Здравствуйте, Шахтер, Вы писали:
Ш>здесь
Нда, радость убитым что с одной, что с другой стороны просто зашкаливает.
С одной стороны радость убитым "колорадам", "самок колорадов" и "личинок колорадов", а с другой — "укропам".
Вряд ли они когда помирятся.
Уж сколько лет прошло со времен конфликта Хорватия-Сербия, а они все еще друг-друга ненавидят прямо-таки жесткой ненавистью...
Гражданская война самое худшее, что может случится со страной...
Здравствуйте, SkyKnight, Вы писали:
SK>Здравствуйте, Fortnum, Вы писали:
F>>Украину мне очень жаль. Богатая страна, способная, кстати жить очень даже хорошо, находится в такой жопе, что жалко смотреть. SK>Киев, ведь такой красивый город, так нет, засрали, испоганили, развели войну — сплошная перемога, что тут скажешь еще.
Для меня хуже всего то, что они такие же как мы ... т.е. они и есть мы, я не представляю как отличить украинца от русского,
учитывая что у меня большинство знакомых да и я сам имеют украинские корни.
Просто ктото вдруг решил и внушил, что мы враги. И страшно от того, что живи я на украине, возможно и сам скакал бы на майдане,
как я ходил митинговать в 93 против гкчп ... и к стати почти по тем же причинам, что и украинцы — чтобы гкчп границы не закрыло
и я мог в забугорье свалить.
Очень бы хотелось мира — но уже невозможно ... и надолго.
... но в одном я уверен точно — не россияне это начали, и может и многие граждане украины тоже не испытывали
глубокой русофобии до какого то недавнего времени, но курс правительства был явно враждебен, причем по непонятным причинам,
во что все это вылилось — мы видим.
Я полагаю, что россия и проявила некоторую аггрессию против украины — но это вынужденная мера превентивной защиты против
враждебного государства.
В общем — тупо и обидно это. ... обиднее всего то что ТУПО и НА РОВНОМ МЕСТЕ.
Здравствуйте, Fortnum, Вы писали:
F>Ну вот и не ехали бы. Стрелков еще в Славянске пояснял, что они стараются ранить, а не убивать, т.к. (1) раненного бойца еще лечить надо, а хунта на это не способна, (2) его ждет дома мама. Но война есть война. Пусть в Киев идут с захватившими власть разбираться, а людей оставят в покое. Сегодня посмотрел интервью Губарева времен его заключения СБУ, отвечает на многие вопросы http://www.youtube.com/watch?v=Ixne3RhMqRE
Ну и вообще, если честно, Украину мне очень жаль. Богатая страна, способная, кстати жить очень даже хорошо, находится в такой жопе, что жалко смотреть.
Киев, ведь такой красивый город, так нет, засрали, испоганили, развели войну — сплошная перемога, что тут скажешь еще.
Здравствуйте, SkyKnight, Вы писали:
Ш>>здесь SK>Нда, радость убитым что с одной, что с другой стороны просто зашкаливает. SK>С одной стороны радость убитым "колорадам", "самок колорадов" и "личинок колорадов", а с другой — "укропам".
Одно дело, радость погибшим мирным жителям — согражданам, у которых иная политическая точка зрения. Другое дело — радость от вида погибших карателей, которые пришли этих мирных жителей убивать за другую точку зрения. Вот сегодняшнее. Смотри с 2:21 http://youtu.be/sqawUvutYmc?t=2m21s
Здравствуйте, 31415926, Вы писали:
3>Все мы видели эту молодежь, кричащую "москаляку на гиляку". Они ведь убивать ехали? Так что за сентименты? Хороший укровоин — это мертвый укровоин. Точка. Все остальное — кликушество и томление духа.
Я бы даже порадовался, если бы Турчинова, Ляшко, Тягнибка, Яценюка, Яроша и прочих Аваковых взедрнули на заборе.
10 человек устроили в стране бардак, начали войну и живут себе припеваючи, а люди гибнут, причем зачастую невинные.
Здравствуйте, SkyKnight, Вы писали:
F>>Ну вот и не ехали бы. Стрелков еще в Славянске пояснял, что они стараются ранить, а не убивать, т.к. (1) раненного бойца еще лечить надо, а хунта на это не способна, (2) его ждет дома мама. Но война есть война. Пусть в Киев идут с захватившими власть разбираться, а людей оставят в покое. Сегодня посмотрел интервью Губарева времен его заключения СБУ, отвечает на многие вопросы http://www.youtube.com/watch?v=Ixne3RhMqRE SK>Ну и вообще, если честно, Украину мне очень жаль. Богатая страна, способная, кстати жить очень даже хорошо, находится в такой жопе, что жалко смотреть. SK>Киев, ведь такой красивый город, так нет, засрали, испоганили, развели войну — сплошная перемога, что тут скажешь еще.
Да, как-то потихоньку-полегоньку незаметно всё шло к такому финалу. Всё-таки СМИ — оружие пострашнее Градов будет. Градами только одно подразделение ухлопали, а через СМИ — всю страну.
Здравствуйте, Fortnum, Вы писали:
F>Другое дело — радость от вида погибших карателей, которые пришли этих мирных жителей убивать за другую точку зрения
В твоем утверждении содержится ответ на него.
Радость от вида сдохшего карателя — это радость от осознания того что он не убьет кучу мирных жителей.
1 дохлый каратель = много спасенных невинных жизней.
По определению.
Здравствуйте, Fortnum, Вы писали:
F>Одно дело, радость погибшим мирным жителям — согражданам, у которых иная политическая точка зрения. Другое дело — радость от вида погибших карателей, которые пришли этих мирных жителей убивать за другую точку зрения. Вот сегодняшнее. Смотри с 2:21 http://youtu.be/sqawUvutYmc?t=2m21s
Там подразделение, подразделению рознь.
Есть нацгварды, которых может быть и не помешало бы долбануть, а есть просто пацаны-срочники, которых просто туда палкой согнали.
В сети тоже есть видео, когда жены и матери блокировали военные части во Львове, например, чтобы их сыновей и мужей не везли на восток воевать.
Здравствуйте, peiv, Вы писали:
F>>Я вот только чего не пойму. Зеленополье — это где? P>ЛНР, 7-8 км от границы. P>Судя по тому, какое точное попадание для неуправляемых ракет, возможно без целеуказания от наших не обошлось. Огонь с российской стороны — очень маловероятно.
Я так думаю, что на эту границу сейчас столько спутников нацелено, что были бы фото или какие-нибудь заявления со стороны НАТО. Смысла так подставляться нет никакого. А попали очень аккуратно — вокруг того, что нужно было поразить — сухая золотисто-зеленая травка. Это к тому, что УкроСМИ (да и тут некоторые фашисты тоже) верещат уже месяц, что это ополченцы ГРАДами пользоваться не умеют, вот и попадают в жилую застройку (по их версии). У каждого ополченца в кармане ГРАД. Им объясняли уже даже так, что будь у ополченцев ГРАД, не стали бы они стрелять по жилым кварталам, когда можно по Карачуну пальнуть. Но у тех мозг отключен. При этом те же укровояки сегодня нанесли авиаудар по Дзержинску, хотели, наверное, в военкомат попасть, где у местных ополченцев может быть штаб (кто же знает на самом деле), а разбомбили трансформатор, управление шахты и жилую застройку.
Здравствуйте, 31415926, Вы писали:
3>Все мы видели эту молодежь, кричащую "москаляку на гиляку". Они ведь убивать ехали? Так что за сентименты? Хороший укровоин — это мертвый укровоин. Точка. Все остальное — кликушество и томление духа.
Давай я тебе объясню, если ты сам пока еще понять такие вещи не можешь.
Смерть рождает ненависть и желание отомстить. Ненависть и желание отомстить рождает жестокость и разогревает войну.
Если в прошлом нацгвардейцы и прочие ломали города случайно (скорее всего), то по мере нарастания градуса жестокость пойдет уже осознанная. Она вызовет ответную реакцию с другой стороны. В результате будут страдать все. В том числе и мирные жители случайно попадающие под раздачу.
Перепадет и нам. Придется содержать море беженцев.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, SkyKnight, Вы писали:
SK>Там подразделение, подразделению рознь. SK>Есть нацгварды, которых может быть и не помешало бы долбануть, а есть просто пацаны-срочники, которых просто туда палкой согнали. SK>В сети тоже есть видео, когда жены и матери блокировали военные части во Львове, например, чтобы их сыновей и мужей не везли на восток воевать.
Что значит "палкой согнали"? Взял в руки оружие — будь готов к возможным последствиям. А жены и матери во Львове пусть впредь будут поактивнее.
Здравствуйте, SkyKnight, Вы писали:
SK>Ну как срочников сгоняют? Им по 18-19 лет, напугали, сказали что-нибудь и все.
Все мы видели эту молодежь, кричащую "москаляку на гиляку". Они ведь убивать ехали? Так что за сентименты? Хороший укровоин — это мертвый укровоин. Точка. Все остальное — кликушество и томление духа.
Здравствуйте, Fortnum, Вы писали:
F>Да, как-то потихоньку-полегоньку незаметно всё шло к такому финалу. Всё-таки СМИ — оружие пострашнее Градов будет. Градами только одно подразделение ухлопали, а через СМИ — всю страну.
Об этом еще говорили в январе-феврале, но украинцы не верили, к сожалению.
Здравствуйте, ins-omnia, Вы писали:
IO>Тогда по факту не было нации "украинцы". Она реально вылупилась только в этом году из населения б. УССР. Как чужой.
Ну — в этом году они просто окончательно оформились в качестве таковых. И чем быстрее мы это осознаем и перестанем кликушествовать про "братский народ", тем лучше. Неужели не очевидно, что абсолютное большинство населения Украины — враждебны нам? И это очень надолго.
Здравствуйте, Ligen, Вы писали:
L>Я о том, что с такими милахами и никакой нацистской пропаганды не нужно
А вот из-за таких как ты ваших же и не жалеют, в этом виноваты только вы
"Беркутня", "Колорады", "Титушки", "Личинки колорадов". Мне вот реально жаль этих пацанов, но вот как только почитаешь украинский форум, почему-то вся жалость проходит.
Поэтому про нацисткую пропаганду ты бы свой рот лучше бы заткнул. Снимите портрет Бандеры в центре Киева для начала, прежде чем кого-то в национализме обвинять.
Те кто на Майдане скакал, вот именно эти свиньи во всем и виноваты. Мало того, что город угробили, так еще и страну и еще и людей теперь убивают, причем убивают с обеих сторон и пока этому конца не видно.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Народ который искусственно делят на русских и украинцев. Раньше его называли русскими, так как все это были жители Российской Империи. Потом придумали искусственный термин "Советский человек". Сейчас это (по недомыслию) пытаются назвать русским миром.
Что значит "искусственно"? Мало ли кто кого как называл. Да, значительная часть населения Украины когда-то могла считаться часть единого народа. Но эти времена прошли. И хватит повторять эти бессмысленные мантры. Это — очень опасное заблуждение. Когда "братья" приставят нам нож к горлу, а именно это является их самым большим желанием (после жажды халявы), прозревать будут поздно. Вы же не верите (я надеюсь), что "русскость" — это что-то генетически обусловленное. Вспомните, сколько времени понадобилось Гитлеру, чтобы превратить немецкий народ в банду убийц. У его последователей на Украине времени было не меньше. А ведь у немцев была великая культура (в отличие от укров).
Здравствуйте, 31415926, Вы писали:
3>Простите, а кто для Вас "свои"?
Народ который искусственно делят на русских и украинцев. Раньше его называли русскими, так как все это были жители Российской Империи. Потом придумали искусственный термин "Советский человек". Сейчас это (по недомыслию) пытаются назвать русским миром.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, 31415926, Вы писали:
3>Здравствуйте, SkyKnight, Вы писали:
SK>>Ну как срочников сгоняют? Им по 18-19 лет, напугали, сказали что-нибудь и все.
3>Все мы видели эту молодежь, кричащую "москаляку на гиляку". Они ведь убивать ехали? Так что за сентименты? Хороший укровоин — это мертвый укровоин. Точка. Все остальное — кликушество и томление духа.
Так те кто кричали нынче в Нацгвардии. Вот их бы долбануть было бы не плохо. Вместе с Ляшко, Тягнибком, Турчиновым.
Здравствуйте, 31415926, Вы писали: 3>Все мы видели эту молодежь, кричащую "москаляку на гиляку". Они ведь убивать ехали?
Они и сейчас кричат, на Майдане. А на востоке, боюсь, насильно согнанные пацаны погибают.
Это, конечно, должно порождать к ним излишнюю жалость, все-таки эти пацаны с оружием, хоть насильно, но они еще и убивают.
Однако, злорадствовать не надо.
Жесткое подавление вооруженного врага и гуманное отношение к пленным — стратегия победителя.
3>Так что за сентименты? Хороший укровоин — это мертвый укровоин. Точка. Все остальное — кликушество и томление духа.
украинцы в военной форме, между прочим, Берлин брали бок о бок с русскими и другими представителями СССР, так что ты уйми пыл и включи мозг.
Здравствуйте, SkyKnight, Вы писали:
SK>Это-то да. Как бы этих пацанов жалко, мозгов еще нет, может, конечно, кто-то и шел, как говорят, за идею. Некоторые может быть шли чисто из интереса "чтобы позырить". Наверняка и были, кто и не хотел идти и может быть даже и не стрелял ни в кого.
Какие мы чувствительные! Мальчишки из гитлерюгенда с фаустпатронами были еще моложе. Да и далеко не все солдаты вермахта были отпетыми нацистами. Однако лозунг "убей немца" был совершенно оправдан. Единственное, что может привести в чувство укров, одурманенных нацистской пропаганды — это гора их трупов. И не нужно питать иллюзий и распускать сопли. А насчет "пошел позырить", так это закон природы — "дураки не выживают". Пусть бы за девками из кустов "зырили".
Здравствуйте, SkyKnight, Вы писали:
SK>Там активности со стороны матерей очень даже хватало, никто в здравом уме не пошлет своего сына воевать, к тому же непонятно за что. Увозили срочников втихоря из военных частей, но их вроде бы ставят в тыл, а не на передовую, хотя кто там чего точно знает.
Значит не хватало. Вот когда на львовщине начнут жечь военкоматы и вешать на фонарях военкомов — будем считать, что урок усвоен. А пока — чем болех 200-х придет на западенщину — тем лучше.
...
3>>>Какие мы чувствительные! Мальчишки из гитлерюгенда с фаустпатронами были еще моложе. Да и далеко не все солдаты вермахта были отпетыми нацистами. Однако лозунг "убей немца" был совершенно оправдан. Единственное, что может привести в чувство укров, одурманенных нацистской пропаганды — это гора их трупов. L>>Какие вы милахи
3>Да это вы душки. А мы так — пописать вышли.
Я о том, что с такими милахами и никакой нацистской пропаганды не нужно
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>В украинской же армии начнется массовое дезертирство.
Если такое не дай бог случиться, то я возьму в руки оружие, какое найду — такое и возьму, хотя никогда этого не делал. И буду защищать свой дом.
VD>Как только будет дан такой приказ в ополчение начнут вступать массово.
А вот эти за что будут воевать? И мне очень хотелось бы знать не "против чего" ,а именно "за что"?
Здравствуйте, Ligen, Вы писали:
SK>>Снимите портрет Бандеры в центре L>Вы так говорите, будто это что-то плохое (тм)
Портрет палача и убийцы в центре европейского города это плохое.
Сейчас бы вот немцы вывесили бы портрет Гитлера в центре Берлина, тоже самое.
Здравствуйте, Ligen, Вы писали:
L>Давай, скажи уже что Бандеру судили на Нюрнбергском Процессе и приведи картинку детей Долинской, ни в чем себе не отказывай.
Да мне как-то положить болт, судили его или не судили. Я сужу о человеке по его делам, а дела у него были совершенно не добрые. Убийства беззащитных людей это не геройство, а трусливо, поджимая сраку, прятаться где-то в лесах от НКВД и РККА это тоже не геройство. Так что Бандера для меня никто иной как убийца, палач, ссыкло и националист, который к тому же воевал на стороне фашистов. Этого вполне достаточно.
Здравствуйте, Trrrrr, Вы писали:
T>Аа видимо эти согражадане стреляли иной политической точкой зрения а не градами по военным.
T>Кстати сообщили, что обстрел шел с территории россии или с самой границы.
Вам невменяемым мало? Вы все думаете, что это игрушки?
Докликаете ведь — вдарит. Прикинь что будет когда Киев будут брать? Ты не боишься превращения Киева вот в это:
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, Fortnum, Вы писали:
F>Там в комментариях интересная ссылка дана (смотреть с 1:50): http://video.yandex.ru/users/prpksn/view/1
Впечатляет! Чтобы разработать и довести до производства такое оружие — надо иметь весьма мощную систему кадров и предприятий, я уж промолчу про то, сколько это стоит...
Здравствуйте, 31415926, Вы писали:
3>Какие мы чувствительные! Мальчишки из гитлерюгенда с фаустпатронами были еще моложе. Да и далеко не все солдаты вермахта были отпетыми нацистами. Однако лозунг "убей немца" был совершенно оправдан.
Только не всегда и не всех их убивали. Но, были части, которых не брали в плен. В основном СС. Ну и особо отличившиеся, типа той, солдаты которой над Зоей Космодемьянской издевались.
3>Единственное, что может привести в чувство укров, одурманенных нацистской пропаганды — это гора их трупов. И не нужно питать иллюзий и распускать сопли.
Ополченцы части ВСУ стараются не трогать. А вот всяким "спец" частям всыпают. Вот и сейчас всыпали Львивским, наиболее упоротым скакунам.
«Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам его из меня не вытравить»
Менделеев Д. И.
Здравствуйте, biochemist, Вы писали:
B>Здравствуйте, 31415926, Вы писали:
3>>Что значит "искусственно"? Мало ли кто кого как называл. Да, значительная часть населения Украины когда-то могла считаться часть единого народа. Но эти времена прошли. И хватит повторять эти бессмысленные мантры. B>Значительная часть населения до сих пор себя так и считает частью русского народа. Это та часть, которая работает, а не сидит по форумам или перед зомбоящиком. Не надо выдавать мнение свидомитов за мнение всего народа.
Важно чем себя считает активная часть населения. Мнение остальной части населения малоинтересно. Один фиг они лягут под победителя. Эта активная часть населения сейчас воюет или поддерживает ВСУ. Когда она помирает — не жалко. Украина (как страна) для меня своими являться перестала.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Они, конечно, как бы и невинные жертвы, но хоть под палками, они б всё равно убивали. Ну, и польза от их смертей есть, одно дело, когда погибают добровольцы, и совсем другое, когда семьи получают гробы с детьми. Такое сильно меняет общественное мнение, мы проходили через это в Первую Чеченскую.
Разумеется. Ведь "матери и жены" протестовали не против карательной операции, а боялись за своих. Вот и увидят, что боялись не зря.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Ну, и польза от их смертей есть, одно дело, когда погибают добровольцы, и совсем другое, когда семьи получают гробы с детьми. Такое сильно меняет общественное мнение, мы проходили через это в Первую Чеченскую.
Это-то да. Как бы этих пацанов жалко, мозгов еще нет, может, конечно, кто-то и шел, как говорят, за идею. Некоторые может быть шли чисто из интереса "чтобы позырить". Наверняка и были, кто и не хотел идти и может быть даже и не стрелял ни в кого.
Сейчас да, сейчас общественное мнение начнет сильно меняться, тут очень интересно, что же предпримут власти. Это ведь может им и на руку сыграть
"Русские террористы на нас напали и вставай страна огромная" и набежит куча добровольцев. Хотя, я думаю, бату, уа, ВовкуМорковку ни куда не сорвешь.
Кстати в свзязи со сложной ситуаций на Украине многие украинцы, проживающие в Германии (студенты) стали подавать документы на прошение убежища в Германии.
Вот теперь у ополченцев Грады есть. Это неоспоримое доказательство.
ЗЫ
Мои соболезнования родственникам погибших. И мой совет по быстрее перейти к переговорам. Похоже с техникой у ДНР становится лучше, а это значит, что война со временем станет все кровопролитнее. Худой мир лучше любой войны.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, Trrrrr, Вы писали:
T>Кстати сообщили, что обстрел шел с территории россии или с самой границы.
На Украине всегда так — какая бы беда ни случилось, во всём русские виноваты. А я считаю, что сами себе проблему создали. Нечего было на майдане скакать, а потом идти убивать своих сограждан.
Здравствуйте, Trrrrr, Вы писали:
T>Кстати сообщили, что обстрел шел с территории россии или с самой границы.
Пруф? Только, ради бога, не на цензор.вру....
«Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам его из меня не вытравить»
Менделеев Д. И.
Здравствуйте, Trrrrr, Вы писали:
T>Аа видимо эти согражадане стреляли иной политической точкой зрения а не градами по военным.
T>Кстати сообщили, что обстрел шел с территории россии или с самой границы.
Да-да-да. Кацапы виноваты во всех ваших проблемах... Не надоело?
Здравствуйте, Fortnum, Вы писали:
F>Одно дело, радость погибшим мирным жителям — согражданам, у которых иная политическая точка зрения. Другое дело — радость от вида погибших карателей, которые пришли этих мирных жителей убивать за другую точку зрения. Вот сегодняшнее. Смотри с 2:21 http://youtu.be/sqawUvutYmc?t=2m21s
Беда в том, что они тоже часть нашего народа, даже если их настроили на другое.
Конечно если выбирать то уж лучше они, чем ополченцы. Но лучше бы никто.
Самое обидное, то Путин мог бы остановить эту войну в мгновение ока. Даже от приказа о вводе войск доблестная украинская армия драпанула бы за Днепр.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Ну, и польза от их смертей есть, одно дело, когда погибают добровольцы, и совсем другое, когда семьи получают гробы с детьми. Такое сильно меняет общественное мнение, мы проходили через это в Первую Чеченскую.
Чтобы была польза нужно чтобы погибали дети Порошенок, Коломойских и прочих Парубиев. Тогда толк будет огромный.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, SkyKnight, Вы писали:
SK>Я бы даже порадовался, если бы Турчинова, Ляшко, Тягнибка, Яценюка, Яроша и прочих Аваковых взедрнули на заборе. SK>10 человек устроили в стране бардак, начали войну и живут себе припеваючи, а люди гибнут, причем зачастую невинные.
Да, во всем Путин виноват!
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, SkyKnight, Вы писали:
SK>Сейчас да, сейчас общественное мнение начнет сильно меняться, тут очень интересно, что же предпримут власти. Это ведь может им и на руку сыграть SK>"Русские террористы на нас напали и вставай страна огромная" и набежит куча добровольцев. Хотя, я думаю, бату, уа, ВовкуМорковку ни куда не сорвешь.
Вот пусть Морковка со товарищи, кричащие "ату сепаратистов", поедут во Львов и посмотрят в глаза жен и матерей погибших. Заодно и вкусного кофе отведают. А я пока буду радоваться каждому убитому укровояке. "Если враг не сдается, его уничтожают". А эти "мальчишки" — военнослужащие вражеской армии. Или если они сдуру в Крым полезут, Вы тоже будете их жалеть? "Бедные мальчики, они просто позырить хотели". Вот когда украинцы перевешают порошенок, аваковых и иже с ними, тогда я готов вместе с ними скорбеть о жертвах их смуты. Но ни секундой раньше.
Здравствуйте, Titus, Вы писали:
3>>Так что за сентименты? Хороший укровоин — это мертвый укровоин. Точка. Все остальное — кликушество и томление духа. T>украинцы в военной форме, между прочим, Берлин брали бок о бок с русскими и другими представителями СССР, так что ты уйми пыл и включи мозг.
Тогда по факту не было нации "украинцы". Она реально вылупилась только в этом году из населения б. УССР. Как чужой.
Откуда же его [независимый суд] взять, если в нем такие же как мы? (c) VladD2
Студент Харьковского политеха собрал адаптер, который позволил подключить систему управления Градом к обычному компьютеру и выбирать цель по карте Google maps.
Все!
Кранты украинской армии! Находим свежие результаты съемок с Гуглоспутника, обнаруживаем там самую вкусную украинскую дислокацию, тыкаем мышью — на экране возникает сообщение типа "Все живое и неживое в точке с координатами такими-то будет удалено. Вы уверены?" И кнопки "Да, Нет, Не знаю".
Нажимаем "Да" и как в анекдоте "Какая к черту Америка? Кто бросил валенок на пульт?"
Здравствуйте, Evgeny.Panasyuk, Вы писали:
VD>>Дальнобойность града ~47 км. До этого села от ближайшей границы ~ 95 км. Там ни одним РСЗО не добьешь.
EP>Offtopic конечно, но РСЗО Смерч бьёт на 90 км.
И?
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, SkyKnight, Вы писали:
SK>Я как бы все понимаю, да ВСУ затеяли войну и никто там никого на войне жалеть не будет, ни ВСУ ополченцев, ни ополченцы ВСУ, но малолеток все равно дурных жалко.
Полагаю, что сложившихся обстоятельствах жалость к вооруженным солдатам противника несколько неуместна. Эти солдаты — участники преступной карательной операции и находятся в уголовно-ответственном возрасте. Вы же не будете жалеть юного наркомана, получившего пожизненный срок за убийство, хотя и здесь можно сказать (не без некоторого основания), что виноват в первую очередь тот, кто подсадил его на иглу. Кстати — я почему Вы решили, что там погибли именно мальчишки (хоть это и не имеет, как мне кажется, решающего значения)? И еще раз напоминаю — эти (гипотетические) "мальчики" ехали убивать, и они бы непременно убивали, если бы не были убиты сами. С самого начала "Евромайдана" было очевидно, что это кончится большой кровью. Тогда тоже слышались причитания про "интеллигентных киевлян". А вот если бы тогда у Януковича хватило яиц для того, чтобы отдать приказ открыть огонь на поражение по майдаунам, то все бы уже давным-давно рассосалось (см. действия китайцев на Тяньаньмэнь). История — жестокая вещь, и интеллигентская чувствительность порой оборачивается гораздо более тяжелыми последствиями, чем решительная жесткость.
Здравствуйте, BRAhMS, Вы писали:
BRA>Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>>В украинской же армии начнется массовое дезертирство. BRA>Если такое не дай бог случиться, то я возьму в руки оружие, какое найду — такое и возьму, хотя никогда этого не делал. И буду защищать свой дом.
Защищать его надо было еще в январе-феврале, когда на Майдане скакали. Т.е. выступать не за силовую смену власти, а за правовую. К тому же Янукович тогда подписал все необходимые документы для этого.
Вот тогда надо было остановиться, требования Майдана на тот момент он выполнил. Но нет, хотелось крови? Теперь получайте, жрите полной ложкой.
Здравствуйте, 31415926, Вы писали:
3>Полагаю, что сложившихся обстоятельствах жалость к вооруженным солдатам противника несколько неуместна. Эти солдаты — участники преступной карательной операции и находятся в уголовно-ответственном возрасте. Вы же не будете жалеть юного наркомана, получившего пожизненный срок за убийство, хотя и здесь можно сказать (не без некоторого основания), что виноват в первую очередь тот, кто подсадил его на иглу. Кстати — я почему Вы решили, что там погибли именно мальчишки (хоть это и не имеет, как мне кажется, решающего значения)? И еще раз напоминаю — эти (гипотетические) "мальчики" ехали убивать, и они бы непременно убивали, если бы не были убиты сами. С самого начала "Евромайдана" было очевидно, что это кончится большой кровью. Тогда тоже слышались причитания про "интеллигентных киевлян". А вот если бы тогда у Януковича хватило яиц для того, чтобы отдать приказ открыть огонь на поражение по майдаунам, то все бы уже давным-давно рассосалось (см. действия китайцев на Тяньаньмэнь). История — жестокая вещь, и интеллигентская чувствительность порой оборачивается гораздо более тяжелыми последствиями, чем решительная жесткость.
Да я все это понимаю прекрасно. Когда еще на Майдане только была война с милицией я говорил (да и не только я) про начало гражданской войны. Потому что общество уже в то время расслоилось. Но украинцы нам не верили и говорили "скинем Янука-Овоща и заживем как в Германии". Тех кто стрелял и убивал гражданских мне абсолютно не жаль, они понесли заслуженное наказание за свои преступления. Понятно так же, что в будущем и эти срочники тоже наверняка бы стреляли (хотя может часть из них бы даже дезертировала, кто знает). С другой стороны может быть ценой жизни этих солдат сейчас, как ты уже выше говорил, начнется меняться общественное мнение, а именно матери, отцы этих солдат начнут выступления против властей. Так же (очень надеюсь), что их поддержат родители других срочников и начнут либо блокировать части, чтобы следующие партии солдат не везли туда на убой, либо начнутся митинги против войны в других городах Украины. Если массовые выступления будут по всем городам, то правительству не останется ничего, кроме того как подчиниться.
Тут я согласен, что смерть этих солдат, может спасти жизни многим другим солдатам и гражданским. Иногда действительно надо заплатить высокую цену, но при этом сохранить хоть что-то.
В прицнипе надо не много. Просто чтобы обе стороны сложили оружие (одновременно), Киев отвел войска и начать просто разговаривать. Не надо там сразу громких обещаний или еще чего-то, для начала просто поговорить спокойно и вообще попытаться друг-друга понять. Через призму СМИ никто друг-друга не поймет.
Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:
S>Чисто теоретически, со всех сторон такие же как мы. Ну, может быть негры в меньшей степени. Однако, границы существуют довольно давно, и деление на свои-чужие тоже не новость.
Проблема в том, что и границы, и взращивание розни делается искусственно. Цель ослабить нас и не дать добиться лидирующих позиций в современном мире.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, __SPIRIT__, Вы писали:
... L>>Я о том, что с такими милахами и никакой нацистской пропаганды не нужно __S>Что то я не видел от тебя скорби, когда гибли мирные жители. А тут на тебе. __S>Видимо ты считаешь что они могут убивать, а их нет?
Почему же, мне всех жаль. Кроме пророссийских боевиков.
Здравствуйте, Ligen, Вы писали:
__S>>Что то я не видел от тебя скорби, когда гибли мирные жители. А тут на тебе. Видимо ты считаешь что они могут убивать, а их нет? L>Почему же, мне всех жаль. Кроме пророссийских боевиков.
Здравствуйте, Ligen, Вы писали:
__S>>>>Что то я не видел от тебя скорби, когда гибли мирные жители. А тут на тебе. Видимо ты считаешь что они могут убивать, а их нет? L>>>Почему же, мне всех жаль. Кроме пророссийских боевиков. A>>То есть жаль только одну сторону. L>Почему же, две. Мирных жителей (1) и участников АТО (2)
Что-то по первому пункту от тебя не было заявлений, а вот по второму есть.
P>>Ну там помимо мирного население и ополчение есть. Но украинская армия предпочитает уничтожать мирное население, оно ведь ответить не может.
E>А у ополчения все с того же гаража?
А какая разница, с какого гаража? Я думаю они из гаража укроармии берут. А может дед мороз им подарки дарит.
Здравствуйте, Edwesy, Вы писали:
E>Здравствуйте, Шахтер, Вы писали:
Ш>>здесь
E>Вопрос только один откуда у мирного населения которое уничтожают АТО появился ГРАД? В гараже завалялся?
Здравствуйте, Fortnum, Вы писали:
SK>>Нда, радость убитым что с одной, что с другой стороны просто зашкаливает. SK>>С одной стороны радость убитым "колорадам", "самок колорадов" и "личинок колорадов", а с другой — "укропам". F>Одно дело, радость погибшим мирным жителям — согражданам, у которых иная политическая точка зрения. Другое дело — радость от вида погибших карателей, которые пришли этих мирных жителей убивать за другую точку зрения. Вот сегодняшнее. Смотри с 2:21 http://youtu.be/sqawUvutYmc?t=2m21s
Кстати, это случаем не те суки, которые месяц обстреливали автобусы и автомобили с эвакуировавшимися в сторону России беженцами?
Здравствуйте, SkyKnight, Вы писали:
SK>Уж сколько лет прошло со времен конфликта Хорватия-Сербия, а они все еще друг-друга ненавидят прямо-таки жесткой ненавистью...
Но еще есть чехия со словакией. Причем есть знакомые оттуда, и ненависть не наблюдается. SK>Гражданская война самое худшее, что может случится со страной...
Ага.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>Но еще есть чехия со словакией. Причем есть знакомые оттуда, и ненависть не наблюдается.
Ну они тихо-мирно развелись. Без войны.
Здравствуйте, SkyKnight, Вы писали:
SK>Есть нацгварды, которых может быть и не помешало бы долбануть, а есть просто пацаны-срочники, которых просто туда палкой согнали. SK>В сети тоже есть видео, когда жены и матери блокировали военные части во Львове, например, чтобы их сыновей и мужей не везли на восток воевать.
Они, конечно, как бы и невинные жертвы, но хоть под палками, они б всё равно убивали. Ну, и польза от их смертей есть, одно дело, когда погибают добровольцы, и совсем другое, когда семьи получают гробы с детьми. Такое сильно меняет общественное мнение, мы проходили через это в Первую Чеченскую.
Здравствуйте, 31415926, Вы писали:
3>Что значит "палкой согнали"? Взял в руки оружие — будь готов к возможным последствиям. А жены и матери во Львове пусть впредь будут поактивнее.
Ну как срочников сгоняют? Им по 18-19 лет, напугали, сказали что-нибудь и все.
Там активности со стороны матерей очень даже хватало, никто в здравом уме не пошлет своего сына воевать, к тому же непонятно за что. Увозили срочников втихоря из военных частей, но их вроде бы ставят в тыл, а не на передовую, хотя кто там чего точно знает.
Здравствуйте, SkyKnight, Вы писали:
F>>Одно дело, радость погибшим мирным жителям — согражданам, у которых иная политическая точка зрения. Другое дело — радость от вида погибших карателей, которые пришли этих мирных жителей убивать за другую точку зрения. Вот сегодняшнее. Смотри с 2:21 http://youtu.be/sqawUvutYmc?t=2m21s SK>Там подразделение, подразделению рознь. SK>Есть нацгварды, которых может быть и не помешало бы долбануть, а есть просто пацаны-срочники, которых просто туда палкой согнали. SK>В сети тоже есть видео, когда жены и матери блокировали военные части во Львове, например, чтобы их сыновей и мужей не везли на восток воевать.
Ну вот и не ехали бы. Стрелков еще в Славянске пояснял, что они стараются ранить, а не убивать, т.к. (1) раненного бойца еще лечить надо, а хунта на это не способна, (2) его ждет дома мама. Но война есть война. Пусть в Киев идут с захватившими власть разбираться, а людей оставят в покое. Сегодня посмотрел интервью Губарева времен его заключения СБУ, отвечает на многие вопросы http://www.youtube.com/watch?v=Ixne3RhMqRE
Здравствуйте, SkyKnight, Вы писали:
3>>Что значит "палкой согнали"? Взял в руки оружие — будь готов к возможным последствиям. А жены и матери во Львове пусть впредь будут поактивнее. SK>Ну как срочников сгоняют? Им по 18-19 лет, напугали, сказали что-нибудь и все. SK>Там активности со стороны матерей очень даже хватало, никто в здравом уме не пошлет своего сына воевать, к тому же непонятно за что. Увозили срочников втихоря из военных частей, но их вроде бы ставят в тыл, а не на передовую, хотя кто там чего точно знает.
Здравствуйте, SkyKnight, Вы писали:
Ops>>Но еще есть чехия со словакией. Причем есть знакомые оттуда, и ненависть не наблюдается. SK>Ну они тихо-мирно развелись. Без войны.
Т.е. все таки можно? Там коррупция почище нашей была, но ведь смогли без драки?
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Andrew.W Worobow, Вы писали:
AWW>Извини не мог сдержатся — Тревога-Тревога — "у них догорает последний танк".
Ну идиоты, чо. AWW>До чего-же интернет активисы ужастны в своем виде.
А это уже самокритика.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Trrrrr, Вы писали:
T>Аа видимо эти согражадане стреляли иной политической точкой зрения а не градами по военным. T>Кстати сообщили, что обстрел шел с территории россии или с самой границы.
Я вот только чего не пойму. Зеленополье — это где?
Здравствуйте, SkyKnight, Вы писали:
3>>Что значит "палкой согнали"? Взял в руки оружие — будь готов к возможным последствиям. А жены и матери во Львове пусть впредь будут поактивнее. SK>Ну как срочников сгоняют? Им по 18-19 лет, напугали, сказали что-нибудь и все.
Так они не того испугались, чего нужно было. А теперь вкушают последствия.
И если уж на то пошло, заставить реально воевать в такой войне очень трудно. Да и вообще в современной войне.
Саботаж войны регулярной армией был хорошо виден на начальных этапах. После этого были сделаны выводы и приняты меры.
Те, кто воюет сейчас, мотивированы воевать в той или иной степени. Даже если это призывники, которые сами не записались бы добровольцами.
Т.е. по меньшей мере считают, что их сторона "более права". Так что мне лично их не жалко.
Откуда же его [независимый суд] взять, если в нем такие же как мы? (c) VladD2
F>Я вот только чего не пойму. Зеленополье — это где?
ЛНР, 7-8 км от границы.
Судя по тому, какое точное попадание для неуправляемых ракет, возможно без целеуказания от наших не обошлось. Огонь с российской стороны — очень маловероятно.
Здравствуйте, SkyKnight, Вы писали:
SK>Есть нацгварды, которых может быть и не помешало бы долбануть, а есть просто пацаны-срочники, которых просто туда палкой согнали.
Срочник всегда может сдаться в плен или дезертировать и беженцем в Россию заделаться.
А раз он пошел воевать, то сам определил свою судьбу.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, 31415926, Вы писали:
3>Здравствуйте, SkyKnight, Вы писали:
SK>>Там подразделение, подразделению рознь. SK>>Есть нацгварды, которых может быть и не помешало бы долбануть, а есть просто пацаны-срочники, которых просто туда палкой согнали. SK>>В сети тоже есть видео, когда жены и матери блокировали военные части во Львове, например, чтобы их сыновей и мужей не везли на восток воевать.
3>Что значит "палкой согнали"?
то и значит
воинская повинность — слыхал про такое?
VD>Самое обидное, то Путин мог бы остановить эту войну в мгновение ока. Даже от приказа о вводе войск доблестная украинская армия драпанула бы за Днепр.
Вы сами себе не напоминаете персонажа про прозвищу Паша Мерседес, который грозился взять Грозный одним десантным полком?
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Чтобы была польза нужно чтобы погибали дети Порошенок, Коломойских и прочих Парубиев. Тогда толк будет огромный.
Нет, тогда они с еще большим остервенением будут чужих на гибель посылать.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
SK>>Я бы даже порадовался, если бы Турчинова, Ляшко, Тягнибка, Яценюка, Яроша и прочих Аваковых взедрнули на заборе. SK>>10 человек устроили в стране бардак, начали войну и живут себе припеваючи, а люди гибнут, причем зачастую невинные. VD>Да, во всем Путин виноват!
А будь на месте Путина Навальный, ничего не изменилось бы?
Здравствуйте, Ops, Вы писали: Ops>Но еще есть чехия со словакией. Причем есть знакомые оттуда, и ненависть не наблюдается.
Так они, слава Богу, и не воевали...
Вот у кого укаринцам не мешало бы ума набраться.
Здравствуйте, peiv, Вы писали:
P>Судя по тому, какое точное попадание для неуправляемых ракет, возможно без целеуказания от наших не обошлось. Огонь с российской стороны — очень маловероятно.
F>Я так думаю, что на эту границу сейчас столько спутников нацелено, что были бы фото или какие-нибудь заявления со стороны НАТО. Смысла так подставляться нет никакого.
Да, я тоже в это не верю. Теоретически конечно это может быть удар тактической ракеты вроде Точки с кассетной боеголовкой с кумулятивными самонаводящимися суб-боеприпасами. Но скорее всего такие катастрофические последствия это результат вторичных взрывов сдетанировавших боеприпасов, которые были в грузовиках и или складированы рядом.
Здравствуйте, igna, Вы писали:
I>Здравствуйте, The Passenger, Вы писали:
TP>>как я ходил митинговать в 93 против гкчп ...
I>ГКЧП в 93? Ты кого так обозвал, президента-узурпатора или народную власть?
да я уж както даже смутно помню — может и путч ... пофиг както
Здравствуйте, Trrrrr, Вы писали:
T>Кстати сообщили, что обстрел шел с территории россии или с самой границы.
Учи матчасть, чтобы не позориться.
От этого села до границы более 90 км. Грады на такое расстояние не бьют. У них дальность в два раза меньше (до 50 км). Это даже для дальнобойного Урагана за пределами его дальнобойности.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, biochemist, Вы писали:
T>>Кстати сообщили, что обстрел шел с территории россии или с самой границы. B>Пруф? Только, ради бога, не на цензор.вру....
Какой тут может быть пруф? У них все пруфы на юа-шные сайты и СМИ в которых работают дебилы не умеющие измерять расстояние и не читать Википедию.
Дальнобойность града ~47 км. До этого села от ближайшей границы ~ 95 км. Там ни одним РСЗО не добьешь. Ну, и на таких расстояниях разлет такой, что накрыть колонну невозможно.
Это просто треп.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
BT>Так там такие чудеса — ракета в воздухе разделяется на много маленьких самонаводящихся ПТР на парашутиках, каждая прицеливается в свой танк и вперед BT>Судя по фотке, где вокруг остатков техники свежая непотревоженная травка растет — не удивлюсь, если что-то подобное и прилетело.
Я там выше ответил, емнип, такие самонаводящиеся штуки есть только для более крупных Смерчей. Для Градов на вооружении ВС РФ по-моему нет.
В запуск с территории России я не верю, потому что позиции (и зачастую и пуск) таких штук легко выявить из космоса, да и с земли.
Здравствуйте, Titus, Вы писали: T>Так они, слава Богу, и не воевали... T>Вот у кого укаринцам не мешало бы ума набраться.
У меня есть знакомый бонза оттуда, покруче поросенка, приезжал в гости и жрал икру. но даже он выжил.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
... SK>>Это-то да. Как бы этих пацанов жалко, мозгов еще нет, может, конечно, кто-то и шел, как говорят, за идею. Некоторые может быть шли чисто из интереса "чтобы позырить". Наверняка и были, кто и не хотел идти и может быть даже и не стрелял ни в кого.
3>Какие мы чувствительные! Мальчишки из гитлерюгенда с фаустпатронами были еще моложе. Да и далеко не все солдаты вермахта были отпетыми нацистами. Однако лозунг "убей немца" был совершенно оправдан. Единственное, что может привести в чувство укров, одурманенных нацистской пропаганды — это гора их трупов.
Какие вы милахи
Здравствуйте, Victor Ivanidze, Вы писали:
VI>Вы сами себе не напоминаете персонажа про прозвищу Паша Мерседес, который грозился взять Грозный одним десантным полком?
Пока что мои прогнозы выполняются в точности. Если кто-то хочет проверить и этот, то пусть продолжает подстрекать.
Крым уже показал насколько высок боевой дух украинской армии когда светит перспектива столкнуться с настоящим противником.
Как только будет дан такой приказ в ополчение начнут вступать массово. В украинской же армии начнется массовое дезертирство. И нашей армии даже не придется воевать напрямую. Надо будет только разнести бронетехнику и подавить авиацию. Что, с учетом наличия подавляющего перевеса в технике и подготовке, будет сделать не сложно. Будет примерно как в Ливии. Когда Порошенко и клику возьмут за яйца и отрубят зомбоящик желание скакать резко пойдет на спад и наступит отрезвление.
Так что лучше не кликать беду.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, Ligen, Вы писали:
3>>Какие мы чувствительные! Мальчишки из гитлерюгенда с фаустпатронами были еще моложе. Да и далеко не все солдаты вермахта были отпетыми нацистами. Однако лозунг "убей немца" был совершенно оправдан. Единственное, что может привести в чувство укров, одурманенных нацистской пропаганды — это гора их трупов. L>Какие вы милахи
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>У меня есть знакомый бонза оттуда, покруче поросенка, приезжал в гости и жрал икру. но даже он выжил.
Да, я не просто так говорю, погугли властика(это мы его так называли)
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, peiv, Вы писали:
BT>>Так там такие чудеса — ракета в воздухе разделяется на много маленьких самонаводящихся ПТР на парашутиках, каждая прицеливается в свой танк и вперед BT>>Судя по фотке, где вокруг остатков техники свежая непотревоженная травка растет — не удивлюсь, если что-то подобное и прилетело.
P>Я там выше ответил, емнип, такие самонаводящиеся штуки есть только для более крупных Смерчей. Для Градов на вооружении ВС РФ по-моему нет. P>В запуск с территории России я не верю, потому что позиции (и зачастую и пуск) таких штук легко выявить из космоса, да и с земли.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
T>>Кстати сообщили, что обстрел шел с территории россии или с самой границы. VD>Учи матчасть, чтобы не позориться. VD>От этого села до границы более 90 км. Грады на такое расстояние не бьют. У них дальность в два раза меньше (до 50 км). Это даже для дальнобойного Урагана за пределами его дальнобойности.
Это другое Зеленополье — Свердловского района А ты про Артёмовского. Я тож в начале не понял.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
F>>А будь на месте Путина Навальный, ничего не изменилось бы? VD>Изменилось бы. То что сейчас на Украине было бы у нас. В лучшем случае РФ развалился бы без военных действий.
Я это вообще к чему. Значит Путин в чем-то да виноват?
Здравствуйте, biochemist, Вы писали:
3>>Какие мы чувствительные! Мальчишки из гитлерюгенда с фаустпатронами были еще моложе. Да и далеко не все солдаты вермахта были отпетыми нацистами. Однако лозунг "убей немца" был совершенно оправдан. B>Только не всегда и не всех их убивали. Но, были части, которых не брали в плен. В основном СС. Ну и особо отличившиеся, типа той, солдаты которой над Зоей Космодемьянской издевались. В бою убивали всех. Пленные — это отдельная история. Если бы ополченцы казнили пленных призывников, мое отношение было бы другим.
3>>Единственное, что может привести в чувство укров, одурманенных нацистской пропаганды — это гора их трупов. И не нужно питать иллюзий и распускать сопли. B>Ополченцы части ВСУ стараются не трогать. А вот всяким "спец" частям всыпают. Вот и сейчас всыпали Львивским, наиболее упоротым скакунам.
Будем надеяться, что укровермахт это сознает и ценит. Но боюсь, что это все ненадолго.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
A>>Ну, и польза от их смертей есть, одно дело, когда погибают добровольцы, и совсем другое, когда семьи получают гробы с детьми. Такое сильно меняет общественное мнение, мы проходили через это в Первую Чеченскую.
VD>Чтобы была польза нужно чтобы погибали дети Порошенок, Коломойских и прочих Парубиев. Тогда толк будет огромный.
Этот случай тоже ничего. Больше их там перебьют — меньше будет проблем в Крыму.
Здравствуйте, viellsky, Вы писали:
F>>Там в комментариях интересная ссылка дана (смотреть с 1:50): http://video.yandex.ru/users/prpksn/view/1 V>Впечатляет! Чтобы разработать и довести до производства такое оружие — надо иметь весьма мощную систему кадров и предприятий, я уж промолчу про то, сколько это стоит...
А в чем тут проблема-то? Разработчик Градов/Смерчей/Торнад — Сплав — представитель тульской оборонки.
Здравствуйте, 31415926, Вы писали:
3>Какие мы чувствительные! Мальчишки из гитлерюгенда с фаустпатронами были еще моложе.
Были, но им тоже прочищали мозги будь здоров "Рюсский придет, вас убьет, надо его убить вперед" и т.д. Ну а 16ти летнему много рассказывать не надо, верит на слово, критического мышления нет.
Если бы их не гнали на фронт, то и наши бы взяли Берлин ранье и погибло бы гораздо меньше с обеих сторон.
3>Да и далеко не все солдаты вермахта были отпетыми нацистами. Однако лозунг "убей немца" был совершенно оправдан.
Убей немца, но только именно солдата. Такое было, мирняк наши не трогали, за это расстреливали на месте.
Я еще раз повторю, что нацгвардов мне бы жалко не было, там все равно одни урки кругом. Наемников, добровльцев тоже — знали на что шли. Вот именно срочников, которые может и воевать не хотели.
Сегодня вот по зомбоящику показывали двух солдатиков, которые в Киев сбежали из армии и приехали рассказать о том, как там в армии ситуация. Говорят, что довольно плачевно все, кроме нескольких элитных подразделений все остальные, можно скзаать, с голой жопой и без еды.
Возможно Славянск брали образцово-показательные отряды, хорошо обмундированные и обученные. Основная масса желторотые, которые вот и попадают под такие обстрелы. Опытные командиры такого бы не допустили.
Я как бы все понимаю, да ВСУ затеяли войну и никто там никого на войне жалеть не будет, ни ВСУ ополченцев, ни ополченцы ВСУ, но малолеток все равно дурных жалко.
Здравствуйте, Шахтер, Вы писали:
Ш>здесь
Ш>Студент Харьковского политеха собрал адаптер, который позволил подключить систему управления Градом к обычному компьютеру и выбирать цель по карте Google maps.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Какой тут может быть пруф? У них все пруфы на юа-шные сайты и СМИ в которых работают дебилы не умеющие измерять расстояние и не читать Википедию.
VD>Дальнобойность града ~47 км. До этого села от ближайшей границы ~ 95 км. Там ни одним РСЗО не добьешь. Ну, и на таких расстояниях разлет такой, что накрыть колонну невозможно.
Если верить Гуглу, то 8 км где-то до границы. Там с российской стороны какая-то деревня Мезенцев стоит. Ну это еще при условии, что я правильную "Зеленополье" нашел.
Здравствуйте, Шахтер, Вы писали:
Ш>Здравствуйте, Шахтер, Вы писали:
Ш>здесь
Ш>
Ш>Студент Харьковского политеха собрал адаптер, который позволил подключить систему управления Градом к обычному компьютеру и выбирать цель по карте Google maps.
Ш>Все!
Ш>Кранты украинской армии! Находим свежие результаты съемок с Гуглоспутника, обнаруживаем там самую вкусную украинскую дислокацию, тыкаем мышью — на экране возникает сообщение типа "Все живое и неживое в точке с координатами такими-то будет удалено. Вы уверены?" И кнопки "Да, Нет, Не знаю".
Ш>Нажимаем "Да" и как в анекдоте "Какая к черту Америка? Кто бросил валенок на пульт?"
Слабо верится. К тому же разрешение там ничего не видно. Проверить же не сложно. Никаких дислокаций военной техники не видно. Могу предположить, что корректировщик назвал широту-долготу, ее ввели и типа попали.
Но я бы предпочел сначала такое увидеть. Думается, что просто корректировщик и наводчик оказались профессионалами да и ВСУ протупили или поймали расслабон. Более-менее профессиональное подразделение так не накроешь.
Здравствуйте, Fortnum, Вы писали:
F>Здравствуйте, SkyKnight, Вы писали:
SK>>нацгвардов мне бы жалко не было
F>нацгадов
Именно их. Т.е. ПС, Ляшко с урками и армию Коломойского. А так же тех, кто стрелял по Славянску (и не только) и беженцам. Они должны ответить за свои преступления, начиная от заряжающего и заканчивая высшим командованием. Ну и те летчики конечно же тоже.
Здравствуйте, SkyKnight, Вы писали:
SK>эти срочники тоже наверняка бы стреляли
Скорее всего там были не срочники, а наёмники, либо идейные фашисты. Вот что пишут:
Воевать с собственным народом каратели прибыли из Львовской области, из дислоцированной там 24-й моторизованной бригады ВС Украины. Одним из первых, кто выдал информацию в эфир, был так называемый сотник «Майдана» Владимир Парасюк. Он сообщил, что в рядах атакованных был его друг. Последнее, что по телефону успел рассказать «побратим» Парасюка, было то, что есть значительные человеческие потери: нападавшие использовали установку реактивного залпового огня «Град».
F>Одно дело, радость погибшим мирным жителям — согражданам, у которых иная политическая точка зрения. Другое дело — радость от вида погибших карателей, которые пришли этих мирных жителей убивать за другую точку зрения. Вот сегодняшнее. Смотри с 2:21 http://youtu.be/sqawUvutYmc?t=2m21s
Да что ж такое, куда эти ваши каратели исчезают когда в города заходят? Сколько там уже вырезали в Мариуполе?
Здравствуйте, SkyKnight, Вы писали:
SK>Тут я согласен, что смерть этих солдат, может спасти жизни многим другим солдатам и гражданским. Иногда действительно надо заплатить высокую цену, но при этом сохранить хоть что-то.
Ну, если Вы все правильно понимаете, то к чему эти сожаления. Ведь речь идет не только о судьбе русских на Украине — это безумее представляет реальную и довольно серьезную угрозу для нашей страны.
SK>В прицнипе надо не много. Просто чтобы обе стороны сложили оружие (одновременно), Киев отвел войска и начать просто разговаривать. Не надо там сразу громких обещаний или еще чего-то, для начала просто поговорить спокойно и вообще попытаться друг-друга понять. Через призму СМИ никто друг-друга не поймет.
Извините, но это все маниловщина. Галковский (при всем моем неоднозначном к нему отношении) совершенно правильно характеризует сегодняшнее состояние наших соседей как "народ-сволочь". Это все очень надолго и очень плохо для нас. Сентименты здесь неуместны и даже опасны. Требуется хладнокровная и последовательная жесткость (иногда возможно и жестокость). Мы уже выбрали свой лимит ошибок на много лет вперед.
Здравствуйте, 31415926, Вы писали:
3>Ну, если Вы все правильно понимаете, то к чему эти сожаления. Ведь речь идет не только о судьбе русских на Украине — это безумее представляет реальную и довольно серьезную угрозу для нашей страны.
Можно и на ты
Безусловно представляет. Этого не видят только "проукраински настроенные товарищи". Это одна из причин, почему мне хочется, чтобы там все по скорее закончилось. Потому что уже сейчас даже России нелегко в том плане, что на нее США и ЕС насидают с какими-то левыми претензиями. Да и сколько еще беженцев в Россию придет. Хотя вот сегодня по зомбоящику показали, что народ из Донецка и на запад Украины уезжает. Кто куда, кто к родне, кто к друзьям, а кто и в неизвестность.
3>Извините, но это все маниловщина. Галковский (при всем моем неоднозначном к нему отношении) совершенно правильно характеризует сегодняшнее состояние наших соседей как "народ-сволочь". Это все очень надолго и очень плохо для нас. Сентименты здесь неуместны и даже опасны. Требуется хладнокровная и последовательная жесткость (иногда возможно и жестокость). Мы уже выбрали свой лимит ошибок на много лет вперед.
Ну если стороны не сядут переговариваться, то получится нечто вроде Сомали, Афганистана, Сирии и прочих Ливий.
Здравствуйте, BRAhMS, Вы писали:
BRA>Если такое не дай бог случиться, то я возьму в руки оружие
Ага. Возьми. И чтобы не мучиться сразу и застрелись. Потому как толку от тебя тогда будет что от той блохи.
VD>>Как только будет дан такой приказ в ополчение начнут вступать массово. BRA>А вот эти за что будут воевать? И мне очень хотелось бы знать не "против чего" ,а именно "за что"?
Они вам все уже на референдуме и митингах своих сказали. Но вы все чего-то понять не можете. "Вас то за что?" (ц)
Сейчас народ на востоке в шоке. Он против вашей хунты. Но воевать не хочет/боится. Народ понимает, что без поддержки России им не устоять. А вот убить (тебя или члена семьи) в процессе могут. Если не убьют, то потом могут отомстить или имущества можно лишиться. Если же Россия поддержит, то люди вдохновленные, почувствовали защиту и поддержку перестанут бояться и свернут хунте шею. Так что вопрос тут только в том поддержит ли явно Россия это восстание.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
S>>Этот случай тоже ничего. Больше их там перебьют — меньше будет проблем в Крыму.
VD>В Крыму и так никаких проблем не будет. Не понимаю, как так к своим можно относиться.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
S>>Не вижу там своих.
VD>Там с обоих сторон такие же как мы. Только одним одни мозги накрутили, а другим другие.
Чисто теоретически, со всех сторон такие же как мы. Ну, может быть негры в меньшей степени. Однако, границы существуют довольно давно, и деление на свои-чужие тоже не новость.
«9 июня в больницу с огнестрельными ранениями были доставлены двое жителей Мариуполя, мужчина и женщина. Ранения, по их словам, они получили на блокпосту Нацгвардии на трассе «Мариуполь — Новоазовск». Они не остановились по требованию нацгвардейцев, когда ехали на скутере, после чего была открыта стрельба», — рассказал анонимный источник.
...
Как сообщал «Навигатор», ранее под Мариуполем под обстрел на блокпосте попал рейсовый автобус: силовики стреляли по машине, которая не остановилась по требованию.
Вот мы и столкнулись с «новым порядком» на Украине. Вчера был избит и увезен в неизвестном направлении редактор газеты «Хочу в СССР!» Сергей Васильевич Долгов. Его судьба до сих пор неизвестна. Это сделали головорезы Коломойского из батальона «Азов». По непроверенным данным неугодного журналиста увезли в Запорожье. С. В. Долгов является также редактором газеты «Вестник Приазовья». Вооруженные люди забрали всю оргтехнику редакции.
Пожалуйста, дайте огласку этой информации в левой среде. Надо попытаться спасти советского человека. За него некому заступиться.
Долгов Сергей Васильевич (18.09.1954 г. р.) родился в г. Коспаш Пермской области, вырос в детском доме, после службы в армии окончил Орехово-Зуевский педагогический институт филологический факультет.
После института работал в сельской школе учителем русского языка и литературы в Володарском районе Донецкой области. Затем — корреспондентом в редакции Володарской районной газеты «Заря Приазовья», в мариупольской городской газете «Дневник Приазовья». В 1992 году создает свою газету «Вестник Приазовья», в 2000 г. — «Вечерний Мариуполь», в 2011 г. — «Хочу в СССР!».
Женат, двое детей, двое внуков. Вот, собственно и вся биография. Да, забыла — два года на Севере, на юге Таймыра, в школе п. Ессей.
Редакция теперь без техники, информацию прислала жена главного редактора Ольга Анатольевна Долгова с почты.
«У нас в Мариуполе каждую ночь забирают кого-то (человек по 30 — 50) и увозят. Им удалось запугать город». — Ольга Анатольевна Долгова.
Впрочем, простите, об этом же не писали на цензоре и свободе.орг. Значит, неправда и вообще этого не было и не могло быть.Что это я.. (
Здравствуйте, 31415926, Вы писали:
3>Что значит "искусственно"? Мало ли кто кого как называл. Да, значительная часть населения Украины когда-то могла считаться часть единого народа. Но эти времена прошли. И хватит повторять эти бессмысленные мантры.
Значительная часть населения до сих пор себя так и считает частью русского народа. Это та часть, которая работает, а не сидит по форумам или перед зомбоящиком. Не надо выдавать мнение свидомитов за мнение всего народа.
3>Вы же не верите (я надеюсь), что "русскость" — это что-то генетически обусловленное.
УкроСМРАД толдычит именно о генетическом отличии русских от украинцев. Поговори об этом с вовкойморковкой или ромашкой.
3>Вспомните, сколько времени понадобилось Гитлеру, чтобы превратить немецкий народ в банду убийц. У его последователей на Украине времени было не меньше. А ведь у немцев была великая культура (в отличие от укров).
И был Гитлер, который разогнал правосековбандитов Рэма. А бандиты могут только бандитствовать.
«Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам его из меня не вытравить»
Менделеев Д. И.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:
S>>Не вижу там своих.
VD>Там с обоих сторон такие же как мы. Только одним одни мозги накрутили, а другим другие.
Тебе выше уже написали, если брат преставит нож к горлу, он брат, но уже не свой.
Здравствуйте, biochemist, Вы писали:
B>Значительная часть населения до сих пор себя так и считает частью русского народа. Это та часть, которая работает, а не сидит по форумам или перед зомбоящиком. Не надо выдавать мнение свидомитов за мнение всего народа.
Вам просто хочется в это верить. Как я уже говорил — это очень опасный самообман.
B>УкроСМРАД толдычит именно о генетическом отличии русских от украинцев. Поговори об этом с вовкойморковкой или ромашкой.
Да мало ли что о чем талдычит? Это даже обсуждать смешно, как и дискутировать с морковками, ромашками и им подобными.
3>>Вспомните, сколько времени понадобилось Гитлеру, чтобы превратить немецкий народ в банду убийц. У его последователей на Украине времени было не меньше. А ведь у немцев была великая культура (в отличие от укров). B>И был Гитлер, который разогнал правосековбандитов Рэма. А бандиты могут только бандитствовать.
Т.е. это было "хорошее дело"? Однако! У Вас ОЧЕНЬ альтернативное представление об истории. Даже боюсь спросить, откуда Вы черпаете подобные знания. История с Рэмом — это типичная бандитская "разборка". Оно конечно, когда "один гад пожирает другую гадину", это можно только приветствовать, но ставить это в заслугу пожравшей стороне — как-то диковато.
Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
W>Важно чем себя считает активная часть населения. Мнение остальной части населения малоинтересно. Один фиг они лягут под победителя. Эта активная часть населения сейчас воюет или поддерживает ВСУ. Когда она помирает — не жалко. Украина (как страна) для меня своими являться перестала.
Точнее, мнение остальной части населения вообще не имеет значение. В любой стране во все времена подавляющая часть населения вообще не имеет сколько нибудь устойчивых осознанных убеждений (не путать с предрассудками и штампами) — подтверждение этому мы видим в истории постоянно.
Здравствуйте, 3V, Вы писали:
3V>В твоем утверждении содержится ответ на него. 3V>Радость от вида сдохшего карателя — это радость от осознания того что он не убьет кучу мирных жителей. 3V>1 дохлый каратель = много спасенных невинных жизней. 3V>По определению.
А кто по определению владелец домена pidor.org? Не подскажешь?
Здравствуйте, 31415926, Вы писали:
3>Точнее, мнение остальной части населения вообще не имеет значение. В любой стране во все времена подавляющая часть населения вообще не имеет сколько нибудь устойчивых осознанных убеждений (не путать с предрассудками и штампами) — подтверждение этому мы видим в истории постоянно.
История учит о противоположном.
«Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам его из меня не вытравить»
Менделеев Д. И.
...
SK>Поэтому про нацисткую пропаганду ты бы свой рот лучше бы заткнул.
Какую нацистскую пропаганду? Кто тебя обвиняет? Пост перечитай
Не говорил бы ты людям что им делать с ртом, и они не скажут что тебе делать с твоим.
SK>Те кто на Майдане скакал, вот именно эти свиньи во всем и виноваты. Мало того, что город угробили, так еще и страну и еще и людей теперь убивают, причем убивают с обеих сторон и пока этому конца не видно.
Было бы странно ожидать от тебя понимания смысла майдана, если ты не в состоянии понять простую мысль из поста на форуме. Общая агрессивность индивиидума отлично дополняет картину
SK>Снимите портрет Бандеры в центре
Вы так говорите, будто это что-то плохое (тм)
3>Какие мы чувствительные! Мальчишки из гитлерюгенда с фаустпатронами были еще моложе. Да и далеко не все солдаты вермахта были отпетыми нацистами. Однако лозунг "убей немца" был совершенно оправдан. Единственное, что может привести в чувство укров, одурманенных нацистской пропаганды — это гора их трупов. И не нужно питать иллюзий и распускать сопли. А насчет "пошел позырить", так это закон природы — "дураки не выживают". Пусть бы за девками из кустов "зырили".
... SK>>>Снимите портрет Бандеры в центре L>>Вы так говорите, будто это что-то плохое (тм) SK>Портрет палача и убийцы в центре европейского города это плохое. SK>Сейчас бы вот немцы вывесили бы портрет Гитлера в центре Берлина, тоже самое.
Давай, скажи уже что Бандеру судили на Нюрнбергском Процессе и приведи картинку детей Долинской, ни в чем себе не отказывай.
Здравствуйте, Ligen, Вы писали:
L>Давай, скажи уже что Бандеру судили на Нюрнбергском Процессе и приведи картинку детей Долинской, ни в чем себе не отказывай.
.... L>>Давай, скажи уже что Бандеру судили на Нюрнбергском Процессе и приведи картинку детей Долинской, ни в чем себе не отказывай.
A>Если не судили в Нюрнберге, то не нацист?
Может стоит ознакомиться с предметом:
1. Нацизм
2. Фашизм
3. Национализм
4. Бандера
?
Без знания азов продуктивный диалог вряд ли возможен
...
__S>>>Что то я не видел от тебя скорби, когда гибли мирные жители. А тут на тебе. Видимо ты считаешь что они могут убивать, а их нет? L>>Почему же, мне всех жаль. Кроме пророссийских боевиков.
A>То есть жаль только одну сторону.
Почему же, две. Мирных жителей (1) и участников АТО (2)
Здравствуйте, 31415926, Вы писали:
3>Извините, но это все маниловщина. Галковский (при всем моем неоднозначном к нему отношении) совершенно правильно характеризует сегодняшнее состояние наших соседей как "народ-сволочь". Это все очень надолго и очень плохо для нас. Сентименты здесь неуместны и даже опасны. Требуется хладнокровная и последовательная жесткость (иногда возможно и жестокость). Мы уже выбрали свой лимит ошибок на много лет вперед.
Не ведитесь на Галковского.
Вот Галковский — точно сволочь. Работает на создание войны между русскими и украинцами.
А На Украине есть разные люди. Просто дерьмо подняли наверх к рулю государства.
Но это правящий класс, а не народ.
PS.
Ополченцы уничтожают нацгвардию и не воюют с украинской армией, где служат срочники.
И это правильно. И вообще, Украина будет спасена, если армия перейдёт на сторону ополченцев.
Здравствуйте, BRAhMS, Вы писали:
VD>>В украинской же армии начнется массовое дезертирство. BRA>Если такое не дай бог случиться, то я возьму в руки оружие, какое найду — такое и возьму, хотя никогда этого не делал. И буду защищать свой дом.
Это поможет, только если ты Шварценеггер в голливудском боевике.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
H>>А кто по определению владелец домена pidor.org? Не подскажешь? A>А не подскажешь, почему тебя заинтересовал этот домен?
У 3V как то проскочило очень зацикленное сообшение на эту тему -- там насадить кого-то, кому-то что-то куда-то воткнуть... Гугл подсказал, что потенциально он является владельцем такого домена. Вот я и думаю как соотносится то что человек, поддерживаюший православных воинов на востоке Украины, имеет права на такой не православный домен...
Здравствуйте, hiddeni, Вы писали:
H>>>А кто по определению владелец домена pidor.org? Не подскажешь? A>>А не подскажешь, почему тебя заинтересовал этот домен? H>У 3V как то проскочило очень зацикленное сообшение на эту тему -- там насадить кого-то, кому-то что-то куда-то воткнуть... Гугл подсказал, что потенциально он является владельцем такого домена. Вот я и думаю как соотносится то что человек, поддерживаюший православных воинов на востоке Украины, имеет права на такой не православный домен...
Что «неправославного» в слове «пидор»? Это ж не «гей».
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
H>>У 3V как то проскочило очень зацикленное сообшение на эту тему -- там насадить кого-то, кому-то что-то куда-то воткнуть... Гугл подсказал, что потенциально он является владельцем такого домена. Вот я и думаю как соотносится то что человек, поддерживаюший православных воинов на востоке Украины, имеет права на такой не православный домен... A>Что «неправославного» в слове «пидор»? Это ж не «гей».
Дело не в слове, просто фактик такой попался случайно+такое зацикленное сообшение о методах наказания участников АТО. иногда про таких говорят — на воре шапка горит.
P.S. это офтоп для этой темы. Хотя мнение 3V услышать бы хотелось...
Здравствуйте, SkyKnight, Вы писали:
SK>Так те кто кричали нынче в Нацгвардии. Вот их бы долбануть было бы не плохо. Вместе с Ляшко, Тягнибком, Турчиновым.
А я уже не один раз спрашивал, почему спецслужбы не занимаются устранением?
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Titus, Вы писали:
T>Они и сейчас кричат, на Майдане. А на востоке, боюсь, насильно согнанные пацаны погибают. T>Это, конечно, должно порождать к ним излишнюю жалость, все-таки эти пацаны с оружием, хоть насильно, но они еще и убивают.
Ты "пацана" Went лучше спроси. Он далеко не прокиевский, и не пророссийский, но и не свалил из Луганска. Хотя, вы больше 5 каналу, чем людям, верите.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Kernighan, Вы писали:
K>Не ведитесь на Галковского. K>Вот Галковский — точно сволочь. Работает на создание войны между русскими и украинцами. K>А На Украине есть разные люди. Просто дерьмо подняли наверх к рулю государства. K>Но это правящий класс, а не народ.
Я что-то не вижу особых возражний со стороны "народа".
И с чего Вы взяли, что я "ведусь на Галковского"? Просто он очень точно сформулировал. А Вы можете продолжать оставаться в плену привычных штампов. Неужели Вы не видите, что для жителей Украины русофобия — это последний товар, который они еще могут впарить, чтобы удовлетворить свою тягу к халяве? Ведь уже всем давно стало ясно, что своими силами они не могут вообще НИЧЕГО, а вышиванками сейчас кого-либо впечатлить трудно. Другое дело, что в силу своей непроходимой глупости (о которой тоже пишет Галковский) они ничего не получат (см. судьбу Мазепы). Но нам они этого никогда не простят.
Поэтому нужно забыть эти бредни про "братский народ" и начать хладнокровно работать над тем, чтобы для укропатриотов осталась небольшая резервация в живописной местности, где укропейзане (с чубами и в вышиванках) на потеху туристам будут поглощать сало и горилку. Укропейзанки будут обсуживать желающих на сеновале, а в критические дни водить хороводы. Для туристов со специфическими взглядами (напр. прибалтов) будут отдельные хутора, где стены мазанок будут украшены портретами Бандеры и Шухевича, а пейзане вместо вышиванок будут одеты в форму дивизии СС "Галичина". Разумеется, горилку будут принимать на грудь под традиционные тосты: "Ще не вмерла Украiна!" и "Героям налом!". По-моему, это — единственно реалистичный бизнес-план для наших соседей и я безвозмездно отдаю его нашим "братьям". По-моему, этот план прекрасно сочетается с их тягой к самобытности — уж в такой ипостаси их точно никто не спутает с другими славянскими народами.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
S>>Чисто теоретически, со всех сторон такие же как мы. Ну, может быть негры в меньшей степени. Однако, границы существуют довольно давно, и деление на свои-чужие тоже не новость.
VD>Проблема в том, что и границы, и взращивание розни делается искусственно.
Границы, рознь и прочее в основном вызваны тем, что кто-то всё время лезет не в свое дело. Причем понимание, что дело, и где свое, а где чужое, у всех сторон разное. Границы как раз призваны определить, кто куда лезет, и где чье дело, чтобы не воевать каждую минуту.
Ops>А я уже не один раз спрашивал, почему спецслужбы не занимаются устранением?
Может быть и занимаются, надо же как-то правдоподобно выставить, а еще лучше как несчастный случай.
Здравствуйте, 31415926, Вы писали:
3>Неужели не очевидно, что абсолютное большинство населения Украины — враждебны нам? И это очень надолго.
Рекомендую изучить школьную историю, раздел "Междуусобные войны на Руси в средневековье", а также причины попадания Руси под монголо-татарское иго.
С твоим типом мышления мы и жителей Тверской области скоро будем считать врагами жителей московской области.
Если бы не монголо-татарское нашествие, Киев и по сей день был бы столицей Руси.
Мое мнение — сейчас до власти в Киеве дорвались еще более глупые люди, чем киевские князья битвы на Калке.
Здравствуйте, ins-omnia, Вы писали: T>>украинцы в военной форме, между прочим, Берлин брали бок о бок с русскими и другими представителями СССР, так что ты уйми пыл и включи мозг. IO>Тогда по факту не было нации "украинцы". Она реально вылупилась только в этом году из населения б. УССР. Как чужой.
Вообще-то были.
Термин "украинцы" появился еще в 19 веке. Однако вплоть до окончания гражданской войны большого распространения не поулчил.
Об успехах его проникновения можно судить по такому факту: "согласно переписи в Австро-Венгрии 1900 года, русинами себя считали почти 3 млн человек, что составляло почти 90 % населения территории современной Западной Украины".
Украинцев, как нацию, создали с одной стороны, большевики, а с другой стороны — поляки. Причем, на польской стороне осталось место для русинов. Что же касается СССР, то, например, отца моего знакомого с украинской фамилией, проживавшего в Сибири, его отец в 1947 году заставил после получения паспорта, где была прописана нациаональность "русский" (потому что 16 летний парень не знал другого языка, кроме русского), пойти и поменять на паспорт, в котором прописана национальность "украинец".
Т.е. именно большевики породили нацию украинцев.
И именно из-за большевиков на исконно русских землях сейчас творится гражданская война.
Здравствуйте, peiv, Вы писали:
E>>Вопрос только один откуда у мирного населения которое уничтожают АТО появился ГРАД? В гараже завалялся?
P>Ну там помимо мирного население и ополчение есть. Но украинская армия предпочитает уничтожать мирное население, оно ведь ответить не может.
Здравствуйте, biochemist, Вы писали:
3>>Видимо мы с Вами учили разные версии истории. B>Я уж точно не по трудам Грушевского в обработки Бабы Леры.
Ну и из какого источника Вы почерпнули взгляд на "ночь длинных ножей" как на практически антитеррористическую операцию? Боюсь, что здесь речь идет о чем-то покруче Грушевского.
Здравствуйте, 31415926, Вы писали:
3>Ну и из какого источника Вы почерпнули взгляд на "ночь длинных ножей" как на практически антитеррористическую операцию? Боюсь, что здесь речь идет о чем-то покруче Грушевского.
А где вы нашли моё упоминания на "ночь длинных ножей"?
«Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам его из меня не вытравить»
Менделеев Д. И.
Здравствуйте, biochemist, Вы писали:
B>Здравствуйте, 31415926, Вы писали:
3>>Ну и из какого источника Вы почерпнули взгляд на "ночь длинных ножей" как на практически антитеррористическую операцию? Боюсь, что здесь речь идет о чем-то покруче Грушевского. B>А где вы нашли моё упоминания на "ночь длинных ножей"?
Так Вы даже не в курсе того, что устранение Рема со товарищи (о чем вы упоминали в этой ветке) так называлось, начитанный Вы наш?
Здравствуйте, 31415926, Вы писали:
3>Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
W>>Важно чем себя считает активная часть населения. Мнение остальной части населения малоинтересно. Один фиг они лягут под победителя. Эта активная часть населения сейчас воюет или поддерживает ВСУ. Когда она помирает — не жалко. Украина (как страна) для меня своими являться перестала.
3>Точнее, мнение остальной части населения вообще не имеет значение. В любой стране во все времена подавляющая часть населения вообще не имеет сколько нибудь устойчивых осознанных убеждений (не путать с предрассудками и штампами) — подтверждение этому мы видим в истории постоянно.
Я считаю по другому:
а) есть арбитр, который может всыпать люлей — тогда работают законы которые устраивают арбитра: например суд в государстве.
б) нет арбитра, который может выписать люлей, т.е. силы у разных сторон баррикад примерно равны, разруливать их ситуацию силовым способом из более сильных никто не готов или их нет, тогда решает все сила.
На Украине случай (б), поэтому те кто не имеют силы (не берут в руки оружие не важно по каким причинам) могут иметь любое мнение, но оно не интересует тех, у кого есть сила. Если мнение не понравится, они просто получат люлей.
По этому не важно насколько ты умный, насколько у тебя правильное мнение, без силы считай это все множится на ноль.
Здравствуйте, Tz-292, Вы писали: V>>Впечатляет! Чтобы разработать и довести до производства такое оружие — надо иметь весьма мощную систему кадров и предприятий, я уж промолчу про то, сколько это стоит... T2>А в чем тут проблема-то?
Где вы увидели проблему? T2>Разработчик Градов/Смерчей/Торнад — Сплав — представитель тульской оборонки.
И что?
Здравствуйте, SkyKnight, Вы писали:
Ш>>здесь SK>Нда, радость убитым что с одной, что с другой стороны просто зашкаливает. SK>С одной стороны радость убитым "колорадам", "самок колорадов" и "личинок колорадов", а с другой — "укропам".
SK>Вряд ли они когда помирятся. SK>Уж сколько лет прошло со времен конфликта Хорватия-Сербия, а они все еще друг-друга ненавидят прямо-таки жесткой ненавистью... SK>Гражданская война самое худшее, что может случится со страной...
Вы не видите разницы между мирным населением и карателями?
Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
W>По этому не важно насколько ты умный, насколько у тебя правильное мнение, без силы считай это все множится на ноль.
Да ладно, уж дезертировать из фашистской армии в лес сила не нужна.
Здравствуйте, SkyKnight, Вы писали:
SK>Есть нацгварды, которых может быть и не помешало бы долбануть, а есть просто пацаны-срочники, которых просто туда палкой согнали.
Ну так таких и нужно мочить активнее всего:
1. это проще.
2. это легально.
3. это вызовет большую реакцию в тылу.
Здравствуйте, SkyKnight, Вы писали:
Ops>>Но еще есть чехия со словакией. Причем есть знакомые оттуда, и ненависть не наблюдается. SK>Ну они тихо-мирно развелись. Без войны.
Сепаратисты проклятые, как же цивилизованный мир такое допустил-то, без сотен тысяч жертв?
Здравствуйте, SkyKnight, Вы писали:
SK>Так те кто кричали нынче в Нацгвардии. Вот их бы долбануть было бы не плохо. Вместе с Ляшко, Тягнибком, Турчиновым.
Здравствуйте, Titus, Вы писали:
T>Если бы не монголо-татарское нашествие, Киев и по сей день был бы столицей Руси.
Погоди, вроде во время нашествия центральным городом Руси был Владимир, а не Киев.
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
F>>Я вот только чего не пойму. Зеленополье — это где? N>Ну Донецкая и Луганская область находятся на границе с Россией? Значит обстрел вёлся от границы с Россией.
Здравствуйте, Fortnum, Вы писали:
F>>>Я вот только чего не пойму. Зеленополье — это где? N>>Ну Донецкая и Луганская область находятся на границе с Россией? Значит обстрел вёлся от границы с Россией.
F>Не врубился
В том регионе откуда не стреляй — всегда можно сказать, что с некоторым разумным приближением огонь вёлся от границы с Россией. Хунта тоже палит от границы.
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
N>Здравствуйте, Titus, Вы писали:
T>>Если бы не монголо-татарское нашествие, Киев и по сей день был бы столицей Руси. N>Погоди, вроде во время нашествия центральным городом Руси был Владимир, а не Киев.
Именно, потому как значительная часть населения мигрировала из района Киева на северо-восток во Владимиро-Суздальское княжество еще во времена Киевской Руси до прихода полчищ Батыя.
Собственно, Владимиро-Суздальское княжество возвысилось над Киевским благодаря большей численности своего населения. Взяли числом.
А так, почти все князья были родственниками, и княжества часто переходили от двоюродного к троюродному в силу родства. Нередко имело распространение ротация: сначала здесь князем, потом там, а затем в другом месте и т.д. А князь, носивший титул Великого, был главным.
Как писал Ключевский, наступил момент, когда новый Великий князь выбрал столицей Владимир, а киевский князь стал вассальным. Кажется, не обошлось без кровополития и штурма города.
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
F>>>>Я вот только чего не пойму. Зеленополье — это где? N>>>Ну Донецкая и Луганская область находятся на границе с Россией? Значит обстрел вёлся от границы с Россией. F>>Не врубился N>В том регионе откуда не стреляй — всегда можно сказать, что с некоторым разумным приближением огонь вёлся от границы с Россией. Хунта тоже палит от границы.
Не, там есть другое Зеленополье — Артёмовского района ~ 90 км от границы. Там от границы будет крайне сложно так стрельнуть. А если так точно туда стрельнут от границы, то это 100% будут российские войска.
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
N>Ну вот пусть украинские солдаты по ним и долбят.
Было бы не плохо. Но для этого в "солдатской среде" должно поднятся жуткое недовольство и появиться лидер, который их организует. Иначе ничего не будет.
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
SK>>Так те кто кричали нынче в Нацгвардии. Вот их бы долбануть было бы не плохо. Вместе с Ляшко, Тягнибком, Турчиновым. Ops>А я уже не один раз спрашивал, почему спецслужбы не занимаются устранением?
Потому, что это ничего не даст. Во первых каждая такая операция безумно дорого обходится. Во вторых, вытащат из рукава еще одного Порошенко и все пойдет дальше. Украина больна, практически вся. По крайней мере почти все, кто на этот форум приходит в итоге скатываются к фашистским речевкам, между ними уверяя, что никаких фашистов на Украине нет.
Здравствуйте, Шахтер, Вы писали:
Ш>здесь
Говорят еще одну колонну ночью накрыли "Градом", а в отместу ВСУ обстреляли район "Мирный", убив еще несколько гражданских.
И вроде бы даже почти окружили две группировки ВСУ, которые хотели заблокировать границу и готовятся к их уничтожению. По слухам, если ополчение это сделает, то вроде им даже хватит потом сил для наступления.
Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:
VD>>Проблема в том, что и границы, и взращивание розни делается искусственно.
S>Границы, рознь и прочее в основном вызваны тем, что кто-то всё время лезет не в свое дело. Причем понимание, что дело, и где свое, а где чужое, у всех сторон разное. Границы как раз призваны определить, кто куда лезет, и где чье дело, чтобы не воевать каждую минуту.
25 лет назад границы между РСФСР и УССР не было. Ее сделали против воли людей. И вот сейчас, этих людей довели до такой степени, что они решили, что больше не хотят терпеть.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, 31415926, Вы писали:
3>Что значит "искусственно"? Мало ли кто кого как называл. Да, значительная часть населения Украины когда-то могла считаться часть единого народа. Но эти времена прошли. И хватит повторять эти бессмысленные мантры.
Проблема в том, что "значительная часть населения Украины" до сих пор считает себя все тем же народом. И противится насильственной сменой идентичности. Отсюда этот конфликт.
3>Это — очень опасное заблуждение.
Это реальность.
3>Когда "братья" приставят нам нож к горлу, а именно это является их самым большим желанием (после жажды халявы), прозревать будут поздно.
Братьев/сестер/матерей/отцов/бабушек/дедушек банально обманули. На Украине происходит диверсия. Народ зомбируют и настраивают против русских. Но по иронии судьбы его настраивают против украинцев (в том числе и этнических).
Эту войну развязали не мы. И победить в этой можно только, если снять чары с умов. Силой тут ничего не сделать. Но чтобы снять чары с умов нужно как-то отключить зомбирование украинцев. И вот тут сила же может быть полезна.
3>Вы же не верите (я надеюсь), что "русскость" — это что-то генетически обусловленное.
В том числе. Традиции и дух вместе и составляют идентичность народа.
3>Вспомните, сколько времени понадобилось Гитлеру, чтобы превратить немецкий народ в банду убийц. У его последователей на Украине времени было не меньше. А ведь у немцев была великая культура (в отличие от укров).
Гитлер настроил свой народ против других народов (Евреев, Славян и Цыган). Украинцы иже и американцы настраивают украинский народ против самих себя же. Это разные вещи.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
N>Здравствуйте, Titus, Вы писали:
T>>Если бы не монголо-татарское нашествие, Киев и по сей день был бы столицей Руси. N>Погоди, вроде во время нашествия центральным городом Руси был Владимир, а не Киев.
Особенно острой борьба за Киев была в первое десятилетие XIII века (2 января 1203 года город подвергся второму разгрому, на этот раз от рук смоленского князя Рюрика Ростиславича) и середине 1230-х. Несмотря на это Киев продолжать выполнять роль координационного центра совместных походов в регионе, из них особенно крупные: в 1183 году против половцев (Битва на реке Орели) и в 1223 году против монголов (Битва на реке Калке).
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
S>>Границы, рознь и прочее в основном вызваны тем, что кто-то всё время лезет не в свое дело. Причем понимание, что дело, и где свое, а где чужое, у всех сторон разное. Границы как раз призваны определить, кто куда лезет, и где чье дело, чтобы не воевать каждую минуту.
VD>25 лет назад границы между РСФСР и УССР не было. Ее сделали против воли людей. И вот сейчас, этих людей довели до такой степени, что они решили, что больше не хотят терпеть.
Непонятно, почему против воли. Не было, а теперь будет, как обычно и делаются границы.
Здравствуйте, viellsky, Вы писали:
V>>>Впечатляет! Чтобы разработать и довести до производства такое оружие — надо иметь весьма мощную систему кадров и предприятий, я уж промолчу про то, сколько это стоит... T2>>А в чем тут проблема-то? V>Где вы увидели проблему?
Нигде. Просто показалось. ) T2>>Разработчик Градов/Смерчей/Торнад — Сплав — представитель тульской оборонки. V>И что?
В России всё хорошо с мощью системы кадров и предприятий и с деньгами, в отличие от... )
