Здравствуйте, keenn, Вы писали:
K>Ну а смысл читать то, что пишет сторона ангажированная настолько, что не может признать, например, очевидного факта расстрела снайперами Парубия активистов майдана? Главное доказательство — видео. А на них отчетливо видно, как людей сжигают.
K>И так старательно искать всевозможные пути отмазаться от этого чем угодно — в т.ч. и бредом, что "нас спровоцировали" — это просто постыдно. Особенно после того, как активно порадовались "копченой сотне" у себя там. А для нас тут начинаете придумывать.
K>Твое видео к делу имеет отношение весьма косвенное, если не сказать никакое.
Нет там никакой ангажированности. По первой ссылке просто куча фото с места собитий и немного коментариев.
Вопросов масса. Кто организовал сбор пророссийских бойцов, которые атаковали проукраинский митинг? Почему милиция не пресекла это заранее? Почему никого не задерживали? Почему милиция в какие-то моменты активно сотрудничала с боевиками, фактически выступая с ними одним фронтом? Кто подбил активистов с Куликова поля баррикадироваться в здании и устраивать очередное противостояние, если все было решено еще в центре города?
Здравствуйте, andrey.desman, Вы писали:
AD>Вообле, мне кажется, что постановщики это бойни сами офигели от результата
Офигели? Они обрадовались этому и рукоплещут на форумах. Вот здесь можно полюбоваться: http://dou.ua/forums/topic/9786/
AD>планировалось что-то помягче.
Планировалось? Да никто не планировал ничего, у майданутых две мозговые клетки и они реагируют ровно как шимпанзе. При том, что у них нет совсем никакого уважения не то что к позиции востока, а вообще к жизням людей. То есть, колорадских жуков, а не людей — так они называют сторонников федерализации.н
Здравствуйте, keenn, Вы писали:
ПК>>В штатах много качественной журналистики, пишут и показывают как видят, т.е. Одессу показывают как трагедию, без особых теорий заговора.
K>Ну это потому что схавают все что угодно — в т.ч. из-за того, что память короткая а аудитории (если есть вообще).
K>К примеру, аудитория физически неспособна сравнить то, что делал Янукович, что потом делала хунта, и что делает хунта сейчас, и проанализировать "качественную" журналистику на всем этом отрезке. Ну это так, маленький обыденный пример.
K>Чего уж там оправдать казнь 40 человек — сами сгорели и дело с концом.
В США своих граждан полиция убивает безнаказанно — http://www.vesti.ru/doc.html?id=1342292&cid=520
Мыш оценивает стоимость их жизни в 1 доллар,
что уж тут говорить о славянах — при Гитлере трупы и то выше ценились.
ПК>В частности: ПК>В штатах много качественной журналистики, пишут и показывают как видят, т.е. Одессу показывают как трагедию, без особых теорий заговора.
То есть как абстрактную трагедию, не вникая кто сгорел и кто сжигал?
Где-то на 10:44 видно как в еще не горящую дверь летит коктейль из толпы. Похоже, это и есть тот самый злополучный коктейль, что поджег вестибюль. И отчетливо видно кто его кинул.
До этого в окна летят другие коктейли.
Не уж-то не очевидно, что здание поджигали намеренно?
Понятно, что не многие ожидали столь печальных последствий. Детишки ведь всегда недооценивают игры с огнем.
ЗЫ
Эх. Чует мое сердце, снесут этот ролик с ютруба за нарушение авторских прав.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, hi_octane, Вы писали:
ПК>>В частности: ПК>>В штатах много качественной журналистики, пишут и показывают как видят, т.е. Одессу показывают как трагедию, без особых теорий заговора.
_>То есть как абстрактную трагедию, не вникая кто сгорел и кто сжигал?
Здравствуйте, Паша Кузнецов, Вы писали: ПК>В штатах много качественной журналистики, пишут и показывают как видят, т.е. Одессу показывают как трагедию, без особых теорий заговора.
Ага, 08.08.08 мы помним. А вообще надо понимать, что идет информационная война. Каждая из сторон будет освещать события. Просто кому-то это проще, а кому-то надо перевернуть всё с ног на голову.
Здравствуйте, The Passenger, Вы писали:
D>>По моему там идиоты друг с другом борются. Порядочные люди дома сидят, а не по улицам бегают, чтобы друг в друга пострелять/камнями покидаться. TP>евреи тоже в 33 так думали
Ну так и дело не в Германии происходит.
Здравствуйте, gudzik, Вы писали:
G>Тогда посмотри еще и это видео.
Клевое видео, да. Снимающий: "митингующие, которые заходят в здание, бросают там веревки и пытаются спасти". Через секунду из толпы: "сдохните! сдохните суки!" Прямо странно, и чего люди из здания не пошли к таким "спасателям".
Здравствуйте, enji, Вы писали:
E>Дык а автоматы у пророссийских откуда? И что за странный симбиоз у них с ментами?
Судя потому что из этих автоматов стреляли поверх ментов — это не настоящий огнестрел. Похоже травмат или духовушка. Да и мелкий он какой-то: http://www.youtube.com/watch?v=Wl1oqASAmK0
E>Посмотрел несколько видео — складывается ощущение, что первыми начали не укронаци...
Начали они вместе. Их колоны пересеклись. Вот только Ультрас были не только местные, но и приезжие.
Откровенно говоря рыпаться на толпу в 5000 человек среди которых фанаты и правосеки составляли большинство — это самоубийство.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, dalmal, Вы писали:
TP>>евреи тоже в 33 так думали D>Ну так и дело не в Германии происходит.
и даже не в старой доброй Одессе, а в свинарнике каком-то.
вот до чего жёвано-блокадная петлюровщина страну за 25 лет довела
Здравствуйте, Паша Кузнецов, Вы писали:
ПК>В частности: ПК>В штатах много качественной журналистики, пишут и показывают как видят, т.е. Одессу показывают как трагедию, без особых теорий заговора.
по СНН показали что погибло 40 человек — с какой стороны и как это произошло — ни слова
Здравствуйте, Паша Кузнецов, Вы писали:
ПК>Вообще: ПК>На стороне России осталась только Россия, поэтому в духе Киселева и ко в нормальных СМИ нигде, кроме России, не найдешь.
А ты в это сам веришь, или просто так СМИ говорят? Я понимаю, что по мнению ФоксНьюс людей за пределами Западной Европы и США нет, но ты то должен подозревать?
ПК>В частности: ПК>В штатах много качественной журналистики, пишут и показывают как видят, т.е. Одессу показывают как трагедию, без особых теорий заговора.
А теория заговора — это то что в здание бросали коктейли Молотова или что федералисты сами себя подожгли?
Паш, поверь нет никакой качественной журналистики. Есть профи озвучивающие нужную точку зрения. Видео без купюр я тебе накидал. Если ты еще способен на анализ, то тебе буден не трудно понять кто поджег здание.
В прочем, почему-то уверен, что веришь "качественной журналистике", которая сейчас будет под копирку распространять сказки про то, что здание подожгли сепаратисты с крыши. Им ведь по фигу, что там гозырек многометровый, который никак не даст поджечь входную дверь. Так же им по фигу, что огонь идет вверх, а не вниз. И что люди бы выбежали бы, а не стали бы прыгать из окон 4-5 этажей, если огонь их снизу не подпирал. Законы физики и логики ведь менее приоритетный нежели законы качественной журналистики.
ЗЫ
Удивительно сильная трава — эта ваша качественная журналистика. Человек даже глядя на факты продолжает верить не им, а ей.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Офигели? Они обрадовались этому и рукоплещут на форумах. Вот здесь можно полюбоваться: http://dou.ua/forums/topic/9786/
Ты говоришь о леммингах, а я о тех, кто это планировал.
C>Планировалось? Да никто не планировал ничего, у майданутых две мозговые клетки и они реагируют ровно как шимпанзе. При том, что у них нет совсем никакого уважения не то что к позиции востока, а вообще к жизням людей. То есть, колорадских жуков, а не людей — так они называют сторонников федерализации.н
Я именно что об организаторах. То, что провокация со стрельбой и сакральной жертвой ультраса была организована, у меня сомнений мало.
Здравствуйте, Паша Кузнецов, Вы писали:
ПК>http://youtube.com/watch?v=s9AMjLBIliw (в районе 2:00 видно, что начинает гореть изнутри)
Знаешь кадры ~2:00 похожи на отблеск пожара снаружи на стеклах здания. Зато на других кадрах этого же видео прекрасно видно как здание с улицы забрасывают бутылками с зажигательной смесью:
2:07 — бутылка с зажигательной смесью летит по центру подъезда и разбивается об стену над дверями;
2:24 — бутылка с зажигательной влетает в окно на втором этаже справа;
2:29 — майдановец бросает коктейль молотова в здание (справа от подъезда);
2:41 — майдановец бежит с горящей бутылкой к подъезду дома профсоюзов.
А еще есть видео как милые девушки заправляют эти самые бутылки с зажигательной смесью. Весело и со знанием дела. В другом видео видно, как избитые спасшиеся ползут и просят их не бить. Все это смотреть без эмоций, спокойно? Ты серьезно?
И знаешь, что. Это уже не первый раз, когда "онижедети" играются с огнем. Сначала они потренировались на бойцах Беркута на майдане. Потом сожгли отделение милиции, 2 сотрудника Беркута погибло в огне. Потом подожгли здание СБУ, сотрудников вывести в тот раз удалось. Трагедия в Одессе не случайность. Это закономерное развитие событий.
И будет только хуже. Пока значительная часть украинского общества закрывает глаза на творящийся беспредел, фашизм будет только усиливаться. Каждый раз когда вы говорите: "Но это же единичный случай, фашистов на Украине нет", "Это трагическая случайность, потерпевшие сами виноваты", "Они же дети, побуянят и успокоятся" и т.п. Вы даете ублюдкам карт бланш творить зло дальше.
Любая сложная технология неотличима от волшебства. (Артур Кларк)
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Планировалось? Да никто не планировал ничего,
поставил минус вот за это, скажешь не было никакой организации когда их целенаправленно завозили поездами?
то что результат превзошел все пожелания это да, хатынь никто не планировал это да
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
ПК>>На стороне России осталась только Россия
VD>А ты в это сам веришь
Результаты всех голосований в ОБСЕ и ООН по этому вопросу легко доступны.
VD>Паш, поверь нет никакой качественной журналистики. Есть профи озвучивающие нужную точку зрения.
Это в России. На Западе существует, хотя конечно, не вся. Например, FoxNews или MSNBC — примеры пропаганды или очень «окрашенной» подачи информации, а, скажем, существенная часть NPR, Times или Associated Press — вполне качественная журналистика. Ты главное, не заводись. Ты меня спросил, что говорят в новостях Америки — я тебе ответил.
Мои источники информации гораздо ближе к событиям, или ты забыл, что я из Украины, и у меня там масса родных, друзей и знакомых?
От журналистов на местах и очевидцев я беру факты в «сыром» виде.
Представленное ранее описание событий коррелирует с рассказами многих очевидцев.
Легче одурачить людей, чем убедить их в том, что они одурачены. — Марк Твен
Здравствуйте, Паша Кузнецов, Вы писали:
VD>>Паш, поверь нет никакой качественной журналистики. Есть профи озвучивающие нужную точку зрения.
ПК>Это в России.
Поправка. Есть как минимум российское отделение Радио Свобода. Ну и местами точно попадаются отдельные вполне внятные журналисты.
Легче одурачить людей, чем убедить их в том, что они одурачены. — Марк Твен
