Re[3]: А у нас так можно?
От: pagid Россия  
Дата: 24.04.14 19:37
Оценка: -1 :)))
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:

A>А в РФ власть разве не захвачена?

Нет.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 1495>>
Re[10]: А у нас так можно?
От: ML380 Земля  
Дата: 24.04.14 21:26
Оценка: 3 (1) +2
Здравствуйте, pagid, Вы писали:

P>Про 17-год и гражданскую войну понятно, но речь про те времена когда СССР был состоявшимся государством. А "диктатура пролетариата" или авторитарное государство во главе со Сталиным или политбюро особого значения не имеет.


Единожды захватив, РСДРП(б)-КПСС не выпускала власть из рук до момента своего краха.
Более того, у РСДРП (а значит и СССР) не было (даже теоретического) механизма сменяемости главаря. Единожды захватив власть он либо умирал, либо свергался.
Re[12]: А у нас так можно?
От: ML380 Земля  
Дата: 24.04.14 21:49
Оценка: :)))
Здравствуйте, pagid, Вы писали:

P>Но все это уход в сторону от темы. Уже с начала 30-х никто не воспринимал власть в СССР как "захваченную". Ну возможно за исключением деятелей из иммигратских кругов посвятившим жизнь борьбе.


Причем тут воспринимал-невоспрнимал?
Бандиты захватили власть и силой удерживали ее 70 лет. Факт. Любые другие партии запрещались.

Вот если я что-то украл, а потом передал (можно даже выборы объявить из числа одобренных мной кандидатов по написанным мной законам) это кому-то — оно пересает быть краденным?
Re[2]: А у нас так можно?
От: Abalak США  
Дата: 24.04.14 19:19
Оценка: +1
Здравствуйте, pagid, Вы писали:

P>Только если вдруг случиться так, что местные майдануры силой захватят власть.


А в РФ власть разве не захвачена?
Re[3]: А у нас так можно?
От: Берсерк СССР  
Дата: 24.04.14 19:23
Оценка: +1
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:

A>А в РФ власть разве не захвачена?


А в США?
Форум без флуда — как без еды посуда
Re[4]: А у нас так можно?
От: Abalak США  
Дата: 24.04.14 19:41
Оценка: :)
Здравствуйте, Берсерк, Вы писали:

Б>А в США?


Да вроде нет

Барак Хуссейн через два с половиной года на пенсию отправится, а приемник надеюсь выборы не выиграет.
Re[5]: А у нас так можно?
От: pagid Россия  
Дата: 24.04.14 19:45
Оценка: +1
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:

A>Барак Хуссейн через два с половиной года на пенсию отправится, а приемник надеюсь выборы не выиграет.

А если выиграет, то будет "заваченной"? То есть захвачена эта та что лично тебе не нравится.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 1495>>
Re[8]: А у нас так можно?
От: ML380 Земля  
Дата: 24.04.14 20:47
Оценка: +1
Здравствуйте, pagid, Вы писали:

P>Вот власть в СССР была захваченной?


Была, в результате октябрьского переворота. Потом была победа в гражданской войне, и наступила диктатура пролетариата.
Re[8]: А у нас так можно?
От: Abalak США  
Дата: 24.04.14 20:54
Оценка: +1
Здравствуйте, pagid, Вы писали:

P>У тебя демократия головного мозга.

P>Вот власть в СССР была захваченной? Да, никакой демократии не было (сейчас Альфа и Иррбис прибегут и будут уверять в обратном ), но о незаконности или захвате речи не было.

Как это не захвачена? В 17 голу большевики пришли к власти легитимным путем?

P>P.S. Демократия это конечно хорошо, но не как самоцель, и уж тем более если ради неё хочется идти по трупам. И сказочная вера в то, что наступит демократия и с ней придет сладкая жизнь это иллюзия, пора бы уже понять.


Илиюзия, согласен. Демократия это необходимое, но недостаточное условие. Мне нравится вот эта цитата Франклина —

Freedom of speech is a principal pillar of a free government; when this support is taken away, the constitution of a free society is dissolved, and tyranny is erected on its ruins. Republics and limited monarchies derive their strength and vigor from a popular examination into the action of the magistrates.


Пока искал ее наткнулся на еще одну, которая точно отражает твою мысль про иллюзию —

The Constitution only gives people the right to pursue happiness. You have to catch it yourself.


Очень точная фраза, а ей 200 лет.
Re[5]: А у нас так можно?
От: Берсерк СССР  
Дата: 25.04.14 10:53
Оценка: +1
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:

A>Барак Хуссейн через два с половиной года на пенсию отправится, а приемник надеюсь выборы не выиграет.


Я уже тут спрашивал как то давно, как так получилось что династия Бушей правила в нескольких поколениях? Прямо как в Северной Корее, отец передал власть сыну. По факту власть в США захвачена олигархами, так же как и в России по сути. Бизнес спонсирует партии и политиков, и бизнес решает прежде всего свои проблемы а не народа. Это только на словах любой может попасть во власть, нужно только набрать достаточно голосов. По факту это сильно не так. СМИ делают политиков, а кто владеет СМИ тот политиками и управляет.

Кстати, в США всего две партии у власти. Голосуй не голосуй, все равно получишь либо республиканца либо демократа. Вроде умный пацан, а не видишь что это всего лишь иллюзия выбора.
Форум без флуда — как без еды посуда
Re[5]: А у нас так можно?
От: koandrew Канада http://thingselectronic.blogspot.ca/
Дата: 25.04.14 12:24
Оценка: +1
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:

A>Да вроде нет


Ну да — в США выбор из двух сортов говна (консерватор либо "демократ"). Что-то на демократию не очень похоже, зато похоже на выборы на Украине — там тоже на каждых выборах есть два сорта этой субстанции — с Востока либо с Запада, но там хотя бы кандидатов побольше. Особенно если учесть процедуру выборов, которая непрозрачна настолько, насколько она вообще может быть непрозрачна.
[КУ] оккупировала армия.
А у нас так можно?
От: UAZ.Patriot Россия  
Дата: 24.04.14 18:47
Оценка:
Ну на случай если вдруг кто захочет самоопределения.
http://voicesevas.ru/sbor-sredstv-dlja-samooborony-yugo-vosto.html
Re: А у нас так можно?
От: pagid Россия  
Дата: 24.04.14 18:53
Оценка:
Здравствуйте, UAZ.Patriot, Вы писали:

UP>Ну на случай если вдруг кто захочет самоопределения.

UP>http://voicesevas.ru/sbor-sredstv-dlja-samooborony-yugo-vosto.html

Только если вдруг случиться так, что местные майдануры силой захватят власть.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 1495>>
Re: А у нас так можно?
От: Buddy Christ  
Дата: 24.04.14 18:55
Оценка:
А можно куда-нибудь написать, чтобы пейпэл и западные банки заблокировали эти счета?
Я купил журнал "Корея", там тоже хорошо.
Re[2]: А у нас так можно?
От: pagid Россия  
Дата: 24.04.14 19:00
Оценка:
Здравствуйте, Buddy Christ, Вы писали:

BC>А можно куда-нибудь написать, чтобы пейпэл и западные банки заблокировали эти счета?

Разве они могут что-то заблокировать без решения суда?
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 1495>>
Re[6]: А у нас так можно?
От: Abalak США  
Дата: 24.04.14 20:00
Оценка:
Здравствуйте, pagid, Вы писали:

A>>Барак Хуссейн через два с половиной года на пенсию отправится, а приемник надеюсь выборы не выиграет.

P>А если выиграет, то будет "заваченной"? То есть захвачена эта та что лично тебе не нравится.

Не будет, но ничего хорошего это все равно не сулит. Будет очередной шажок в никуда.

Захваченая эта, в том числе та, которая получена в результате массовых фальсификаций, кручения законами как угодно в данный момент и угнетения свободы слова.
Re: А у нас так можно?
От: TimurSPB Интернет  
Дата: 24.04.14 20:05
Оценка:
Здравствуйте, UAZ.Patriot, Вы писали:

UP>Ну на случай если вдруг кто захочет самоопределения.

UP>http://voicesevas.ru/sbor-sredstv-dlja-samooborony-yugo-vosto.html

И у нас можно. Высылайте деньги.
Make flame.politics Great Again!
Re[7]: А у нас так можно?
От: pagid Россия  
Дата: 24.04.14 20:11
Оценка:
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:

A>Захваченая эта, в том числе та, которая получена в результате массовых фальсификаций, кручения законами как угодно в данный момент и угнетения свободы слова.

У тебя демократия головного мозга.
Вот власть в СССР была захваченной? Да, никакой демократии не было (сейчас Альфа и Иррбис прибегут и будут уверять в обратном ), но о незаконности или захвате речи не было.

P.S. Демократия это конечно хорошо, но не как самоцель, и уж тем более если ради неё хочется идти по трупам. И сказочная вера в то, что наступит демократия и с ней придет сладкая жизнь это иллюзия, пора бы уже понять.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 1495>>
Re[2]: А у нас так можно?
От: UAZ.Patriot Россия  
Дата: 24.04.14 20:40
Оценка:
Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:
TSP>И у нас можно. Высылайте деньги.

Какой народ решил самоопределяться?
Re[3]: А у нас так можно?
От: Karamat Беларусь  
Дата: 24.04.14 20:52
Оценка:
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:

P>>Только если вдруг случиться так, что местные майдануры силой захватят власть.


A>А в РФ власть разве не захвачена?


Власть захвачена кровавым режимом. А по улицам медведи с баллалайками ходят. И тишина...
Re[9]: А у нас так можно?
От: pagid Россия  
Дата: 24.04.14 20:56
Оценка:
Здравствуйте, ML380, Вы писали:

ML>Была, в результате октябрьского переворота. Потом была победа в гражданской войне, и наступила диктатура пролетариата.

Про 17-год и гражданскую войну понятно, но речь про те времена когда СССР был состоявшимся государством. А "диктатура пролетариата" или авторитарное государство во главе со Сталиным или политбюро особого значения не имеет.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 1495>>
Re[9]: А у нас так можно?
От: pagid Россия  
Дата: 24.04.14 21:04
Оценка:
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:

A>Как это не захвачена? В 17 голу большевики пришли к власти легитимным путем?

Про это все уже забыли через 10 лет. А никакой демократии от этого не добавилось. [не]"Захвачена" перпендикулярно [не]демократичная.


A>Пока искал ее наткнулся на еще одну, которая точно отражает твою мысль про иллюзию -


A>

A>The Constitution only gives people the right to pursue happiness. You have to catch it yourself.


A>Очень точная фраза, а ей 200 лет.

От того наверно и выглядит, да и на самом деле является, обычной банальностью.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 1495>>
Re[11]: А у нас так можно?
От: pagid Россия  
Дата: 24.04.14 21:35
Оценка:
Здравствуйте, ML380, Вы писали:

ML>Единожды захватив, РСДРП(б)-КПСС не выпускала власть из рук до момента своего краха.

И что?

ML>Более того, у РСДРП (а значит и СССР) не было (даже теоретического) механизма сменяемости главаря. Единожды захватив власть он либо умирал, либо свергался.

Свергался это вполне вариант сменяемости. Слабоватый конечно.

Но все это уход в сторону от темы. Уже с начала 30-х никто не воспринимал власть в СССР как "захваченную". Ну возможно за исключением деятелей из иммигратских кругов посвятившим жизнь борьбе.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 1495>>
Re[13]: А у нас так можно?
От: vzankin  
Дата: 25.04.14 08:14
Оценка:
Здравствуйте, ML380, Вы писали:

ML>Здравствуйте, pagid, Вы писали:


P>>Но все это уход в сторону от темы. Уже с начала 30-х никто не воспринимал власть в СССР как "захваченную". Ну возможно за исключением деятелей из иммигратских кругов посвятившим жизнь борьбе.


ML>Причем тут воспринимал-невоспрнимал?

ML>Бандиты захватили власть и силой удерживали ее 70 лет. Факт. Любые другие партии запрещались.

ML>Вот если я что-то украл, а потом передал (можно даже выборы объявить из числа одобренных мной кандидатов по написанным мной законам) это кому-то — оно пересает быть краденным?


Если так рассуждать, то в любую страну ткни и власть окажется когда-то захваченой.
Re[5]: А у нас так можно?
От: Пацак Россия  
Дата: 25.04.14 08:27
Оценка:
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:

A>Барак Хуссейн через два с половиной года на пенсию отправится, а приемник надеюсь выборы не выиграет.


Ой вей, можно подумать их тогда не выиграет преемник Жоры Кустова.
Ку...
Re: А у нас так можно?
От: Serginio1 СССР https://habrahabr.ru/users/serginio1/topics/
Дата: 25.04.14 08:30
Оценка:
Здравствуйте, UAZ.Patriot, Вы писали:

UP>Ну на случай если вдруг кто захочет самоопределения.

UP>http://voicesevas.ru/sbor-sredstv-dlja-samooborony-yugo-vosto.html

Антимайдановцы отбили у военных все блокпосты вокруг Славянска<br />
<br />
Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/world/373731



"Город окружен со всех сторон вооруженными людьми и бронетехникой, нас пытаются задушить. Но вода и продовольствие у нас есть, пока держимся. Тем не менее, у нас уже заблокированы все банковские системы и получить, например, денежный перевод жители Славянска не могут, банки не работают", — сказал собеседник агентства.

и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Re[9]: А у нас так можно?
От: Igore Россия  
Дата: 25.04.14 09:12
Оценка:
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:

A>Здравствуйте, pagid, Вы писали:


P>>У тебя демократия головного мозга.

P>>Вот власть в СССР была захваченной? Да, никакой демократии не было (сейчас Альфа и Иррбис прибегут и будут уверять в обратном ), но о незаконности или захвате речи не было.

A>Как это не захвачена? В 17 голу большевики пришли к власти легитимным путем?


Ну да, а США чего это перестала подчинятся Англии? Ааа, в США тоже власть захвачена.
Re[4]: А у нас так можно?
От: pagid Россия  
Дата: 25.04.14 10:55
Оценка:
Украинцам смешно. Ну, ну...
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 1495>>
Re[9]: А у нас так можно?
От: pagid Россия  
Дата: 25.04.14 10:58
Оценка:
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:

A>Как это не захвачена? В 17 голу большевики пришли к власти легитимным путем?

Кстати, вот и подтверждение — после 17-го года случалась гражданская война и на территории страны успела поправить уйма всяких "властей".
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 1495>>
Re: Хмм... стукану в СБУ
От: VovkaMorkovka  
Дата: 25.04.14 11:24
Оценка:
Сабж. Интересно, заблокируют — ли?
Re[9]: А у нас так можно?
От: Molchalnik  
Дата: 25.04.14 11:33
Оценка:
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:

A>Илиюзия, согласен. Демократия это необходимое, но недостаточное условие. Мне нравится вот эта цитата Франклина


Демократия — власть народа. А сейчас произошла подмена понятий — демократией называют власть богатых и инструмент продажи решений элиты бедному и среднему классу.

Видишь ли, чтобы избраться, нужны деньги. БОЛЬШИЕ деньги. Очень большие. Значит, надо идти к богатому на поклон, а потом лоббировать его интересы.
Re[3]: А у нас так можно?
От: Erop Россия  
Дата: 25.04.14 20:53
Оценка:
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
P>Разве они могут что-то заблокировать без решения суда?

Ну счета Януковича вроде как не тока смогли заблокировать, но и вовсе отобрать без всяких там судов
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.