Здравствуйте, dalmal, Вы писали:

D>Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:

S>>у очень многих прошли иллюзии о возможной дружбе с США
D>У кого прошли? Если у кого-то из населения, то на мнение населения всем всегда настрать.
D>А у государств в целом, у правительств вряд ли какие бы то ни было иллюзии могут быть, потому что везде идёт прагматичный расчёт.
Мне кажется, что у нашего правительства года так с 1986 по 2007 были такие иллюзии.

S>>С другой стороны у очень многих прошли иллюзии о возможной дружбе с США, это дает надежду на победу в будущем.
D>Победу в чём?
Победу в "не становлении" какой-нибудь Польшей или Прибалтикой.

Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:
S>>>С другой стороны у очень многих прошли иллюзии о возможной дружбе с США, это дает надежду на победу в будущем.
D>>Победу в чём?
S>Победу в "не становлении" какой-нибудь Польшей или Прибалтикой.
Как будто это что-то плохое. У нас денег гораздо больше, чем у этих стран, так что не станем, пока ресурсы природные не исчерпаются.

Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:

AV>Черт, чем дальше читаю борцов в националистами тем больше националисты начинают нравится.
Ты не один такой. Чем больше читаю антипутинских сообщений здесь на форуме, тем больше поддерживаю его политику. Хотя до майдана был настрой противоположный.

TMU>Еще раз: Япония связана с США очень тесно и ради РФ не пойдет на разрыв этих связей (а описанное выше — это битье посуды и полный разрыв). У японцев головная боль в виде Китая под боком.
Может у русских как раз найдется таблетка от головы.

Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:

S>Здравствуйте, viellsky, Вы писали:

V>>Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:
S>Хорошо, спрошу еще раз: США вводят санкции в отношении Газпрома/Сбера/ВТБ за деятельность в Крыму (они этим уже грозят). Германия(ЕС) под давлением США и в ущерб себе, постепенно перестает покупать газ у Газпрома (совсем), сворачивает экономическое сотрудничество. Что делать России?
Первый вопрос был, если мне не изменяет память, не об этом:
>Как вы думаете, может ли Россия в ответ на это начать проводить политику в духе: "враг моего врага — мой друг" и "на войне все средства хороши"?
Я на него ответил — России и не стоит и она не собирается действовать в ключе "враг моего врага — мой друг" и "на войне все средства хороши".

V>>>>Давайте обратим внимание, что языком санкций и вообще деструктивным языком на международной арене сейчас говорит только запад. Это даром не пройдет — будет вектор, направленный на снижение этих рисков.
S>Красивые слова, а что именно делать? С кем торговать в обход санкций США?
Да все с теми же, с кем мы сейчас торгуем — просто наращивать это сотрудничество. Резких движений при этом делать не обязательно. Очевидно, санкции поспособствуют этому. И поспособствуют в том числе появлению альтернатив МВФ, альтернатив долларовым расчетам, альтернатив американским рейтинговым агенствам и т.д. и т.п. Смысл разжевывать то — все равно назовете кэпом

S>>>У России просто нет таких возможностей в отношении США. В отношении Грузии/Молдавии/Прибалтики мы действуем точно так же.
V>>Сравнение тут хромает на обе ноги. Начнем с того, что Россия не вводила никаких санкций в отношении Грузии/Молдавии/Прибалтики. Продолжим тем, что Россия исходно имела взаимовыгодное сотрудничество с этими странами и не отказывалась от него — как раз таки США/ЕС в это сотрудничество вмешивалось и сводило на нет.
S>Google: "Онищенко"
S>США конечно главная империя добра, но и Россия быстро у нее учится.
Зачем гугл — я знаю все эти истории. Никаких санкций Онищенко не вводил — у него даже прав нет вводить санкции.

S>Спасибо за лекцию, кэп. Внимание, вопрос, а что России-то при этом делать?
Кэп отвечает — делать то, что возможно и что ведет к обозначенным мной целям. При этом действовать предложенным вами способом "враг моего врага — мой друг" и "на войне все средства хороши" не требуется.

S>>>>С другой стороны у очень многих прошли иллюзии о возможной дружбе с США, это дает надежду на победу в будущем.
D>>>Победу в чём?
S>>Победу в "не становлении" какой-нибудь Польшей или Прибалтикой.
D>Как будто это что-то плохое. У нас денег гораздо больше, чем у этих стран, так что не станем, пока ресурсы природные не исчерпаются.



Понимаешь, цель жизни россиянина — показать фак США. Это прискорбно, но это так.

V>>>>>Всё проще. Это США надо Россию замочить.
AV>>>>Если бы такая цель была, то за этим дело бы не стало.
V>>>Не хвались, идя на рать. Мы уже наблюдали, как у США дело не стало со странами, чья военная и экономическая мощь на порядок меньше, чем у России.


TMU>>Ребята, объясните мне, как у вас сочетаются два тезиса:

TMU>>1. Цель жизни США — замочить Россию и они уже вот-вот нападут и если бы не Путин...
TMU>>2. США — слабаки и обламываются даже со странами, которые на порядок слабее России.

TMU>>?

V>Не могу объяснить — у меня нет таких тезисов.


Твой аккаунт был взломан?

Здравствуйте, dalmal, Вы писали:

S>>>>С другой стороны у очень многих прошли иллюзии о возможной дружбе с США, это дает надежду на победу в будущем.
D>>>Победу в чём?
S>>Победу в "не становлении" какой-нибудь Польшей или Прибалтикой.
D>Как будто это что-то плохое. У нас денег гораздо больше, чем у этих стран, так что не станем, пока ресурсы природные не исчерпаются.

А когда исчерпаются, то станем Польшей?

Здравствуйте, dalmal, Вы писали:

D>Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:
S>>>>С другой стороны у очень многих прошли иллюзии о возможной дружбе с США, это дает надежду на победу в будущем.
D>>>Победу в чём?
S>>Победу в "не становлении" какой-нибудь Польшей или Прибалтикой.
D>Как будто это что-то плохое.
Плохое. Участь их не завидна.

D>У нас денег гораздо больше, чем у этих стран, так что не станем, пока ресурсы природные не исчерпаются.
Природные ресурсы и благосостояние, даже чисто материальное, мало связаны. В Африке, например, тоже много ресурсов.

TMU>>Еще раз: Япония связана с США очень тесно и ради РФ не пойдет на разрыв этих связей (а описанное выше — это битье посуды и полный разрыв). У японцев головная боль в виде Китая под боком.
TSP>Может у русских как раз найдется таблетка от головы.



Да-да. Не следишь за генеральной линией — Китай наш главный друг и союзник.

Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:

D>>Как будто это что-то плохое. У нас денег гораздо больше, чем у этих стран, так что не станем, пока ресурсы природные не исчерпаются.

TMU>Понимаешь, цель жизни россиянина — показать фак США. Это прискорбно, но это так.

Хватит бредить.

Здравствуйте, viellsky, Вы писали:

V> А если ты начинаешь, например, продавать газ в Китай, а не в ЕС <...>

Но кому-нибудь его продавать обязательно надо, без этого никак?

V> ты не только уменьшаешь возможности США через марионеток в ЕС нагадить тебе, но и

Чтобы уменьшить возможность нагадить тебе, нужно иметь развитую промышленность. Иначе это лишь выбор проститутки под кого сегодня выгоднее лечь.

Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:

Q>>"Замочить" — это не значит забросать атомными бомбами. Это значит разрушить экономику до такой степени, чтобы она не смогла больше подняться выше уровня Мексики или Аргентины. Так вот конфликт у Украиной — это самое удобное средство для достижения этой цели, которое зацепит и Украину (которая и сама имеет значительный потенциал), и даже по Европе ударит перебоями с газом.

S>Не обязательно разваливать до основания экономически. Достаточно контролировать политическую верхушку.

Чем ты ее можешь контролировать? Вот Путина контролировать легко, а как контролировать главу промышленно развитого государства?

S>Германия и остальная западная европа — яркий пример.

Западная Европа проводит независимую политику.

TSP>>Может у русских как раз найдется таблетка от головы.
TMU>Да-да. Не следишь за генеральной линией — Китай наш главный друг и союзник.
Да-да. Была уже дружба в 20-м веке.

Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:

S>>>Победу в "не становлении" какой-нибудь Польшей или Прибалтикой.
D>>Как будто это что-то плохое.
S>Плохое. Участь их не завидна.
Да они вроде живут там как-то и ещё не померли, мы впрочем тоже.

D>>У нас денег гораздо больше, чем у этих стран, так что не станем, пока ресурсы природные не исчерпаются.
S>Природные ресурсы и благосостояние, даже чисто материальное, мало связаны. В Африке, например, тоже много ресурсов.
Насчёт Африки не знаю, а вот в нашей стране связано однозначно, но беспокоиться ближайшие лет 100 нам точно не о чем.

Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:

Q>А когда исчерпаются, то станем Польшей?
Мне кажется, что да, потому что будем никому не нужны, если конечно до тех пор не разовьём до мирового уровня какие-то другие отрасли, способные генерить сопоставимый доход.

Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:

S>>Германия и остальная западная европа — яркий пример.
Q>Западная Европа проводит независимую политику.

Это согласие на прослушку своих лидеров самостоятельная политика? Не смешите.
Вся эта самостоятельность заканчивается, там, где начинаются интересы США.

TSP>>>Может у русских как раз найдется таблетка от головы.
TMU>>Да-да. Не следишь за генеральной линией — Китай наш главный друг и союзник.
TSP>Да-да. Была уже дружба в 20-м веке.


Ты что же, сомневаешься в том, что Китай готов вступить с нами в союз против США?

Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:

DB>Украина интересна только как место для возможной дестабилизации рядом с Россией.
России тоже получатеся выгодна нестабильная обстановка в Украине, иначе мы бы не поддерживали все эти протесты юго-востока.

Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:

S>>>Германия и остальная западная европа — яркий пример.
Q>>Западная Европа проводит независимую политику.

S>Это согласие на прослушку своих лидеров самостоятельная политика? Не смешите.

Согласие? Где ты прочитал про стогласие?

S>Вся эта самостоятельность заканчивается, там, где начинаются интересы США.

Не удивительно, что по многим вопросам их интересы совпадают, но там, где не совпадают, они не боятся их отстаивать. В отличие от Путина, который, кажется, даже не знает в чем заключаются интересы России.