки" на местность плохо ложится. А скорее всего, история такая, что первый снимок давности лет пять, второй сегодняшний, дома построены два года назад, а среднего кадра — после постройки домов, но до бомб, — не положили.
Re[13]: Подразделения ДНР готовы к наступательным действиям
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>В виртуальном мире долго безнаказанно жить невозможно. Факты -- штука упрямая...
Не. Пока держится купол ВР будут в нем жить. Даже если жрать будет не чего все равно будут.
E>При этом, насколько я понимаю, ГВ на Украине уже вышла на уровень потерь сопоставимый с афганской войной СССР, и это при населении меньшем на порядок, и времени операции тоже...
Еще нет, но выдут сто пудово. В Авгане погибло 13 833 человек военных. Сейчас потери сторон наверно тысяч 8. Но всех.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:
S>Нет, это не кустарники. Точнее, кустарники без белесой каймы. Неплохо бы, кончено, узнать координаты, да и вообще описание странное — "вьезд со стороны Семеновки" на местность плохо ложится. А скорее всего, история такая, что первый снимок давности лет пять, второй сегодняшний, дома построены два года назад, а среднего кадра — после постройки домов, но до бомб, — не положили.
Еще раз. Нет никаких оснований считать, что это воронки от бомб. Снимки слишком разные. Сделаны в разное время (сильно разное). Они не сопоставимы.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[14]: Подразделения ДНР готовы к наступательным действиям
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Еще нет, но выдут сто пудово. В Авгане погибло 13 833 человек военных. Сейчас потери сторон наверно тысяч 8. Но всех.
Дык то за какой срок и на 300 миллионов населения СССР...
А тут на 40 миллионов и за несколько месяцев. Так что интенсивность потерь зашкаливает.
Ну и 13 833 и 8 000 вполне сопоставимые числа...
Дом в городе -- это, грубо 500 человек.
40 миллионов / 8 тысяч -- это уже труп на 10 домов примерно...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:
S>>Нет, это не кустарники. Точнее, кустарники без белесой каймы. Неплохо бы, кончено, узнать координаты, да и вообще описание странное — "вьезд со стороны Семеновки" на местность плохо ложится. А скорее всего, история такая, что первый снимок давности лет пять, второй сегодняшний, дома построены два года назад, а среднего кадра — после постройки домов, но до бомб, — не положили.
VD>Еще раз. Нет никаких оснований считать, что это воронки от бомб. Снимки слишком разные. Сделаны в разное время (сильно разное). Они не сопоставимы.
Попробуй вот это тогда, то же самое место. Оба варианта 2014 года.
lat=48.84731767022826
lon=37.67590105533
Одна Yahoo Maps вторая Google Maps.
Re[10]: Подразделения ДНР готовы к наступательным действиям
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Здравствуйте, michae1, Вы писали:
VD>Думаю, что народ не настолько глуп, чтобы схавать такую низкопробную пропаганду. То что твои родственники схавали говорит лишь о них самих их (причем, ничего хорошего).
Вот такие комментарии и разжигают ненависть и агрессию: обосрал моих родственников, меня выставил вруном и восстановление города выставил пропагандой Сдаюсь, аргументы закончились, больше не буду участвовать в обсуждениях оставайтесь в своем танке, вам из Москвы видней как тут у нас в Украине дела идут.
Re[9]: Подразделения ДНР готовы к наступательным действиям
Здравствуйте, michae1, Вы писали:
M>Не надоело с целым миром бороться?
Что-то дочь офицера напоминает. Запах такой же точно... родня из Краматорска, все не так однозначно
Здравствуйте, michae1, Вы писали:
M>Вообще-то я домой ездил (нах мне что-то снимать :??? + в Краматорске только украинские военные, ополченцы и военные действия сместились к Горловке.
Если бы ездил, то заснял бы в любом случае. Так уж устроен человек. Раз нет видео — значит не ездил и врешь тут как сивый мерин.
Здравствуйте, SkyKnight, Вы писали:
SK>Если бы ездил, то заснял бы в любом случае. Так уж устроен человек.
Я бы вряд ли заснял, вообще не любитель, камеру в телефоне использую очень редко, в основном какой-нибудь документ сфоткать.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[11]: Подразделения ДНР готовы к наступательным действиям
Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
W>Видно элитные не равно тем кто доказал свою верность на майдане.
Надо элиту собирать из самых идейных, самых непримиримых противников колорадов! Только такая армия годится для выполнения особо опасных заданий! Главное, чтоб никто не выжил. А уже потом можно "героям слава".
Re[12]: Подразделения ДНР готовы к наступательным действиям
Здравствуйте, TarasB, Вы писали:
TB>Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
W>>Видно элитные не равно тем кто доказал свою верность на майдане.
TB>Надо элиту собирать из самых идейных, самых непримиримых противников колорадов! Только такая армия годится для выполнения особо опасных заданий! Главное, чтоб никто не выжил. А уже потом можно "героям слава".
Тут проблема в том что эти непримиримые противники колорадов не являются элитой среди военных, а являются пушечным мясом. Но собрать надо всех, и бросить чтобы перебили дебилов. Может тогда майданы закончатся.
Re[13]: Подразделения ДНР готовы к наступательным действиям
Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
W>Тут проблема в том что эти непримиримые противники колорадов не являются элитой среди военных, а являются пушечным мясом.
Ой, ну если так, то тогда всё просто замечательно! Когда не останется в живых ни одного из хероев Одессы и прочих мест (где-то читал, ещё в конце июля, что 70% из них уже сдохло), тогда можно будет публично объявить о том, что АТО успешно завершилась сохранением Донбасса в составе Украинской Федерации.
Остальные люди вроде бы способны на мирную жизнь.
Re[14]: Подразделения ДНР готовы к наступательным действиям
Здравствуйте, TarasB, Вы писали:
TB>Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
W>>Тут проблема в том что эти непримиримые противники колорадов не являются элитой среди военных, а являются пушечным мясом.
TB>Ой, ну если так, то тогда всё просто замечательно! Когда не останется в живых ни одного из хероев Одессы и прочих мест (где-то читал, ещё в конце июля, что 70% из них уже сдохло), тогда можно будет публично объявить о том, что АТО успешно завершилась сохранением Донбасса в составе Украинской Федерации. TB>Остальные люди вроде бы способны на мирную жизнь.
Проблема в том что херои не очень рвутся воевать, одно дело пиговорить, другое дело получить возможность выпустить свои кишки.
Re[4]: Подразделения ДНР готовы к наступательным действиям
Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
W>Проблема в том что херои не очень рвутся воевать, одно дело пиговорить, другое дело получить возможность выпустить свои кишки.
Что значит не рвутся? Не можете — заставим!
Re[5]: Подразделения ДНР готовы к наступательным действиям
Здравствуйте, _AND, Вы писали:
_AN>Боевые педерасты Ляшко, правосеки и прочие "батальоны" очень слабо координируют действия с ВСУ и подчиняются в перву очередь своим главарям.
К сожалению, они координируются. Хотя может и не так хорошо как армейские части. Но и без них у ВСУ много сил. Основной ущерб ополчению наносят все же ВСУ.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Когда ж до вас дойдет, что местные там не воюют, а воюют наемники, которым платят хорошие деньги. Нет ополчения, нет добровольцев, которые воюют за идею, есть наемники, которым если прекратить оплату разбегуться как крысы.
Даа, товарищи, 
