жили себе жили(газовое, vv.лаптеву в помощ)
От: pik Италия  
Дата: 23.06.14 11:40
Оценка: :))) :))
жили себе жили, все были довольны, европа надёжными поставками из ссср/РФ а продавец относительно высокой ценой.
вот теперь враз и безповоротно ситуация поменятеся, ЕС серьёзно взялось за взлом монополии газпрома на европейском рынке.
запланировано было административное принуждение к обьединению сетей в огромный европейский рынок но компании
решили сами соединятся. новая структура практически поломает все олигополии и позволит соединить в единое все источники
которые уже естъ в ЕС, франция, бельгия, голландия и испания — терминалы LPG и конкуренция трубе, на востоке — полный реверс
с запада. создаётся огромный единый рынок мощностью в 140млрд м3 что должно и на закупочные цены для таких обьёмов повлиять.
кому интерсны детали вот тут в статье, увы на немецком здесь



сама сеть и толстыми линиями запланированное обьединение:
  Скрытый текст
Re: жили себе жили(газовое, vv.лаптеву в помощ)
От: igna Россия  
Дата: 23.06.14 11:42
Оценка: +1 :)))
Здравствуйте, pik, Вы писали:

pik>решили сами соединятся. новая структура практически поломает все олигополии и позволит соединить в единое все источники

pik>которые уже естъ в ЕС, франция, бельгия, голландия и испания — терминалы LPG и конкуренция трубе, на востоке — полный реверс
pik>с запада. создаётся огромный единый рынок мощностью в 140млрд м3 что должно и на закупочные цены для таких обьёмов повлиять.

То есть Путин всё-таки немецкий шпион.
Re: жили себе жили(газовое, vv.лаптеву в помощ)
От: pagid Россия  
Дата: 23.06.14 11:45
Оценка: +3
Здравствуйте, pik, Вы писали:

pik>кому интерсны детали вот тут в статье, увы на немецком

Сказать что хотел? В противовес газпромовской (вовсе не монополии) хозяева Европы решила создать свою, чтобы всякую мелочь крепко за нежные места держать?
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 1495>>
Re[2]: жили себе жили(газовое, vv.лаптеву в помощ)
От: pik Италия  
Дата: 23.06.14 11:46
Оценка: :)
Здравствуйте, igna, Вы писали:


I>То есть Путин всё-таки немецкий шпион.


хм, думаешь как ленин?


ненуачо, если санкции помогают РФ поднять свою промышленностъ то нестабильность поставок
политического газа толкает европу на реформу своего газового рынка. получается всётаки взаимовыгодное
сотрудничетво?
Re[3]: жили себе жили(газовое, vv.лаптеву в помощ)
От: igna Россия  
Дата: 23.06.14 11:52
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, pik, Вы писали:

pik>ненуачо, если санкции помогают РФ поднять свою промышленностъ то нестабильность поставок

pik>политического газа толкает европу на реформу своего газового рынка. получается всётаки взаимовыгодное
pik>сотрудничетво?

Собственно начиная с осени 2008-го я так и думаю, что нам всем выгодно меньше зависеть друг от друга, не только России и Германии.
Re[2]: жили себе жили(газовое, vv.лаптеву в помощ)
От: pik Италия  
Дата: 23.06.14 11:54
Оценка: -2 :))) :)
Здравствуйте, pagid, Вы писали:


P>Сказать что хотел? В противовес газпромовской (вовсе не монополии) хозяева Европы решила создать свою, чтобы всякую мелочь крепко за нежные места держать?


а какая разница им куда деньги платить?
если они входят в ЕС то логично что не хотят на все 100% от ЕАЭС зависить, или?
ну и потом ты ведь понимаешь что девирсификация поставок скорее к стабилизации цен приведёт?

возьми конкретный случай сейчас, ЕС предлагает украине газ по 350$ а РФ по 485$ да ещё по предоплате
и со всякими каверзными условиями типа "как ни крути а мы вас кормим и вы всегда нам должны будете/не рассплатитесь никогда"
что украине выгоднее?
Re: жили себе жили(газовое, vv.лаптеву в помощ)
От: peiv Россия  
Дата: 23.06.14 11:55
Оценка: +4
pik>сама сеть и толстыми линиями запланированное обьединение:
pik>
  Скрытый текст
pik>http://img.welt.de/img/wirtschaft/crop129351662/9968729206-ci3x2l-w620/DWO-WI-Europa-Gas-cw-Teaser-2-.jpg


А какой смысл всех этих дерганий, если источник дешевого газа есть ровно один?
Re[4]: жили себе жили(газовое, vv.лаптеву в помощ)
От: rg45 СССР  
Дата: 23.06.14 11:56
Оценка:
Здравствуйте, igna, Вы писали:


I>Собственно начиная с осени 2008-го я так и думаю, что нам всем выгодно меньше зависеть друг от друга, не только России и Германии.


Гм... Твое мнение идеально укладывается в генеральную линию внешней политики США!
--
Не можешь достичь желаемого — пожелай достигнутого.
Re[3]: жили себе жили(газовое, vv.лаптеву в помощ)
От: peiv Россия  
Дата: 23.06.14 11:57
Оценка: +8 -1
pik>возьми конкретный случай сейчас, ЕС предлагает украине газ по 350$

Давай ссылку на то, что Европа предлагает газ Украине по такой цене и в достаточных объемах. Пока что я слышал только пожелания украины покупать у России газ по 350 и больше ничего.
Re[4]: жили себе жили(газовое, vv.лаптеву в помощ)
От: pik Италия  
Дата: 23.06.14 11:58
Оценка:
Здравствуйте, igna, Вы писали:


I>Собственно начиная с осени 2008-го я так и думаю, что нам всем выгодно меньше зависеть друг от друга, не только России и Германии.


согласен, зависимость вообще плохая штука, диверсификация как рынка поставщиков так и покупателей
это задачи обеих сторон. просто тут привыкли ещё с глубоких сссрких времён питатся советским газом
причём надёжно питатся и сотрудничество вроде было взаимовыгодным но времена меняются это очевидно
Re: жили себе жили(газовое, vv.лаптеву в помощ)
От: akasoft Россия  
Дата: 23.06.14 11:58
Оценка: +7
Здравствуйте, pik, Вы писали:

pik>.. ЕС серьёзно взялось за взлом монополии газпрома на европейском рынке.


О какой монополии речь, Газпром покрывает меньше трети потребностей Европы и если доля Норвегии чуть больше доли Газпрома?

Речь, батенька, о банальной конкуренции нерыночными методами.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 66>>
Re[2]: жили себе жили(газовое, vv.лаптеву в помощ)
От: pik Италия  
Дата: 23.06.14 12:00
Оценка: :))
Здравствуйте, peiv, Вы писали:


P>А какой смысл всех этих дерганий, если источник дешевого газа есть ровно один?


"кто сказал?"(с) и потом если бы даже но если этот источник недоступен как быть?
Re: жили себе жили(газовое, vv.лаптеву в помощ)
От: Dym On Россия  
Дата: 23.06.14 12:07
Оценка:
pik>с запада. создаётся огромный единый рынок мощностью в 140млрд м3 что должно и на закупочные цены для таких объёмов повлиять.
Ага, цены вырастут. А если устранить Газпром с европейского рынка, цены вырастут еще сильнее.
Счастье — это Glück!
Re[3]: жили себе жили(газовое, vv.лаптеву в помощ)
От: peiv Россия  
Дата: 23.06.14 12:07
Оценка:
pik>"кто сказал?"(с) и потом если бы даже но если этот источник недоступен как быть?

В зависимости от того, что выгоднее: искать другие источники (более дорогие), использовать другое топливо (уголь или атомную).
Re[5]: жили себе жили(газовое, vv.лаптеву в помощ)
От: igna Россия  
Дата: 23.06.14 12:17
Оценка:
Здравствуйте, rg45, Вы писали:

R>Гм... Твое мнение идеально укладывается в генеральную линию внешней политики США!


Да ну? Американцы хотят, чтобы Германия от них меньше зависела? Так это ж счастье.
Re[5]: жили себе жили(газовое, vv.лаптеву в помощ)
От: igna Россия  
Дата: 23.06.14 12:21
Оценка:
Здравствуйте, pik, Вы писали:

pik>согласен, зависимость вообще плохая штука, диверсификация как рынка поставщиков так и покупателей это задачи обеих сторон


Ну я бы предпочёл не только диверсифицировать зарубежных партнёров, а вообще подсвернуть внешнюю торговлю. В случае Европы — внешнюю торговлю со странами не входящими в Еврозону.
Re[2]: жили себе жили(газовое, vv.лаптеву в помощ)
От: igna Россия  
Дата: 23.06.14 12:40
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, akasoft, Вы писали:

A>Речь, батенька, о банальной конкуренции нерыночными методами.


Ну это не должно быть как снег на голову. Давно было очевидно, что в перспективе потребитель российского газа в Европе будет один. Но как-то до строительства газопровода в Китай дело не доходило, Газпром продолжал "диверсифицировать" пути доставки тому же самому единственному потребителю. То ли от жадности, то ли Путин и в самом деле не столько российские, сколько европейские интересы блюдёт; не зря же у него ьывший канцлер в друзьях.
Re: Я что-то не пойму
От: rFLY  
Дата: 23.06.14 17:10
Оценка:
Здравствуйте, pik, Вы писали:

pik>жили себе жили, все были довольны, европа надёжными поставками из ссср/РФ а продавец относительно высокой ценой.

pik>вот теперь враз и безповоротно ситуация поменятеся, ЕС серьёзно взялось за взлом монополии газпрома на европейском рынке.

То ты заявляешь, что Европа у Газпром всего треть газа закупает и поэтому Европе как два пальца отказаться от этого газа. А теперь говоришь — монополия у газпрома. Ты бы определился.
Re[5]: жили себе жили(газовое, vv.лаптеву в помощ)
От: Alex0113 США  
Дата: 23.06.14 17:14
Оценка: +1 :)))
Здравствуйте, rg45, Вы писали:

R>Гм... Твое мнение идеально укладывается в генеральную линию внешней политики США!



Звучит крайне зловеще и на "двушечку" потянет запросто. Тем более что и образ мыслей тоже не особо восторженный.
Igna, может быть у тебя еще есть шанс: Напиши на бумаге от руки 10 тысяч раз "Крым наш!!!" и столько же "План Путина — победа России!!!" и отошли rg45.
Re[2]: Я что-то не пойму
От: pik Италия  
Дата: 23.06.14 17:17
Оценка: :)
Здравствуйте, rFLY, Вы писали:

FLY>То ты заявляешь, что Европа у Газпром всего треть газа закупает и поэтому Европе как два пальца отказаться от этого газа. А теперь говоришь — монополия у газпрома. Ты бы определился.


30% это нехило, до 10% надобы опустить ну и потом уже сколько раз писал: восточные страны до 100%
от РФ зависят и их вы постоянно пытаетесь на колени поставить, цены они платят выше чем мы, условия всякие
странные итд. так что им уж точно полегчает если они выбирать смогут поставщика
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.