Противостояние последних месяцев идет с постоянным повышением ставок, кто первый перестанет повышать — тот и проиграет (потеряет больше), но предел-то уже близко.
Мой прогноз: на Украине Россия пойдет до конца, т.е. до установления более-менее вменяемой власти, либо до раздела Украины.
США в конце-концов отступят, но будут давить на Россию по абсолютно всем возможным направлениям, пытаться максимально изолировать Россию, вытеснять газпром из Европы и т.д.
Как вы думаете, может ли Россия в ответ на это начать проводить политику в духе: "враг моего врага — мой друг" и "на войне все средства хороши"? И кто сейчас готов дружить против США?
Например:
1. Поставлять противникам Америки любое оружие, в первую очередь — Талибам ПЗРК, Ирану — С-300/400, противокарабельные комплексы.
2. Пообещать отдать Японии пару островов в обмен на вывод войск США, отказ от ядерной энергетики в пользу СПГ от России.
3. Начать усиленно дружить с Аргентиной, играя на ее не любви к Лондону
Что еще?
Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:
S>Противостояние последних месяцев идет с постоянным повышением ставок, кто первый перестанет повышать — тот и проиграет (потеряет больше), но предел-то уже близко.
Наивно думать, что это противостояние возникло из-за ситуации на Украине. Все это было уже давно, просто сейчас обострилось и стало публичным. Если раньше российскому бизнесу ставили палки в колеса потихому, то сейчас для этого всегда можно будет сослаться на "аргессию" РФ, санкции и прочее. Россия тоже в долгу не остается, и постепенно ищет свой путь развития. Принципиально ничего не поменялось.
Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:
S>Противостояние последних месяцев идет с постоянным повышением ставок, кто первый перестанет повышать — тот и проиграет (потеряет больше), но предел-то уже близко.
Америка не проиграет при любом раскладе. При любом исходе рейтинг проигравших будет такой:
1. Украина
2. Россия
3. Страны ЕС
...
98. США
99. Китай
S>Мой прогноз: на Украине Россия пойдет до конца, т.е. до установления более-менее вменяемой власти, либо до раздела Украины. S>США в конце-концов отступят, но будут давить на Россию по абсолютно всем возможным направлениям, пытаться максимально изолировать Россию, вытеснять газпром из Европы и т.д.
Америка вообще ничем не рискует. Вот ЕС придется пострадать в случае серьезных санкций.
Экономика России конечно упадет процентов на 30. Но зато начнется, наконец, обещанная диверсификация. Поэтому я за максимально жесткие санкции.
S>Как вы думаете, может ли Россия в ответ на это начать проводить политику в духе: "враг моего врага — мой друг" и "на войне все средства хороши"? И кто сейчас готов дружить против США? S>Например: S>1. Поставлять противникам Америки любое оружие, в первую очередь — Талибам ПЗРК, Ирану — С-300/400, противокарабельные комплексы. S>2. Пообещать отдать Японии пару островов в обмен на вывод войск США, отказ от ядерной энергетики в пользу СПГ от России. S>3. Начать усиленно дружить с Аргентиной, играя на ее не любви к Лондону
В России достаточно слабая власть, я не верю во все это
Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:
S>Здравствуйте, xcf, Вы писали:
xcf>>ставлю на 3-ю мировую
S>Она конечно будет, но еще не скоро.
любое подобное противостояние рф и нато, как сейчас, может "слово за слово" перерости во чтонить посерьезней, вплоть до 3-й мировой. Вобщем её вероятность сейчас повысилась.
S>Противостояние последних месяцев идет с постоянным повышением ставок, кто первый перестанет повышать — тот и проиграет (потеряет больше), но предел-то уже близко.
Дело в том, что Украина сама по себе Штатам нафиг не нужна. Ну просто нет у них общих интересов и точек соприкосновения, по которым можно сотрудничать. Украина интересна только как место для возможной дестабилизации рядом с Россией.
Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:
S>Противостояние последних месяцев идет с постоянным повышением ставок, кто первый перестанет повышать — тот и проиграет (потеряет больше), но предел-то уже близко.
S>Мой прогноз: на Украине Россия пойдет до конца, т.е. до установления более-менее вменяемой власти, либо до раздела Украины. S>США в конце-концов отступят, но будут давить на Россию по абсолютно всем возможным направлениям, пытаться максимально изолировать Россию, вытеснять газпром из Европы и т.д.
S>Как вы думаете, может ли Россия в ответ на это начать проводить политику в духе: "враг моего врага — мой друг" и "на войне все средства хороши"? И кто сейчас готов дружить против США? S>Например: S>1. Поставлять противникам Америки любое оружие, в первую очередь — Талибам ПЗРК, Ирану — С-300/400, противокарабельные комплексы. S>2. Пообещать отдать Японии пару островов в обмен на вывод войск США, отказ от ядерной энергетики в пользу СПГ от России. S>3. Начать усиленно дружить с Аргентиной, играя на ее не любви к Лондону S>Что еще?
Всё проще. Это США надо Россию замочить. Россия же цели замочить в ответ США не имеет. Россия показывает, что на международной арене она — прагматик. Т.е. цель России — собственное процветание, а не гнобление несогласных с ней. Профит США в том, чтобы везде было хуже, чем у них. Профит России в том, чтобы налаживать взаимовыгодное сотрудничество.
Т.е. нельзя так вот сравнивать кто кого — просто Россия и США не антагонисты и имеют разные цели и способы достижения своих целей.
Нынешнее же противостояние приведет к тому, что связи запада и их влияние на остальной мир будет уменьшаться — т.к. запад уже не предлагает взаимовыгодное сотрудничество. Вместо сотрудничества запад, а особенно США показывают, что любых несогласных они будут давить санкциями. Т.е. желания становиться зависимыми от санкций запада будет меньше. Будут расти альтернативные экономические связи — между странами-оппонентами запада. И вовсе не "дружба против США", а просто тупо взаимовыгодное сотрудничество — никому не назло, но во благо себе, в том числе с учетом того, что "запад часто имеет желание и имеет возможности давить санкциями".
Давайте обратим внимание, что языком санкций и вообще деструктивным языком на международной арене сейчас говорит только запад. Это даром не пройдет — будет вектор, направленный на снижение этих рисков.
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:
S>>Противостояние последних месяцев идет с постоянным повышением ставок, кто первый перестанет повышать — тот и проиграет (потеряет больше), но предел-то уже близко.
S>Америка не проиграет при любом раскладе. При любом исходе рейтинг проигравших будет такой: S>1. Украина S>2. Россия S>3. Страны ЕС S>... S>98. США S>99. Китай
К сожалению, согласен, при самом благоприятном для нас раскладе Россия понесет больше потерь, чем США.
С другой стороны у очень многих прошли иллюзии о возможной дружбе с США, это дает надежду на победу в будущем.
Здравствуйте, viellsky, Вы писали:
V>Всё проще. Это США надо Россию замочить. Россия же цели замочить в ответ США не имеет. Россия показывает, что на международной арене она — прагматик. Т.е. цель России — собственное процветание, а не гнобление несогласных с ней. Профит США в том, чтобы везде было хуже, чем у них. Профит России в том, чтобы налаживать взаимовыгодное сотрудничество.
Так было, до тех пор, пока США более-менее прикрывали свою антироссийскую политику. Теперь так не получится, противостояние вышло на новый уровень и стало более открытым.
Задача Россия ослабить США, уменьшить возможность гадить и получить что-нибудь для торга, переговоров. Теперь для этого можно использовать больше средств.
V>Давайте обратим внимание, что языком санкций и вообще деструктивным языком на международной арене сейчас говорит только запад. Это даром не пройдет — будет вектор, направленный на снижение этих рисков.
У России просто нет таких возможностей в отношении США. В отношении Грузии/Молдавии/Прибалтики мы действуем точно так же.
Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:
S>>Противостояние последних месяцев идет с постоянным повышением ставок, кто первый перестанет повышать — тот и проиграет (потеряет больше), но предел-то уже близко.
DB>Дело в том, что Украина сама по себе Штатам нафиг не нужна. Ну просто нет у них общих интересов и точек соприкосновения, по которым можно сотрудничать. Украина интересна только как место для возможной дестабилизации рядом с Россией.
Кто ж спорит, что для США Украина это просто место битвы против России
Вопросы-то про отношения США и России.
Здравствуйте, Берсерк, Вы писали:
Б>Все это было уже давно, просто сейчас обострилось и стало публичным. Если раньше российскому бизнесу ставили палки в колеса потихому, то сейчас для этого всегда можно будет сослаться на "аргессию" РФ, санкции и прочее. Россия тоже в долгу не остается, и постепенно ищет свой путь развития. Принципиально ничего не поменялось.
Ну так вопрос-то в том, как "Россия тоже в долгу не остается", есть идеи?
Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:
S>1. Поставлять противникам Америки любое оружие, в первую очередь — Талибам ПЗРК, Ирану — С-300/400, противокарабельные комплексы.
Это абсолютно не нужно и вредно для России же.
S>2. Пообещать отдать Японии пару островов в обмен на вывод войск США, отказ от ядерной энергетики в пользу СПГ от России.
Это инфантильное предложение, Японии эти острова самой не нужны. И Япония окупирована США, самостоятельно ничего не решает.
S>3. Начать усиленно дружить с Аргентиной, играя на ее не любви к Лондону
А мы и так стараемся это делать.
S>Что еще?
Нужно давить на Германию, выводить её из под оккупации США и строить партнёрские отношения. Всё-таки Россия + Германия вполне могут составить конкуренцию англосаксам. Правда в этом случае как раз третья мировая и случится.
Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:
S>>Противостояние последних месяцев идет с постоянным повышением ставок, кто первый перестанет повышать — тот и проиграет (потеряет больше), но предел-то уже близко.
DB>Дело в том, что Украина сама по себе Штатам нафиг не нужна. Ну просто нет у них общих интересов и точек соприкосновения, по которым можно сотрудничать. Украина интересна только как место для возможной дестабилизации рядом с Россией.
S>Как вы думаете, может ли Россия в ответ на это начать проводить политику в духе: "враг моего врага — мой друг" и "на войне все средства хороши"? И кто сейчас готов дружить против США? S>Например: S>1. Поставлять противникам Америки любое оружие, в первую очередь — Талибам ПЗРК, Ирану — С-300/400, противокарабельные комплексы.
Чего мелочиться-то, давайте сразу талибам атомную бомбу подарим. А они дадут нам честное исламское никогда не применять ее против России, ага. НАТО из Афганистана уходит до конца этого года, а талибы с российскими ПЗРК останутся.
S>2. Пообещать отдать Японии пару островов в обмен на вывод войск США, отказ от ядерной энергетики в пользу СПГ от России.
Вы преувеличиваете роль пресловутых островов для Японии (кроме того, на два острова РФ согласна уже давно, но японцам нужны только все четыре) и недооцениваете близость связки США-Япония. Дружить против США японцы абсолютно не намерены. Кроме того, непонятно, что такого важного даст РФ вывод американских войск из Японии?
S>3. Начать усиленно дружить с Аргентиной, играя на ее не любви к Лондону
И что Аргентина?
S>Что еще?
ВВП США + ЕС примерно в 18 раз больше российского. Можно, конечно, поиграть в жесткое противостояние, только исход предсказуем.
Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:
S>Как вы думаете, может ли Россия в ответ на это начать проводить политику в духе: "враг моего врага — мой друг" и "на войне все средства хороши"? И кто сейчас готов дружить против США? S>Например: S>1. Поставлять противникам Америки любое оружие, в первую очередь — Талибам ПЗРК, Ирану — С-300/400, противокарабельные комплексы. S>2. Пообещать отдать Японии пару островов в обмен на вывод войск США, отказ от ядерной энергетики в пользу СПГ от России. S>3. Начать усиленно дружить с Аргентиной, играя на ее не любви к Лондону S>Что еще?
Мочь-то она может, но на этой дорожке уже поскальзывались. Обзавестись Ираном с талибами — еще хуже, чем Анголой с Мозамбиком: (1) они нам не друзья, мы им — полезные идиоты; (2) СССР уже пробовал, с известным результатом; (3) хорошие, годные союзники уже разобраны, сейчас, как и тогда.
Две каменюки в Охотском море не стоят того, что за них хочется попросить. Да, Япония — союзник получше. Нет, нам не по карману.
