Предположим ЕС и США вводят максимум санкций, на которые они способны. Что в результате ? Кто-то верит в то, что Путин съест галстук, перестанет помогать Новороссии и отдаст, с перепугу, Крым ?
N>Предположим ЕС и США вводят максимум санкций, на которые они способны. Что в результате ? Кто-то верит в то, что Путин съест галстук, перестанет помогать Новороссии и отдаст, с перепугу, Крым ?
А с чего ты решил, что цель санкций именно такая? Скорее всего цель санкций совершенно противоположная.
Здравствуйте, nightcode, Вы писали:
N>Предположим ЕС и США вводят максимум санкций, на которые они способны. Что в результате ? Кто-то верит в то, что Путин съест галстук, перестанет помогать Новороссии и отдаст, с перепугу, Крым ?
Сегодня в новостях перечисляли иностранных правителей, с кем путин успел обсудить сбитый боинг. А в день трагедии, он лично сообщил о ней Обаме (тоже из новостей).
Такое ощущение, что что-то заставлеят его суетиться?
Здравствуйте, nightcode, Вы писали:
N>Предположим ЕС и США вводят максимум санкций, на которые они способны. Что в результате ? Кто-то верит в то, что Путин съест галстук, перестанет помогать Новороссии и отдаст, с перепугу, Крым ?
Нет. Но вот тут один товарищ конкретно предсказывает войну Украины с РФ: http://lytkin-pavel.livejournal.com/227054.html
Сей товарищ отличается тем, что сообщает в своих постах просто факты.
Но вот здесь он пишет:
Необходимо осозновать, в полной мере, что крайне опасное оперативное положение фашистских войск в районах Саур-Могилы и под Луганском является таковым, пока Хунта признаёт границу РФ. Если бросить резервы на территорию Ростовской области, в общем направлении на Ростов-на-Дону, то оперативная обстановка меняется кардинально и на долго. Примерно на два-три месяца. Тогда упорно обороняющиеся части ополчения окаживаются в огромном котле, а перед бендеровско-фашистскими войсками ничем не прикрытая территория России…
Войск на границе нет. Пограничники оказать сопротивление не смогут. Их слишком мало. Даже если в Ростове-на-Дону есть гарнизон, и в его состав входит одна мотострелковая бригада, защитить город, и даже задержать противника на какое-то время она не сможет. А рядом войск нет. насколько мне известно, ближайшие силы – части 7-й Гв. ВДД дислоцированы в районе Новороссийска. Им выдвигаться в район боёв двое суток, не меньше, тем более, что танков у десантников нет, переброска их в район боёв возможна только по железной дороге. У ВВС РФ нет ни достаточного авиапарка транспортных самолётов, чтобы организовать воздушный мост, ни аэродромной сети.
...
Бригады из других регионов страны смогут прибыть в зону боёв только проделав марши в сотни километров, а надо защищать всё 2200 километров границы.
Что это даст хунте? Правильнее сказать американцам… Крым. атаковать перешейки неэффективно. Это всегда стоило дорого, и не часто приносило успех, тем более, что группировка в Крыму достаточно сильная. Сейчас это порядка 36000 военных. Крым не возможно бомбить – там мощная ПВО. На его побережье невозможно высадить морской десант, но его можно блокировать и отсечь от источников снабжения.
Бросок на Ростов-на-Дону это авантюра, но очень перспективная авантюра. После взятия Ростова-на-Дону можно перехватить коммуникации из глубины страны к Черноморскому побережью Кавказа. Как – смотрите на карты Великой Отечественной.
Кроме того, такой вариант развития событий укладывается в стратегию «Петли Анаконды», о чём мы уже писали. Из Украины поступают сообщения об намерении хунты начать в понедельник всеобщую мобилизацию. Уже несколько дней собираются списки лиц подлежащих мобилизации. Сколь ни плоха украинская армия, она функционирует в режиме войны с начала марта и смогла преодолеть проблемы переходного периода. Трагические события в Донбассе показывают, что воевать русские против русских будут.
Надо понять, что моменты, когда всё можно было остановить, уже, увы упущены, черта пройдена и война начнётся, вне зависимости от нашего общего её не желания. Нам осталось только встретить её, хотя бы не спящими, как это произошло в Белоруссии и Прибалтике в 1941 году…
При таком развитии событий — придется нам наносить удар из Крыма.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, nightcode, Вы писали:
N>Предположим ЕС и США вводят максимум санкций, на которые они способны. Что в результате ? Кто-то верит в то, что Путин съест галстук, перестанет помогать Новороссии и отдаст, с перепугу, Крым ?
Если введут НАТО, то помогать может и перестать. Третья мировая может быть развязана именно так.
Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:
DB>А с чего ты решил, что цель санкций именно такая? Скорее всего цель санкций совершенно противоположная.
Мне вообще непонятна цель санкций. Может ее вообще нет, ну за исключением попытки Обамы сохранить лицо
Здравствуйте, Ziaw, Вы писали:
Z>Если введут НАТО, то помогать может и перестать.
Ага, введут войска уже открыто.
Z>Третья мировая может быть развязана именно так.
Т.е. цель — третья мировая ? Кому это нужно ?
DB>>А с чего ты решил, что цель санкций именно такая? Скорее всего цель санкций совершенно противоположная. N>Мне вообще непонятна цель санкций. Может ее вообще нет, ну за исключением попытки Обамы сохранить лицо
Думается мне, что цель санкций совершенно простая. Негативно повлиять на экономику России пусть и ценой некоторого ухудшения экономики всего мира. Плюс негативно повлиять на внутренний рейтинг президента. У меня на пару знакомых санкции уже оказали непосредственное влияние. У них сорвались контракты в научных лабораториях США. Еще несколько знакомых находятся в подвешенном состоянии.
Добиваться того, чтобы Путин съел свой галстук — несколько по-детски. Чтобы он перестал помогать Новороссии? Зачем, наоборот же, чем больше помощи, тем сильнее заварушка, тем больше жертв... Плюс всякие неприятности, типа, самолёта можно списывать на Россию.
Здравствуйте, Ziaw, Вы писали:
Z>Кому была нужна первая мировая?
Ну мысли то у тебя свои есть зачем кому-то начинать третью мировую ? Когда-то и троянская война была, и много других войн — причины у всех разные.
Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:
DB>Думается мне, что цель санкций совершенно простая. Негативно повлиять на экономику России пусть и ценой некоторого ухудшения экономики всего мира.
ну и зачем это ? Не верю что штаты боятся конкуренции со стороны "встающей с колен России", Китай куда опаснее.
DB>Плюс негативно повлиять на внутренний рейтинг президента. У меня на пару знакомых санкции уже оказали непосредственное влияние. У них сорвались контракты в научных лабораториях США. Еще несколько знакомых находятся в подвешенном состоянии.
То что санкции навредят РФ понятно, но смысл то в чем ?
Здравствуйте, Ziaw, Вы писали: Z>Кому была нужна первая мировая?
Всем основным участникам. Другое дело, что они все планировали победить малой кровью и большим энтузиазмом до рождественских праздников 1914.
N>ну и зачем это ? Не верю что штаты боятся конкуренции со стороны "встающей с колен России", Китай куда опаснее.
А чем Китай опаснее? Сидит тихо, свои исконно-китайские земли собирает без шума, США не мешает.
DB>>Плюс негативно повлиять на внутренний рейтинг президента. У меня на пару знакомых санкции уже оказали непосредственное влияние. У них сорвались контракты в научных лабораториях США. Еще несколько знакомых находятся в подвешенном состоянии. N>То что санкции навредят РФ понятно, но смысл то в чем ?
Даже здесь, на этом форуме, много говорят о многополярном мире. В котором альтернативную полярность представляет прежде всего Россия. Вот чтобы не было этой многополярности...
Здравствуйте, Ziaw, Вы писали:
N>>Т.е. цель — третья мировая ? Кому это нужно ?
Z>Кому была нужна первая мировая?
Например, Германия надеялась получить себе колонии.
А Англия хотела вовремя осадить Германию, т.к. военная мощь Германии росла сильнее, чем у Англии. Плюс Германия начала обзаводиться флотом. Соответственно тянуть с войной Англии было не выгодно.
Здравствуйте, nightcode, Вы писали:
DB>>Думается мне, что цель санкций совершенно простая. Негативно повлиять на экономику России пусть и ценой некоторого ухудшения экономики всего мира. N>ну и зачем это ? Не верю что штаты боятся конкуренции со стороны "встающей с колен России"
А почему они не продали России Опель? Как они умудрились отменить его банкротство как только стало известно, что он может достаться России? Это только ты под влиянием пропаганды о том, что мы криворукие уроды, не веришь в то что они боятся конкуренции. Они оценивают наш потенциал трезвее.
N>Китай куда опаснее.
С Китаем они тоже работают. Про тибетцев и уйгуров мы еще услышим.
N>То что санкции навредят РФ понятно, но смысл то в чем ?
Конечный смысл во всех действиях — экономический: максимально ослабить экономику России. Хотя бы до уровня Мексики, а лучше еще ниже.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:
DB>А чем Китай опаснее? Сидит тихо, свои исконно-китайские земли собирает без шума, США не мешает.
Уже вторая экономика мира, лет через 20, не исключено, будет первой. Растет экономика, растет и влияние в мире, штаты вполне могут потеснить на мировой арене.
DB>Даже здесь, на этом форуме, много говорят о многополярном мире. В котором альтернативную полярность представляет прежде всего Россия. Вот чтобы не было этой многополярности...
Россия, с колен конечно встает Но не будем выдавать желаемое за действительное.
DB>>Даже здесь, на этом форуме, много говорят о многополярном мире. В котором альтернативную полярность представляет прежде всего Россия. Вот чтобы не было этой многополярности... N>Россия, с колен конечно встает Но не будем выдавать желаемое за действительное.
А причём тут желаемое за действительное. Покажите мне ещё несколько стран, которые играют самостоятельно на международной арене? Какие-нибудь ещё страны мира за последние несколько лет отжимали и присоединяли себе юридически чужие территории?
DB>А причём тут желаемое за действительное. Покажите мне ещё несколько стран, которые играют самостоятельно на международной арене? Какие-нибудь ещё страны мира за последние несколько лет отжимали и присоединяли себе юридически чужие территории?
Здравствуйте, nightcode, Вы писали:
N>Предположим ЕС и США вводят максимум санкций, на которые они способны. Что в результате ? Кто-то верит в то, что Путин съест галстук, перестанет помогать Новороссии и отдаст, с перепугу, Крым ?
У меня — хрестоматийного ватника — сегодня рано утром было чёткое ощущение, что Путин вовсю сливает, что его или таки-поймали в безвыходную ситуацию, откуда любой выход — крупный проигрыш, либо дедушка устал и стал слишком мягким. На ВиМе не очень давно проскакивала любопытная мысль: мол, Путин мог бы сказать "братья и сёстры!" — и вся страна его бы поддержала, но ему мало быть национальным политиком, ему мечтается, что ещё не ушло окно возможностей стать/остаться мировым. А щас захожу на афтешок — ну вот и доигрался в мирового политика, молодец, чо. Бешено плюсую вот этот комментарий. Идиотские сказки про то, что у Сталина руки в крови по локоть, так и останутся на совести подлых идиотов-сказочников, а вот закон про войну и позор — хрен кто отменит.
Здравствуйте, nightcode, Вы писали:
Z>>Третья мировая может быть развязана именно так. N>Т.е. цель — третья мировая ? Кому это нужно ?
США разумеется. Ликвидировать российское ЯО и наиболее опасные подразделения армии — дальнюю (а может и всю) авиацию, подводный (а может и весь) флот, запретить России заниматься наиболее передовыми отраслями промышленности.
Лично меня удивляет другое — почему до сих пор встречаются наивные люди, верящие будто "сейчас война никому не нужна". Как будто были времена когда она была кому-то нужна.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Здравствуйте, nightcode, Вы писали:
N>Предположим ЕС и США вводят максимум санкций, на которые они способны. Что в результате? Кто-то верит в то, что Путин съест галстук, перестанет помогать Новороссии и отдаст, с перепугу, Крым?
Здравствуйте, dimgel, Вы писали:
D>Путин мог бы сказать "братья и сёстры!" — и вся страна его бы поддержала
Неа, не поддержала бы. Народ хочет, чтобы он пришёл вечером домой, взял пиво, себе на диван, а там в новостях рассказывали как сегодня Россия всем показала и как им все завидуют и боятся. Никто не хочет не то что воевать и погибать за великую Россию, а даже добросовестно работать и соблюдать законы.
D>Бешено плюсую вот этот комментарий
Ага, бедному Путину какие-то либералы опять мешают, ну да. А ещё госдеп засел в ГосДуме и мешает принимать правильные законы.
А самого него дети где? Иои это его друзья по кооперативу "Озеро" все сплошь либералы что ли? А может они все олигархи просто? Ну так не надо стесняться, каких-то либералов мифических приплетать. Тут не политическая ориентация чья-либо важна, а исключительно деньги. А с деньгами их всё понятно давно.
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>А у РФ значит есть право часть территории украины оттяпать и это дружеский акт
Да, такое право у России есть. Т.к. ВСЯ территория Украины была выделена Россией. На этой территории проживают русские и украинцы в соотношении почти 1:1.
Если государство Украина превратилось во враждебное и братские народы это госудаство стравливает, то только Россия имеет моральное право вмешаться. Больше НИКТО.
pik>не эскалация и не путь к 3 мировой?
Путь к 3-ей мировой протаривают хозяева "Украинской государственности", т.е США, а никак не Россия.
Здравствуйте, dimgel, Вы писали:
D>>А самого него дети где? D>И где же?
Про них ничего не слышно => прячет за границей.
D>>А с деньгами их всё понятно давно. D>И что же именно тебе понятно?
Виллы на Лазурном берегу, яхты, спортивные клубы.
Да и как-то странно было бы, если даже у самых завалящих депутатов дети все заграницей, а у людей многократно богаче — нет. Патриотами мне эти ребята не кажутся.
Здравствуйте, nightcode, Вы писали:
Z>>Кому была нужна первая мировая? N>Ну мысли то у тебя свои есть зачем кому-то начинать третью мировую ? Когда-то и троянская война была, и много других войн — причины у всех разные.
Теории есть, даже несколько, но они конспироложные и противоречат друг другу. Поэтому я не хочу излагать никакую из них. Война может быть нужна кому-то независимо от наличия у меня этих теорий.
Просто исторический пример. Перед началом первой мировой большинство политиков из высших эшелонов власти думали, что все обойдется, ибо война была невыгодна абсолютно всем.
Здравствуйте, dimgel, Вы писали:
D>Здравствуйте, nightcode, Вы писали:
N>>Предположим ЕС и США вводят максимум санкций, на которые они способны. Что в результате ? Кто-то верит в то, что Путин съест галстук, перестанет помогать Новороссии и отдаст, с перепугу, Крым ?
D>У меня — хрестоматийного ватника — сегодня рано утром было чёткое ощущение, что Путин вовсю сливает, что его или таки-поймали в безвыходную ситуацию, откуда любой выход — крупный проигрыш, либо дедушка устал и стал слишком мягким. На ВиМе не очень давно проскакивала любопытная мысль: мол, Путин мог бы сказать "братья и сёстры!" — и вся страна его бы поддержала, но ему мало быть национальным политиком, ему мечтается, что ещё не ушло окно возможностей стать/остаться мировым. А щас захожу на афтешок — ну вот и доигрался в мирового политика, молодец, чо. Бешено плюсую вот этот комментарий. Идиотские сказки про то, что у Сталина руки в крови по локоть, так и останутся на совести подлых идиотов-сказочников, а вот закон про войну и позор — хрен кто отменит.
Запад создаёт ситуацию, когда выход из ситуации остаётся один — назначить виновного и начать всё с чистого листа.
В газетах же не пишут про "russian missile" или "russians kill my son". Нет, они пишут — putin.
Настоящие хозяева россии — роттенберги-абрамовичи и иже с ними — вот кому отправлен сей посыл.
Если они хотят сохранить статус-кво, им нужен новый менеджер.
Примерно на такой же фигне прогорел наш проффесор.
Готовтесь, дорогие россияне, скоро и у вас начнётся.
Кто там сейчас московским филиалом госдепа рулит? Уж не тот ли самый господин Тефт, успешно поработавший за последние 10 лет в Тбилиси и Киеве?
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>А у РФ значит есть право часть территории украины оттяпать и это дружеский акт
смотря у кого
pik>не эскалация и не путь к 3 мировой?
Это зависит от желания штатов и ЕС
Здравствуйте, alzt, Вы писали:
A>Например, Германия надеялась получить себе колонии.
Так сейчас тоже можно насочинять разных надежд.
A>А Англия хотела вовремя осадить Германию, т.к. военная мощь Германии росла сильнее, чем у Англии. Плюс Германия начала обзаводиться флотом. Соответственно тянуть с войной Англии было не выгодно.
Здравствуйте, nightcode, Вы писали:
N>Мне вообще непонятна цель санкций. Может ее вообще нет, ну за исключением попытки Обамы сохранить лицо
Цель санкций — подтолкнуть Западную башню Кремля (пятая колонна, национал-предатели) к дворцовому перевороту, то есть нейтрализации Путина (как субъекта относительно независимой политики России). Возобновление переговоров с Западом — возвращение Крыма, ускоренная покупка бумаг США, суд над коммунизмом, покаяние, репарации, очередное расчленение России.
Здравствуйте, Benjamin, Вы писали:
B>Настоящие хозяева россии — роттенберги-абрамовичи и иже с ними — вот кому отправлен сей посыл. B>Если они хотят сохранить статус-кво, им нужен новый менеджер.
Версия здравая, но до определённых пределов: один такой "настоящий хозяин" не так давно откинулся. Есть ли у роттенбергов-абрамовичей сила, достаточная для переворота? Чёт не верится, у крыла силовиков в верхах тоже не дураки сидят. Как говорится, "а сколько у него дивизий?"
Здравствуйте, dalmal, Вы писали:
D>>Бешено плюсую вот этот комментарий
D>Ага, бедному Путину какие-то либералы опять мешают, ну да. А ещё госдеп засел в ГосДуме и мешает принимать правильные законы. D>А самого него дети где? Иои это его друзья по кооперативу "Озеро" все сплошь либералы что ли? А может они все олигархи просто? Ну так не надо стесняться, каких-то либералов мифических приплетать. Тут не политическая ориентация чья-либо важна, а исключительно деньги. А с деньгами их всё понятно давно.
Я что-то не понял, чем тот комментарий отличается от твоего, при чем тут либералы? Он пишет в точности то же что и ты: "обложил себя ворьем и хапугами, у которых дети и деньги в лучшем мире". Что позволяет тому миру держать Путина на крючке. А учитывая полностью уничтоженную экономику нетрудно представить к чему приведут хотя бы малейшие санкции. Кстати, когда я пишу о необходимости развивать собственную экономику, обычно все называют это совком и говорят, что в одной стране невозможно производить всё. Надеюсь теперь понятно, для чего необходимо самим производить всё?
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>Я что-то не понял, чем тот комментарий отличается от твоего, при чем тут либералы?
Оттудова:
С либералами все договаривается. Те его фигачат и по башке и под дых, экономика уже в коленно-локтевой стоит уверенно, а он их держит везде, думает зачтется.
Тем, что тот комментарий валит всё в итоге на "либералов" каких-то, которые мешают ему принимать правильные решениея. Кто это такие эти "либералы" правда не раскрывает, но у меня сложилось впечатление, что "воры и хапуги" == "либералы". Ну и про детей и финансовые интересы Путина тоже ничего не упомянуто было.
Q>Что позволяет тому миру держать Путина на крючке. А учитывая полностью уничтоженную экономику нетрудно представить к чему приведут хотя бы малейшие санкции. Кстати, когда я пишу о необходимости развивать собственную экономику, обычно все называют это совком и говорят, что в одной стране невозможно производить всё. Надеюсь теперь понятно, для чего необходимо самим производить всё?
В этом я с тобой полностью согласен.
Здравствуйте, Ziaw, Вы писали:
A>>А Англия хотела вовремя осадить Германию, т.к. военная мощь Германии росла сильнее, чем у Англии. Плюс Германия начала обзаводиться флотом. Соответственно тянуть с войной Англии было не выгодно.
Z>То есть сейчас они вовремя хотят осадить Россию?
Таки да. Они возможно, ищут не там, где потеряли, а там где светло. Россия не есть конечная цель. У амеров враг номер один — Китай, но его задевать на прямую стремно — можно стать жертвой экономических санкций . Поэтому демонстрируют свою мощь на привычном спарринг партнере — как обычно генералы воюют предыдущую войну .
Спасибо за ссылку, поржал.
LVV>Необходимо осозновать, в полной мере, что крайне опасное оперативное положение фашистских войск в районах Саур-Могилы и под Луганском является таковым, пока Хунта признаёт границу РФ. Если бросить резервы на территорию Ростовской области, в общем направлении на Ростов-на-Дону, то оперативная обстановка меняется кардинально и на долго. Примерно на два-три месяца.
Думаю на две-три недели. Первую половину которых Украину будут уговаривать вывести оккупантов по-хорошему, а во время второй "внезапно и вероломно" погибнет много-много украинцев.
LVV>Тогда упорно обороняющиеся части ополчения окаживаются в огромном котле, а перед бендеровско-фашистскими войсками ничем не прикрытая территория России…
Точно. Совсем ничем не прикрытая. Ну кроме войск ЮВО, включающих, на минутку, две общевойсковые армии, до полутысячи танков и до тысячи единиц артиллерии и РСЗО, включая "Смерч" и "Торнадо". Причем это только на направлении главного удара — а чуть севернее есть не менее весёлый ЗВО, границы которого находятся в двухстах километрах от Киева и в тридцати от Сум и Харькова.
LVV>Бригады из других регионов страны смогут прибыть в зону боёв только проделав марши в сотни километров, а надо защищать всё 2200 километров границы.
Точно, мы ведь живем в XVIII веке — солдаты ноги сотрут, пока будут идти эти сотни километров пешком.
LVV>Что это даст хунте?
В краткосрочной перспективе, как уже сказано — много-много мертвых украинцев. В чуть более долгосрочной (месяц-полтора) — потерянные Харьков, Сумы, Донецк, Луганск, Херсон, Запорожье и Одесса. В еще более долгосрочной — хаос в остатках страны, майдан v3 и торжественное посажение хунты на кол разочаровавшейся в своих вождях толпой.
LVV>Бросок на Ростов-на-Дону это авантюра
Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:
DB>А причём тут желаемое за действительное. Покажите мне ещё несколько стран, которые играют самостоятельно на международной арене? Какие-нибудь ещё страны мира за последние несколько лет отжимали и присоединяли себе юридически чужие территории?
Британия несколько лет назад переподчинила себе Фолклендские острова. Там был проведёт референдум, в результате которого Фолкленды отошли Британии. Прямо как в Крыму, разве что в Крыму войны не было.
Здравствуйте, Benjamin, Вы писали: B>Запад создаёт ситуацию, когда выход из ситуации остаётся один — назначить виновного и начать всё с чистого листа. B>Настоящие хозяева россии — роттенберги-абрамовичи и иже с ними — вот кому отправлен сей посыл. B>Если они хотят сохранить статус-кво, им нужен новый менеджер.
Мировые войны все велись ради передела собственности, рынков сбыта и сфер влияния (т.е. накопления собственности в перспективе) конкурирующих буржуазий (с сокращением дееспособного населения в качестве бонуса, хотя тогда это не играло решающей роли).
Если "ротенберги-абрамовичи" не одноклеточные, они понимают, что основная цель иностранной буржуазии — приобретение/экспроприация/отжатие собственности буржуазии отечественной, а вопли о кровавом путине — предлог для назначения более лояльной власти, и приближения к основной цели. Тем более, природные ресурсы при сохраняющемся росте населения и маразмирующей экстенсивной экономической системы эксплуатации — особенно питьевая вода — невосполнимы и все более дефицитны. Как показала история, выход из кризиса роста только один — мировая война, с сопутствующим сокращением трудоспособного населения, максимальным ослаблением конкурирующих экономик. Но предыдущие войны не решили проблемы роста (устойчивого развития в долговременной перспективе), т.к. капитализм не исчерпал всех степеней свободы своей трансформации, аппетиты буржуев не уменьшились, а критическая масса населения не осознала тупиковость капитализма, зависимость собственной жизни от интересов узкой прослойки буржуазии. Значит, потребуются новые, все более разрушительные войны которые, как бы это дико ни звучало, послужат живительными импульсами в процессе эволюции мозга гомо сапиенс. Россия в плане глобального передела более лакомый кусок именно из-за ресурсов. Экономику можно развить, пусть даже в течение нескольких веков, а невосполнимые ресурсы пока никто не научился синтезировать рентабельно. Американским буржуям выгодно, например, столкнуть лбами Китай и Россию, временно затянув пояса американским потребителям "ради светлого будущего". Если Китай примет на себя основной военный удар, и максимально ослабит ВС РФ, пусть даже ценой сотен миллионов, ничто не спасет РФ от окончательного поражения и развала. И вот тогда, когда осколки РФ по-настоящему встроятся в мировую экономику, и все ресурсы РФ пойдут на удовлетворение спроса стран первого класса и их обслуги, у капитализма практически не останется экстенсивных путей развития.
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>А у РФ значит есть право часть территории украины оттяпать и это дружеский акт pik>не эскалация и не путь к 3 мировой?
У Германии после войны было же право оттяпать у Франции провинцию. Референдум, как в Крыму.
У Британии оттяпать Фолкленды у Аргентины. Референдум, как в Крыму.
У Франции, которая оттяпала какой-то остров у какой-то банановой республики, причём под надуманным, по твоим понятиям, предлогом. Это когда вся страна сказала Франции "нет", но один остров — "да". Вот его и аннексироали. Страну, извини, не помню.
СШП тоже какие-то острова к себе присоединили. Тоже не помню, но гугл помнит.
Всё это — новейшая история, батенька. И это, видимо, тоже были пути эскалации и к третьей мировой. Не?
Здравствуйте, nightcode, Вы писали:
N>Предположим ЕС и США вводят максимум санкций, на которые они способны. Что в результате ? Кто-то верит в то, что Путин съест галстук, перестанет помогать Новороссии и отдаст, с перепугу, Крым ?
Будто США надо именно на Путина надавливать...
Им надо газ и нефть в Европу продавать, они тут тихой сапой сделались крупнейшей нефтедобывающей страной мира, и газа дофига добывают.
Продавать-то надо кому-то ...
А долг-то растёт, и растёт, а его отдавать надо...
Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:
N>>ну и зачем это ? Не верю что штаты боятся конкуренции со стороны "встающей с колен России", Китай куда опаснее.
DB>А чем Китай опаснее? Сидит тихо, свои исконно-китайские земли собирает без шума, США не мешает.
Здравствуйте, Ziaw, Вы писали:
A>>Например, Германия надеялась получить себе колонии.
Z>Так сейчас тоже можно насочинять разных надежд.
В смысле насочинять? Это был основной мотив германского руководства. Страна объединилась после того как другие страны нахапали себе колоний.
Япония тоже не успела.
A>>А Англия хотела вовремя осадить Германию, т.к. военная мощь Германии росла сильнее, чем у Англии. Плюс Германия начала обзаводиться флотом. Соответственно тянуть с войной Англии было не выгодно.
Z>То есть сейчас они вовремя хотят осадить Россию?
Понятия не имею, аналогии не являются доказательством. Но тогда Англии затягивать с войной было опасно.
Здравствуйте, Benjamin, Вы писали:
B>Запад создаёт ситуацию, когда выход из ситуации остаётся один — назначить виновного и начать всё с чистого листа. B>В газетах же не пишут про "russian missile" или "russians kill my son". Нет, они пишут — putin. B>Настоящие хозяева россии — роттенберги-абрамовичи и иже с ними — вот кому отправлен сей посыл. B>Если они хотят сохранить статус-кво, им нужен новый менеджер. B>Примерно на такой же фигне прогорел наш проффесор. B>Готовтесь, дорогие россияне, скоро и у вас начнётся. B>Кто там сейчас московским филиалом госдепа рулит? Уж не тот ли самый господин Тефт, успешно поработавший за последние 10 лет в Тбилиси и Киеве?
Более идиотского способа сместить Путина чем сплотить вокруг него всё население кроме совсем уж невменяемых западников, сложно себе представить.
Здравствуйте, boris_, Вы писали:
_>Таки да. Они возможно, ищут не там, где потеряли, а там где светло. Россия не есть конечная цель. У амеров враг номер один — Китай, но его задевать на прямую стремно — можно стать жертвой экономических санкций . Поэтому демонстрируют свою мощь на привычном спарринг партнере — как обычно генералы воюют предыдущую войну .
Так они давно озвучили цепочку Ливия — Сирия — Украина — Россия — Китай.
«Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам его из меня не вытравить»
Менделеев Д. И.
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
N>>То что санкции навредят РФ понятно, но смысл то в чем ?
Q>Конечный смысл во всех действиях — экономический: максимально ослабить экономику России. Хотя бы до уровня Мексики, а лучше еще ниже.
А что ее ослаблять то? 58 против 66 по ВВП на душу. Разница порядка 10%.
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
VM>Отобрать деньги Путина записанные на подставных лиц. Сделать невыездным его, членов семьи, близких чиновников.
...после чего ради подписания каждого договора с Россией лично приезжать в Норильск.
П>...после чего ради подписания каждого договора с Россией лично приезжать в Норильск.
После месяца торговой блокады Путина не будет. Ты представляешь, что сделает офисный планктон, если не сможет купить айфончик? Это за идею воевать не пойдут, а за айфоны да джинсы — запросто.
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
VM>После месяца торговой блокады Путина не будет.
Ага, щас.
VM>Ты представляешь, что сделает офисный планктон, если не сможет купить айфончик? Это за идею воевать не пойдут, а за айфоны да джинсы — запросто.
Обязательно. Мертвому айфончик-то в гробик — самое оно!
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
П>>...после чего ради подписания каждого договора с Россией лично приезжать в Норильск.
VM>После месяца торговой блокады Путина не будет. Ты представляешь, что сделает офисный планктон, если не сможет купить айфончик? Это за идею воевать не пойдут, а за айфоны да джинсы — запросто.
Так ты про Путина или планктон? Или просто уже не помнишь сам что пишешь?
Здравствуйте, alexku, Вы писали:
A>Всё это — новейшая история, батенька. И это, видимо, тоже были пути эскалации и к третьей мировой. Не?
То демократический страны, а РФ это Мордор. Ей низя, ну никак низя
Здравствуйте, nightcode, Вы писали:
N>Предположим ЕС и США вводят максимум санкций, на которые они способны. Что в результате ? Кто-то верит в то, что Путин съест галстук, перестанет помогать Новороссии и отдаст, с перепугу, Крым ?
Финансовый кризис перед распадом СССР покажется раем. РФ просто распадётся, а о Крыме даже не вспомнят.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, MasterZiv, Вы писали:
MZ>Им надо газ и нефть в Европу продавать,
Пока что экспорт газа из США запрещён. Хотят разрешить, но в Японию, а не в Европу.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>Кстати, когда я пишу о необходимости развивать собственную экономику, обычно все называют это совком и говорят, что в одной стране невозможно производить всё. Надеюсь теперь понятно, для чего необходимо самим производить всё?
Дайте угадаю — чтобы можно было лезть в залупу против всего мира и кормить свое население сказками о самодостаточности в условиях не то что достаточности, а отсутствия производства современных медицинских препаратов и даже бинтов?
Здравствуйте, vl690001x, Вы писали:
V>Здравствуйте, Benjamin, Вы писали:
B>>Запад создаёт ситуацию, когда выход из ситуации остаётся один — назначить виновного и начать всё с чистого листа. B>>В газетах же не пишут про "russian missile" или "russians kill my son". Нет, они пишут — putin. B>>Настоящие хозяева россии — роттенберги-абрамовичи и иже с ними — вот кому отправлен сей посыл. B>>Если они хотят сохранить статус-кво, им нужен новый менеджер. B>>Примерно на такой же фигне прогорел наш проффесор. B>>Готовтесь, дорогие россияне, скоро и у вас начнётся. B>>Кто там сейчас московским филиалом госдепа рулит? Уж не тот ли самый господин Тефт, успешно поработавший за последние 10 лет в Тбилиси и Киеве?
V>Более идиотского способа сместить Путина чем сплотить вокруг него всё население кроме совсем уж невменяемых западников, сложно себе представить.
Быдло Население-то сплотится, а вот денежные мешки, к-рые его содержат отшатнутся. Как вариант.
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
VM>После месяца торговой блокады Путина не будет. Ты представляешь, что сделает офисный планктон, если не сможет купить айфончик? Это за идею воевать не пойдут, а за айфоны да джинсы — запросто.
Либо Обаму положит какой Ли Харви Освальд-2...
Думаешь зря руководство США так подчёркивало, что речь о санкциях против Путина лично не идёт?..
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
S>Население-то сплотится, а вот денежные мешки, к-рые его содержат отшатнутся. Как вариант.
Дык им о социально йроли бизнеса резко напомнят. Самым непонятливым где-нибудь под Читой, например, и все сразу сплотятся как надо
У нас же тут правда Мордор, и это мало кому тут не нравится к тому же...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
A>>А что ее ослаблять то? 58 против 66 по ВВП на душу. Разница порядка 10%.
НС>При чем тут душа? У китайцев на дущу еще меньше, а гляди ж ты.
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
Q>>Конечный смысл во всех действиях — экономический: максимально ослабить экономику России. Хотя бы до уровня Мексики, а лучше еще ниже.
A>А что ее ослаблять то? 58 против 66 по ВВП на душу. Разница порядка 10%.
Дело не столько в ВВП, сколько в структуре промышленности: например Россия в отличие от Мексики пока еще умеет делать вертолеты, после конфликта с Украиной это становится невозможным, в крайнем случае — если двигатели станем делать сами — их качество будет низким пока не отшлифуют технологию.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Здравствуйте, Glestwid, Вы писали:
Q>>Кстати, когда я пишу о необходимости развивать собственную экономику, обычно все называют это совком и говорят, что в одной стране невозможно производить всё. Надеюсь теперь понятно, для чего необходимо самим производить всё?
G>Дайте угадаю — чтобы можно было лезть в залупу против всего мира
Чтобы можно было проводить самостоятельную политику. Чтобы "весь мир" (c) не мог лезть в залупу против нас.
G> и кормить свое население сказками о самодостаточности в условиях не то что достаточности, а отсутствия производства современных медицинских препаратов и даже бинтов?
"производить всё" — значит иметь в достаточном количестве. При чем тут сказки —
А ты таки упорно веришь в сказки в мировое разделение труда? Что если Россия будет только нефть качать, а всё остальное покупать, то будет жить богато и счастливо? Ты и так и не понял, что для того, чтобы хорошо жить, надо хорошо работать? А не на халяву надеяться.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
П>>...после чего ради подписания каждого договора с Россией лично приезжать в Норильск.
VM>После месяца торговой блокады Путина не будет. Ты представляешь, что сделает офисный планктон, если не сможет купить айфончик?
Я упорно не понимаю, почему офисный планктон не сможет купить айфончик? Это умеют делать только великие белые люди? Вообще-то смартфоны стали делать все без исключения фирмы, даже какие-то российские ребятки сделали йотафон. Откуда же у вас мнение, будто с введением санкций нам придется смотреть ламповые телевизоры?
Что же касается офисного планктона как политической силы — то не смешите мои тапочки. На то он и планктон, чтобы плыть в своем офисе куда его течение понесет.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
N>>Предположим ЕС и США вводят максимум санкций, на которые они способны. Что в результате ? Кто-то верит в то, что Путин съест галстук, перестанет помогать Новороссии и отдаст, с перепугу, Крым ?
S>Финансовый кризис перед распадом СССР покажется раем. РФ просто распадётся, а о Крыме даже не вспомнят.
Интересно, какая связь между санкциями и распадом? Что значит "распадется"? Как это будет выглядеть? Зачем? Что, если какой-то регион отделится, то от этого санкции ослабнут?
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>Здравствуйте, Glestwid, Вы писали:
Q>>>Кстати, когда я пишу о необходимости развивать собственную экономику, обычно все называют это совком и говорят, что в одной стране невозможно производить всё. Надеюсь теперь понятно, для чего необходимо самим производить всё?
G>>Дайте угадаю — чтобы можно было лезть в залупу против всего мира
Q>Чтобы можно было проводить самостоятельную политику. Чтобы "весь мир" (c) не мог лезть в залупу против нас.
И как же это, интересно, Финляндия со Швецией живут без такой мега-озабоченности? Что тебе-то с той "самостоятельной" политики, если ты в ней — просто место имения?
G>> и кормить свое население сказками о самодостаточности в условиях не то что достаточности, а отсутствия производства современных медицинских препаратов и даже бинтов?
Q>"производить всё" — значит иметь в достаточном количестве. При чем тут сказки —
Сказки — это "крымнаш" при вот таких больницах и дворцах для правильных пацанов. При чем Долгопа не так далеко от Москвы.
Q>А ты таки упорно веришь в сказки в мировое разделение труда? Что если Россия будет только нефть качать, а всё остальное покупать, то будет жить богато и счастливо?
Why not? Примеры ОАЭ и Норвегии с Австралией — не самые худшие в этом смысле. Как первичный источник валюты для технологического переоснащения и обеспечения внутреннего развития и инфраструктурных проектов.
Q>Ты и так и не понял, что для того, чтобы хорошо жить, надо хорошо работать? А не на халяву надеяться.
А я и не надеюсь на халяву. Я лишь хочу чтобы ВВП в залупу не лез за мои деньги и заботился о населении, а не о доходах пацанов из кооператива "Озеро".
Здравствуйте, Glestwid, Вы писали:
Q>>Чтобы можно было проводить самостоятельную политику. Чтобы "весь мир" (c) не мог лезть в залупу против нас.
G>И как же это, интересно, Финляндия со Швецией живут без такой мега-озабоченности? Что тебе-то с той "самостоятельной" политики, если ты в ней — просто место имения?
Финляндия, а тем более Швеция — это промышленно развитые страны, до которых нам еще расти и расти. Как раз они-то производят почти всё и поэтому экономически независимы.
G>Сказки — это "крымнаш" при вот таких больницах и дворцах для правильных пацанов. При чем Долгопа не так далеко от Москвы.
Замечательно, только это как раз следствие того, что в стране нет собственной экономики.
Q>>А ты таки упорно веришь в сказки в мировое разделение труда? Что если Россия будет только нефть качать, а всё остальное покупать, то будет жить богато и счастливо?
G>Why not? Примеры ОАЭ и Норвегии с Австралией — не самые худшие в этом смысле.
Для ОАЭ у нас нефти слишком мало, а народу — слишком много, не хватит на всех халявы. Норвегия не продает нефть, а фактически отдает ее даром — доходы от нее не используются, а складываются в "фонд будущих поколений" с целью недопущения "голландской болезни". А Австралия — да, типичная сырьевая страна, британская колония.
G>Как первичный источник валюты для технологического переоснащения и обеспечения внутреннего развития и инфраструктурных проектов.
Ой, ну сколько можно нести эту чухню? По-моему за 14 лет нефтебаксов заработали дофигища, и где они? Вложили в "технологическое переоснащение"? Нет, из-за нее прекратили выпуск Ил-96, уничтожили физически Саратовский авиазавод, а самолеты закупаем исключительно за границей.
Когда вы наконец поймете, что нефтедоллары невозможно использовать для этой цели, по той простой причине, что зарабатывают их не те люди, которые осуществляют "технологическое переоснащение". Им эти деньги никто не даст.
Q>>Ты и так и не понял, что для того, чтобы хорошо жить, надо хорошо работать? А не на халяву надеяться.
G>А я и не надеюсь на халяву. Я лишь хочу чтобы ВВП в залупу не лез за мои деньги и заботился о населении, а не о доходах пацанов из кооператива "Озеро".
А откуда у ВВП твои деньги?
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Q>Замечательно, только это как раз следствие того, что в стране нет собственной экономики.
В СССР экономика была, а дольницы в массе своей как и все здравзахоронение финансировались по остаточному принципу. Потому что кое-кто в залупу на весь мир полез, поэтому решил клепать танки и ракеты (к-рые его не спасли), а одноразовые пеленки и одноразовые шприцы (не говоря уж о серьезных препаратах)так и не научился делать. Потому как население — это просто "личный состав", что для Политбюро ЦК КПСС, что для кооператива "Озеро".
G>>А я и не надеюсь на халяву. Я лишь хочу чтобы ВВП в залупу не лез за мои деньги и заботился о населении, а не о доходах пацанов из кооператива "Озеро".
Q>А откуда у ВВП твои деньги?
Налоги и поборы, как типичные формы финансирования ОПГ "Правительство РФ".
Здравствуйте, nightcode, Вы писали:
N>Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:
DB>>А с чего ты решил, что цель санкций именно такая? Скорее всего цель санкций совершенно противоположная. N>Мне вообще непонятна цель санкций. Может ее вообще нет, ну за исключением попытки Обамы сохранить лицо
Цель санкций не оставить без внимания присоединения Крыма к России. Например Шотландия и Каталония сколько времени потратили, а тут за месяц раз и в Россию.
Непорядок. Но санкции как палка имеют 2 конца, с первого конца уходят деньги, не поступают товары двойного назначения, но на втором конце приходят деньги из стран БРИКС.
Плюс санкции как это не парадоксально сплачивает нацию.
Второе, это экономический вариант. От санкций выигрывает в бОльшей степени США, так как её продукция при увеличении цен на энергоносители становится более конкурентноспособными по сравнению с европейскими, ну и всетаки экспорт из Европы в Россию значительно выше чем из США.
Плюс Президенты США и Польши выступили за повышение расходов на НАТО в Европе
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
A>Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
A>>>А что ее ослаблять то? 58 против 66 по ВВП на душу. Разница порядка 10%.
НС>>При чем тут душа? У китайцев на дущу еще меньше, а гляди ж ты.
A>Куда глядеть-то? Они и живут в нищете. Microsoft перемещает производство из Китая во Вьетнам
Китае за последние годы заметно укрепились позиции среднего класса и значительно выросла зарплата. В настоящее время, по данным организации Japan External Trade Organization (JETRO), средняя зарплата рабочего на заводе в Пекине составляет $466, в то время как работник в Ханое на аналогичном производстве в среднем ежемесячно получает $145. Добавим, что расходы на электричество и воду в Ханое тоже ниже. Вьетнам сейчас прилагает максимум усилий для привлечения технологических компаний к размещению у себя производства изделий hi-tech. Согласно планам правительства, в ближайшем будущем около 30% выпускаемой во Вьетнаме продукции будет приходиться на высокотехнологические производства.
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Здравствуйте, nightcode, Вы писали:
N>Предположим ЕС и США вводят максимум санкций, на которые они способны. Что в результате ? Кто-то верит в то, что Путин съест галстук, перестанет помогать Новороссии и отдаст, с перепугу, Крым ?
Не съест, конечно.
Но Россия станет слабее. И если, все же, серьезные санкции пойдут в ход, а именно — полная международная изоляция — со слабой страной легче совладать.
У нее появится еще больше внутренних проблем и во внешние она начнет лезть с меньшим рвением.
В марте думали, что победа будет выглядеть так:
Зло изгнано, все дороги открыты.
Все люди разбредутся реализовывать свои грандиозные идеи по улучшению мира.
Но.. не тут то было.
Здравствуйте, alexku, Вы писали:
A>Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:
A>Британия несколько лет назад переподчинила себе Фолклендские острова. Там был проведёт референдум, в результате которого Фолкленды отошли Британии. Прямо как в Крыму, разве что в Крыму войны не было.
Здравствуйте, Michael7, Вы писали:
M>Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:
DB>>А чем Китай опаснее? Сидит тихо, свои исконно-китайские земли собирает без шума, США не мешает.
M>А чем Россия помешала США?
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>А у РФ значит есть право часть территории украины оттяпать и это дружеский акт pik>не эскалация и не путь к 3 мировой?
Здравствуйте, Glestwid, Вы писали:
Q>>Замечательно, только это как раз следствие того, что в стране нет собственной экономики.
G>В СССР экономика была, <...>
В СССР был социализм с плановой экономикой, из-за которого он и рухнул. Поэтому доказывать вред от наличия промышленности на примере СССР как минимум глупо, это примерно то же самое, что доказывать вред огурцов на том основании, что все кто их ел — умерли.
Я отвечаю за свои слова, а не за то как вы их интерпретируете!
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:
S>>Финансовый кризис перед распадом СССР покажется раем. РФ просто распадётся, а о Крыме даже не вспомнят.
П>Да не, просто siberia2 лет на десять запретят писать в бложики и отправят строить из подручных материалов железнодорожную магистраль Норильск-Магадан.
Ты меня испугать надеешься? Вот прямо сейчас сын в Нерюнгри находится. А я ныне просто стар стал и на ж.д. давно не работаю.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
A>>Куда глядеть-то? Они и живут в нищете.
НС>Мы же счас не про нищету, а про геополитическое влияние, не так ли?
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>>>Конечный смысл во всех действиях — экономический: максимально ослабить экономику России. Хотя бы до уровня Мексики, а лучше еще ниже.
A>>А что ее ослаблять то? 58 против 66 по ВВП на душу. Разница порядка 10%.
Q>Дело не столько в ВВП, сколько в структуре промышленности: например Россия в отличие от Мексики пока еще умеет делать вертолеты, после конфликта с Украиной это становится невозможным, в крайнем случае — если двигатели станем делать сами — их качество будет низким пока не отшлифуют технологию.
Мексика когда-то умела делать вертолеты? А по сути, никто не тормозит Россию больше, чем она сама. То, где хотят работать — работают, один из примеров — Прогресс в Самаре.
Здравствуйте, Cornetov, Вы писали:
C>Да, такое право у России есть. Т.к. ВСЯ территория Украины была выделена Россией.
предлагаю мыслить следующими категориями:
достойная ли это идея, что бы за нее рисковать жизнью лично тебе? И, возможно, не только своею, а и своих близких.
Здравствуйте, alzt, Вы писали:
A>В смысле насочинять? Это был основной мотив германского руководства. Страна объединилась после того как другие страны нахапали себе колоний. A>Япония тоже не успела.
Если нас победят, потом тоже будут говорить, что Россия возвращала себе колонии. Крым например. Типа основной мотив Путина.
Z>>То есть сейчас они вовремя хотят осадить Россию? A>Понятия не имею, аналогии не являются доказательством. Но тогда Англии затягивать с войной было опасно.
Ну так и сейчас с нами затягивать опасно. Европа снижает расходы на оборонку, а мы наращиваем.
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>>Британия несколько лет назад переподчинила себе Фолклендские острова. Там был проведёт референдум, в результате которого Фолкленды отошли Британии. Прямо как в Крыму, разве что в Крыму войны не было.
A>Вообще-то Фолклендская война была в 1982 году.
Здравствуйте, Ziaw, Вы писали:
A>>В смысле насочинять? Это был основной мотив германского руководства. Страна объединилась после того как другие страны нахапали себе колоний. A>>Япония тоже не успела.
Z>Если нас победят, потом тоже будут говорить, что Россия возвращала себе колонии. Крым например. Типа основной мотив Путина.
Крым не колония, а территория.
И то что Германия рассчитывала получить себе колонии не связано с тем, что она проиграла.
Z>>>То есть сейчас они вовремя хотят осадить Россию? A>>Понятия не имею, аналогии не являются доказательством. Но тогда Англии затягивать с войной было опасно.
Z>Ну так и сейчас с нами затягивать опасно. Европа снижает расходы на оборонку, а мы наращиваем.
Европу сейчас безотносительно США рассматривать не стоит. Я не в курсе точно, но сдаётся мне, что (США+Европа) расходы на армию не снижают.
Просто Европа решила делигировать защиту штатам.
Здравствуйте, alzt, Вы писали:
A>Крым не колония, а территория.
Это все меняет конечно. Раз территории, то никто возражать не будет?
A>И то что Германия рассчитывала получить себе колонии не связано с тем, что она проиграла.
Так и то, что мы Крыму рады не зависит от того, проиграем ли мы. Факт, что мы присоединили Крым неоспорим. Если начнется война на территории Украины — это можно будет толковать как продолжение захвата территорий. И мотивы Кремля будут всем совершенно "понятны".
Только плиз, не надо думать, что я толкаю мысль про то, что нам врут про Германию. Мысль в том, что наврут про РФ и мы будем не сильно отличимы от той Германии. Я уже вижу эту точку зрения от уехавших товарищей. Типа РФ это гопник, который отжал Крым, только потому, что Украина была слаба, а новые присоединенные территории это типа круто.
A>Европу сейчас безотносительно США рассматривать не стоит. Я не в курсе точно, но сдаётся мне, что (США+Европа) расходы на армию не снижают. A>Просто Европа решила делигировать защиту штатам.
То есть причин для волнения у них нет? А превращение РФ и Путина в мировое зло в западных СМИ это милая шутка?
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>...Если бросить резервы на территорию Ростовской области, в общем направлении на Ростов-на-Дону, то оперативная обстановка меняется кардинально и на долго. Примерно на два-три месяца. Тогда упорно обороняющиеся части ополчения окаживаются в огромном котле, а перед бендеровско-фашистскими войсками ничем не прикрытая территория России…
Здесь я не вкурил, где лопата котел. Снабжение: укры сразу перейдут на подножные корма? Россия кажется настолько богатой?
LVV>Войск на границе нет. Пограничники оказать сопротивление не смогут. Их слишком мало. Даже если в Ростове-на-Дону есть гарнизон, и в его состав входит одна мотострелковая бригада, защитить город, и даже задержать противника на какое-то время она не сможет. А рядом войск нет. насколько мне известно, ближайшие силы – части 7-й Гв. ВДД дислоцированы в районе Новороссийска. Им выдвигаться в район боёв двое суток, не меньше, тем более, что танков у десантников нет, переброска их в район боёв возможна только по железной дороге. У ВВС РФ нет ни достаточного авиапарка транспортных самолётов, чтобы организовать воздушный мост, ни аэродромной сети.
Представляю, сидят такие десантники, жрут консервы, ни х... у них больше нет.
Зачем бороться со злыми ополченцами, когда рядом большая мягкая Россия.
Здравствуйте, Benjamin, Вы писали:
B>Запад создаёт ситуацию, когда выход из ситуации остаётся один — назначить виновного и начать всё с чистого листа. B>В газетах же не пишут про "russian missile" или "russians kill my son". Нет, они пишут — putin.
Из-за Украины, как и ранее из-за Афганистана, Грузии и т.д. начинает принцип работать "враг моего врага мой друг". И не только в России (где рейтинг Путина уже зашкаливает) — и во многих других странах.
Здравствуйте, pik, Вы писали:
Z>>Если введут НАТО...
pik>А у РФ значит есть право часть территории украины оттяпать и это дружеский акт pik>не эскалация и не путь к 3 мировой?
То, есть можно, но не России, а НАТО?
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, sidorov18, Вы писали:
S>Все люди разбредутся реализовывать свои грандиозные идеи по улучшению мира. S>Но.. не тут то было.
Пришел Порошенко и все испортил
Здравствуйте, Ziaw, Вы писали:
A>>Крым не колония, а территория.
Z>Это все меняет конечно. Раз территории, то никто возражать не будет?
Причём тут возражать? Украина, штаты, европа вроде возражают. Но территория и колония это не одно и тоже.
A>>И то что Германия рассчитывала получить себе колонии не связано с тем, что она проиграла.
Z>Так и то, что мы Крыму рады не зависит от того, проиграем ли мы. Факт, что мы присоединили Крым неоспорим. Если начнется война на территории Украины — это можно будет толковать как продолжение захвата территорий. И мотивы Кремля будут всем совершенно "понятны".
А, кажется, понял о чём ты. Т.е. хочешь сказать, что Россия сейчас развязывает мировую войну?
Ну так масштаб не тот. Это также в 1й мировой Сербия вполне себе развязала войну. Но только это не отменяет того факта, что той же Германии война была нужна. И ей нужно было много колоний, из которых можно выкачивать все соки, а не вкладывать.
О такой мелочи как Крым даже речи не шло.
Z>Только плиз, не надо думать, что я толкаю мысль про то, что нам врут про Германию. Мысль в том, что наврут про РФ и мы будем не сильно отличимы от той Германии. Я уже вижу эту точку зрения от уехавших товарищей. Типа РФ это гопник, который отжал Крым, только потому, что Украина была слаба, а новые присоединенные территории это типа круто.
Может и не будем отличимы, только это не отменяет того факта, что Германии война нужна была и она её вполне развязала. Чтобы не случилось, профессиональные историки сравнивать Россию сегодняшнюю и Германию 1й мировой не будут. А СМИ пусть говорят, от этого чёрное не станет белым.
A>>Европу сейчас безотносительно США рассматривать не стоит. Я не в курсе точно, но сдаётся мне, что (США+Европа) расходы на армию не снижают. A>>Просто Европа решила делигировать защиту штатам.
Z>То есть причин для волнения у них нет? А превращение РФ и Путина в мировое зло в западных СМИ это милая шутка?
Это не шутка, Россию действительно СМИ стараются сделать империей зла.
А когда Россия не была мировым злом? Может в советское время? Или царская Россия?
Здравствуйте, sidorov18, Вы писали:
S>достойная ли это идея, что бы за нее рисковать жизнью лично тебе? И, возможно, не только своею, а и своих близких.
Предлагаю тебе и остальным украинцам быть последовательным: либо социалистические границы и СССР хороший, либо ломайте памятники и пинайте труп страны, но без претензий.
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
MZ>>Им надо газ и нефть в Европу продавать, S>Пока что экспорт газа из США запрещён. Хотят разрешить, но в Японию, а не в Европу.
Здравствуйте, sidorov18, Вы писали:
S>Ваши слова, да Богу в уши бы
А потом вы удивляетесь что вас не любят...
З.Ы.
Предвосхищая вопросы, Украина сама себя добровольно загнала в ж%пу, причем второй раз за 10 лет, и когда говорят про Украину, оперируют фактами, а не грязными желаниями.
Здравствуйте, __SPIRIT__, Вы писали:
MZ>>>Им надо газ и нефть в Европу продавать, S>>Пока что экспорт газа из США запрещён. Хотят разрешить, но в Японию, а не в Европу.
__S>Запрещен, но если очень хочется то можно...
США, как государство, свою волю выразило ясно — запрет. Вопрос: кому "им"?
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, __SPIRIT__, Вы писали:
S>>США, как государство, свою волю выразило ясно — запрет. Вопрос: кому "им"?
__S>Всем нельзя, но правильным пацанам можно...
Вы не путаете США с РФ?
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Калигари — это выдуманный персонаж! Его на самом деле нет, как и Люсьена. Их придумали, чтобы было проще. Один — плохой, и всё, что бывает в жизни плохо, валим на него, то есть он во всём виноват. А другой — хороший, чтобы у нас была надежда, что когда станет совсем плохо, он придёт, как в кино, и поможет. Ну, чего тут непонятного?!
(с) м/ф "Смешарики. Начало."
Вот вроде и детский мультик, а есть чему поучиться.
.
