Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:
S>А чего там подкачало? Помяли об деревья или что-то такое, делов-то. Выпрямить нетрудно.
Я думал там смысл — летящий снаряд разрезать об решетку из лезвий. Чтобы взрывной заряд был впустую в воздух и никакой кумулятивной струи.
А если это гнется как будто построено из кусков забора где-то снятого, то это бутафория.
Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:
S>>А чего там подкачало? Помяли об деревья или что-то такое, делов-то. Выпрямить нетрудно. __>Я думал там смысл — летящий снаряд разрезать об решетку из лезвий. Чтобы взрывной заряд был впустую в воздух и никакой кумулятивной струи.
Ну только не разрезать, а заставить сработать. Для этого можно и забор.
Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:
S>>А чего там подкачало? Помяли об деревья или что-то такое, делов-то. Выпрямить нетрудно. __>Я думал там смысл — летящий снаряд разрезать об решетку из лезвий. Чтобы взрывной заряд был впустую в воздух и никакой кумулятивной струи.
Не резать снаряд, а чтобы у него взрыватель сработал от удара о решетку. Против кумулятивных снарядов помогает — эффективность кумулятивной струи стремительно угасает с расстоянием, так что если сработает чуть раньше нужного, то основную броню уже не прожжет. Саму решетку при этом пробьет и даже основную броню может повредит, но, с некоторой вероятность, не насквозь.
Здравствуйте, fmiracle, Вы писали: F>Не резать снаряд, а чтобы у него взрыватель сработал от удара о решетку.
Именно резать! Чтоб сработал — посмотрите размер и частоту решетки. Сеть сделали как на кита, а снаряд как барракуда. Иначе сделали бы взрыватель, как пику — и вся такая защита лесом пошла бы.
А вот сделать разрез в снаряде и чтобы взрыв в эту щель вышел — чтобы был пук, это было бы дело!
P.S. Чтобы взрыватель срабатывал в большем числе случаем, стоило бы додуматься до листа стали спереди решетки — так бы в 100% срабатывал, а не пролетал.
Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:
__>P.S. Чтобы взрыватель срабатывал в большем числе случаем, стоило бы додуматься до листа стали спереди решетки — так бы в 100% срабатывал, а не пролетал.
Ты подумай о весе этой защиты, не зря ведь её делают решётчатой.
Здравствуйте, Vi2, Вы писали: Vi2>Ты подумай о весе этой защиты, не зря ведь её делают решётчатой.
Вес переднего листа — копейки по сравнению с эффективностью. Посчитай вес решетки! Смысл вообще уничтожить снаряд, так как защитится от него невозможно — бесполезное наращивание толщины брони это явно показало. Современные снаряды могут быть с разными улучшениями — и с замедленным действием и даже всякие двух-ступенчатые. Хотя даже самые обычные снаряды попали в цель, всего лишь погнув решетку, доказав неэффективность приваривания забора на технику. В идеале тут должны быть очень крепкие и тугоплавкие натянутые нити, чтобы снаряд как масло на нож налетал.
Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:
__>Вес переднего листа — копейки по сравнению с эффективностью. Посчитай вес решетки! Смысл вообще уничтожить снаряд, так как защитится от него невозможно — бесполезное наращивание толщины брони это явно показало. Современные снаряды могут быть с разными улучшениями — и с замедленным действием и даже всякие двух-ступенчатые. Хотя даже самые обычные снаряды попали в цель, всего лишь погнув решетку, доказав неэффективность приваривания забора на технику. В идеале тут должны быть очень крепкие и тугоплавкие натянутые нити, чтобы снаряд как масло на нож налетал.
Какие нафиг нити, пишут что его из ПТР расстреляли. А решетку небось водила косорукий погнул.
Одним из 33 полных кавалеров ордена "За заслуги перед Отечеством" является Геннадий Хазанов.
S>Такой способ придумали еще во время Второй Мировой. Тогда специалисты проверили его и решили, что толку от этого около нуля.
Понижает вероятность != 100% защите. Тоже самое касается и солдатских бронежилетов.
Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:
Vi2>>Ты подумай о весе этой защиты, не зря ведь её делают решётчатой.
__>Вес переднего листа — копейки по сравнению с эффективностью. Посчитай вес решетки! Смысл вообще уничтожить снаряд, так как защитится от него невозможно — бесполезное наращивание толщины брони это явно показало. Современные снаряды могут быть с разными улучшениями — и с замедленным действием и даже всякие двух-ступенчатые. Хотя даже самые обычные снаряды попали в цель, всего лишь погнув решетку, доказав неэффективность приваривания забора на технику. В идеале тут должны быть очень крепкие и тугоплавкие натянутые нити, чтобы снаряд как масло на нож налетал.
Илья, почитай хоть что-нибудь о кумулятивных снарядах, принципе их действия и противокумулятивных экранах. Потому как смешные очень вещи пишешь.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, Хон Гиль Дон, Вы писали:
ХГД>Какие нафиг нити, пишут что его из ПТР расстреляли. А решетку небось водила косорукий погнул.
Да фоток есть, места взрывов и прожиг брони четко виден. Краска сгоревшая на броне. Ну и погнутая "защита" где краска нетронута.
Про решетки — посчитайте вероятность подрыва снаряда. Площадь взрывателя и дыр в решетке — на взгляд на порядок отличие. Дырявая такая сеть, а если она еще и гнется не вызывая подрыва, то надо чересчур точно выстрелить в перекрестие такой защиты чтоб спасло.
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:
LL>Илья, почитай хоть что-нибудь о кумулятивных снарядах, принципе их действия и противокумулятивных экранах. Потому как смешные очень вещи пишешь.
Я вижу погнутый приваренный "забор", который никак не спас. Что такое кумулятивный заряд — прекрасно знаю. Но тут эта бутафория была как мишура на елке. Прожжённые отверстия вполне миниатюрны, заряд сработал не заметив "ноу-хау". Вместо решетки, сделанной из отходов консервных банок — приделали бы фанеру! Смысла было бы больше.
__>Я вижу погнутый приваренный "забор", который никак не спас.
Погнутый это хорошо, значит решетка забрала на себя большую часть энергии удара — а не передала его на корпус.
По той же причине в ДТП машине принято разлетаться в хлам чем оставить целым корпус но передать импульс водителю который потом умрет от разрыва внутренних органов.
Здравствуйте, UA, Вы писали:
__>>Я вижу погнутый приваренный "забор", который никак не спас. UA>Погнутый это хорошо, значит решетка забрала на себя большую часть энергии удара — а не передала его на корпус.
Мда.. Такие украинцы. Хотябы фотки посмотрите от подбитого "монстра". Там кумулятивные снаряды очень аккуратные дырочки прожгли. Вся "китайская консервная сталь" оказалась бесполезной и тупо погнутой.
Это должно быть защитой от кумулятивных снарядов, но то как оно гнется — показывает что кто-то увидел на картинке и приварил такой забор (как на картинке из любых материалов) не поняв принципа как такая защита должна работать. Гнуться так она никак не может, если защита!
Здравствуйте, UA, Вы писали:
UA>Погнутый это хорошо, значит решетка забрала на себя большую часть энергии удара — а не передала его на корпус. UA>По той же причине в ДТП машине принято разлетаться в хлам чем оставить целым корпус но передать импульс водителю который потом умрет от разрыва внутренних органов.
Почитал бы ты для начала принцип действия кумулятивного снаряда прежде чем в спор вступать, ну или хотя бы на ютубе ролик посмотри. А то даже спорить с тобой неловко как-то.
__>Мда.. Такие украинцы. Хотябы фотки посмотрите от подбитого "монстра". Там кумулятивные снаряды очень аккуратные дырочки прожгли.
Были где то под башней но там и решеток то и не было. Но так как башня автоматическая то там все равно никто не сидит и дырки побоку. Все равно что дырка в гусенице танка.
__>Вся "китайская консервная сталь" оказалась бесполезной и тупо погнутой. __>Это должно быть защитой от кумулятивных снарядов, но то как оно гнется — показывает что кто-то увидел на картинке и приварил такой забор (как на картинке из любых материалов) не поняв принципа как такая защита должна работать. Гнуться так она никак не может, если защита!
FLY>Почитал бы ты для начала принцип действия кумулятивного снаряда прежде чем в спор вступать, ну или хотя бы на ютубе ролик посмотри. А то даже спорить с тобой неловко как-то.
И что? Как видишь в БТР-е никто не горел. С другой стороны и танк не всегда спасает от такого.
Здравствуйте, UA, Вы писали:
__>>Я вижу погнутый приваренный "забор", который никак не спас. UA>Погнутый это хорошо, значит решетка забрала на себя большую часть энергии удара — а не передала его на корпус.
Вообще такие высказывания весьма характерны для "свидомых" и просто поражают мозг здравомыслящих (получается мы против непуганых "эльфов" воюем. онижедети). Что смысл снаряда в кинетической энергии (ну да, стреляют болванками). И дырявая решетка конечно защитит!
В общем не удивительно. У них по истории преподают, что украинцы построили Египетские пирамиды.
Здравствуйте, UA, Вы писали: UA>И что? Как видишь в БТР-е никто не горел. С другой стороны и танк не всегда спасает от такого.
Кумулятивный заряд не есть зажигательный. Но если не повезет и дырка будет по направлению к чему-то что есть внутри и взорвется/загорится, то хана всем внутри. Вроде как убитых 2-е сразу, а если затем выбрались из-под обстрела, то счастливчики.
Здравствуйте, viellsky, Вы писали:
Там уже описали, что полезность такого была нулевая. Давайте приварим на танк в 3 слоя панцирных кроватей —
Вообще, на них клево прыгать и кричалка от UA пригодиться. Только это никак не защита. У защиты — должен быть эффективны принцип действия (ясного объяснения принципа действия от таких сеток пока нет...). Даже в Великую Отечественную кровати не приваривали, хотя толщину брони очень существенно пытались увеличить, что к успеху не привело.
Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:
__>Здравствуйте, viellsky, Вы писали: __>Там уже описали, что полезность такого была нулевая. Давайте приварим на танк в 3 слоя панцирных кроватей — http://gmstar.ru/files/tvr/9864_0_0_6991.jpg __>Вообще, на них клево прыгать и кричалка от UA пригодиться. Только это никак не защита. У защиты — должен быть эффективны принцип действия (ясного объяснения принципа действия от таких сеток пока нет...). Даже в Великую Отечественную кровати не приваривали, хотя толщину брони очень существенно пытались увеличить, что к успеху не привело.
может прочитаеш статью в википедии и успокоишся? Противокумулятивный экран
там и про упомянутые "кровати" на советский танках есть.
Здравствуйте, UA, Вы писали:
FLY>>Почитал бы ты для начала принцип действия кумулятивного снаряда прежде чем в спор вступать, ну или хотя бы на ютубе ролик посмотри. А то даже спорить с тобой неловко как-то.
UA>И что? Как видишь в БТР-е никто не горел. С другой стороны и танк не всегда спасает от такого.
Сиденья в кровище, на полу тюбики промедола. Да пофиг, что не сгорел — экипажу это не помогло.
Одним из 33 полных кавалеров ордена "За заслуги перед Отечеством" является Геннадий Хазанов.
Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:
ХГД>>Какие нафиг нити, пишут что его из ПТР расстреляли. А решетку небось водила косорукий погнул.
__>Да фоток есть, места взрывов и прожиг брони четко виден. Краска сгоревшая на броне.
В стык башни и корпуса выше экрана. Стреляли явно сверху. В лоб не понятно чем всадили, может из ЗУ-23, может чего помельче, на РПГ совсем не похоже.
__> Ну и погнутая "защита" где краска нетронута.
Я и говорю — водила погнул. Полосы синхронно загнуты, как будто углом уперлось.
__>Про решетки — посчитайте вероятность подрыва снаряда. Площадь взрывателя и дыр в решетке — на взгляд на порядок отличие. Дырявая такая сеть, а если она еще и гнется не вызывая подрыва, то надо чересчур точно выстрелить в перекрестие такой защиты чтоб спасло.
Да нет, по идее об нее ракета РПГ просто разбивается без подрыва, она ж не крепкая.
Одним из 33 полных кавалеров ордена "За заслуги перед Отечеством" является Геннадий Хазанов.
S>Понятно, что понижает. Но недостаточно, чтобы ее стоило внедрять. Тут больше психологический эффект.
Оно кушать не просит так что пусть будет, к тому же элементы маскировки проще цеплять.
Здравствуйте, cencio, Вы писали: C>там и про упомянутые "кровати" на советский танках есть.
Во-во! Внимательно прочитайте сами, про режущие решетки на БМП.
Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:
__>Здравствуйте, cencio, Вы писали: C>>там и про упомянутые "кровати" на советский танках есть. __>Во-во! Внимательно прочитайте сами, про режущие решетки на БМП.
Какие режущие решетки? Это излучатель защитного поля
Здравствуйте, kpublic, Вы писали:
K> Какие режущие решетки? Это излучатель защитного поля
О! Точно! Передвижной генератор ПБЗ же!
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, viellsky, Вы писали:
S>>А чего там подкачало? Помяли об деревья или что-то такое, делов-то. Выпрямить нетрудно.
V>Кхм, а ничего что лобовая броня разворочена и экипаж погиб? Тоже нетрудно выпрямить?
А выглядит как целая, даже стекла не разбились. Мне показалось ремонтопригодным. Ну, раз ты говоришь, что нет, значит снаряд был великоват.
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>Здравствуйте, kpublic, Вы писали:
K>> Какие режущие решетки? Это излучатель защитного поля E>О! Точно! Передвижной генератор ПБЗ же!
Черное пятно, под верхней кромкой — след от лазерного меча
Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:
__>Да фоток есть, места взрывов и прожиг брони четко виден. Краска сгоревшая на броне. Ну и погнутая "защита" где краска нетронута.
Нет там прожига. Это технологическое отверстие для слива воды и обгар от трассера.
Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:
__>Гнуться в такие дуги никак не должно. Ломаться, разрезать снаряды, но никак не иметь пластических свойств крышки консервной банки.
__>Как всегда скажут — виноваты не мы, а 100% подкачала китайская сталь. __>http://kor.ill.in.ua/m/610x385/1436814.jpg
Ну а че тут смешного — защита от кумулятивных боеприпасов. Основная идея — сделать так чтобы боеприпас сдетонировал и выпустил кумулятивную струю на удалении от брони.
__>Подобная защита применялась на майдане, видимо перенимали успех __>http://img15.nnm.me/9/b/3/d/8/4f4e381ba8dab21cc0cd7586daa.jpg
Насчет бабушки тоже не смешно — над больными людьми не стоит смеяться.
Да!!! Я это знал — что это приваривает дядя Вася. http://www.vestnik-rm.ru/news-4-8692.htm
Непонятную хрень из непонятного материала, лишь бы была похожа. При этом додумались "лезвия" (что должно быть лезвиями из соответствующих материалом)повернули на 90 градусов... Но как это сказывается — не изучили! Скорее всего никак, но возможно снаряд порывается пока решетку гнет — за миллисекунды ранее чем от удара о броню. Т.е. кумулятивная струя вылетает с большей скоростью и немного раньше и прожигает большее отверстие (для БТР это адски фатально так как снаряд рассчитан на танковую броню в пол метра эквивалента). А далее, просле прожига, долетает болванка снаряда (скорость взрыва быстрее полета снаряда) с расплавом по центру и внутрь влетает все что при подрыве расплавилось и может даже залетает сам снаряд в пробоину создав охренную дырищу — далее будут укры писать что испытали супер современное Российское оружие которое только в разработке — ибо таких пробоин от обычного небывает.
И дырявая решетка конечно защитит!
