Пастернака не читал, но осуждаю
От: LuciferSaratov Россия  
Дата: 10.04.14 14:33
Оценка: +1
небезынтересная статья в Washington Post: здесь
статья о том, как ЦРУ использовало Пастернака и его роман "Доктор Живаго" для идеологического подрыва СССР.
Re: Пастернака не читал, но осуждаю
От: avpavlov  
Дата: 10.04.14 15:30
Оценка: +1 :))
LS>статья о том, как ЦРУ использовало Пастернака и его роман "Доктор Живаго" для идеологического подрыва СССР.

Статью не читал, но мнение имею — роман стало возможно использовать в идеологической борьбе не потому что Пастернак пятая колонна, а потому что травлю против него устроили. Но у охранителей это в голове никогда не уместится.
Re[2]: Пастернака не читал, но осуждаю
От: avpavlov  
Дата: 10.04.14 15:32
Оценка: 2 (1) +1 :)
Здравствуйте, avpavlov, Вы писали:

LS>>статья о том, как ЦРУ использовало Пастернака и его роман "Доктор Живаго" для идеологического подрыва СССР.


A>Статью не читал, но мнение имею


О, статья это прямо и подтверждает


we have the opportunity to make Soviet citizens wonder what is wrong with their government, when a fine literary work by the man acknowledged to be the greatest living Russian writer is not even available in his own country in his own language for his own people to read.

Re: Пастернака не читал, но осуждаю
От: TimurSPB Интернет  
Дата: 10.04.14 15:43
Оценка: +1
История со Сноуденом круче подрывает идеологию США.
А Пастернак, Солженицин и другие не такой и большой урон нанесли СССР, если не наоборот.
Make flame.politics Great Again!
Re[2]: Пастернака не читал, но осуждаю
От: Victor Ivanidze Россия  
Дата: 10.04.14 15:47
Оценка: 1 (1) +2 :)
TSP>История со Сноуденом круче подрывает идеологию США.

Естественно, поскольку Сноуден — это такой странненький идеалист-анархист-предатель.
А Пастернак просто великий поэт.
Re[3]: Пастернака не читал, но осуждаю
От: seomaster  
Дата: 10.04.14 15:53
Оценка: -1 :))
Здравствуйте, Victor Ivanidze, Вы писали:

TSP>>История со Сноуденом круче подрывает идеологию США.


VI>Естественно, поскольку Сноуден — это такой странненький идеалист-анархист-предатель.

VI>А Пастернак просто великий поэт.

Стихи каждый 4-й может сочинять. То же мне, достижение.
Кто не скачет, тот паскаль.
Re[4]: Пастернака не читал, но осуждаю
От: Victor Ivanidze Россия  
Дата: 10.04.14 16:46
Оценка: 1 (1) +1
S>Стихи каждый 4-й может сочинять. То же мне, достижение.

Не срамитесь. Тут некоторые никак грамоту не освоят, а вы — стихи.
Re[3]: Пастернака не читал, но осуждаю
От: alpha21264 СССР  
Дата: 10.04.14 16:59
Оценка:
Здравствуйте, Victor Ivanidze, Вы писали:

VI>А Пастернак просто великий поэт.


Я бы не сказал.
Симонов и то лучше.
А ведь ты наверное и не знал, что Симонов писал стихи.

Течёт вода Кубань-реки куда велят большевики.
Re[4]: Пастернака не читал, но осуждаю
От: rg45 СССР  
Дата: 10.04.14 17:04
Оценка:
Здравствуйте, seomaster, Вы писали:


S>Стихи каждый 4-й может сочинять. То же мне, достижение.


Ну да, Стас Михайлов вон из одних местоимений хиты клепает.
--
Не можешь достичь желаемого — пожелай достигнутого.
Re[4]: Пастернака не читал, но осуждаю
От: andyp  
Дата: 10.04.14 17:08
Оценка: 2 (1)
Здравствуйте, seomaster, Вы писали:
S>Стихи каждый 4-й может сочинять. То же мне, достижение.

"Как бронзовой золой жаровень
Жуками сыплет сонный сад"
Re[4]: Пастернака не читал, но осуждаю
От: Victor Ivanidze Россия  
Дата: 10.04.14 17:18
Оценка:
A>Я бы не сказал.
A>Симонов и то лучше.

Да вы большой ценитель.

A>А ведь ты наверное и не знал, что Симонов писал стихи.


О горе мне!
Re[4]: Пастернака не читал, но осуждаю
От: Alex0113 США  
Дата: 10.04.14 17:26
Оценка: -1
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:

A>Я бы не сказал.

A>Симонов и то лучше.

Несколько недель назад видел заметку в МК, что стихотворение "Жди меня" Симонов спионерил у Гумилева.
Такой вот, можно сказать, когнитивный диссонанс.
Это все, наверное, Госдеп подстроил, чтобы скрепы пошатнуть...
Re[5]: Пастернака не читал, но осуждаю
От: andyp  
Дата: 10.04.14 17:48
Оценка:
Здравствуйте, Alex0113, Вы писали:

A>Несколько недель назад видел заметку в МК, что стихотворение "Жди меня" Симонов спионерил у Гумилева.

В МК пишут клоуны. У Симонова было много тараканов, но "Жди меня" — это его, так же как и "Живые и мертвые".
Re[6]: Пастернака не читал, но осуждаю
От: Alex0113 США  
Дата: 10.04.14 19:33
Оценка: :))
Здравствуйте, andyp, Вы писали:

A>В МК пишут клоуны. У Симонова было много тараканов, но "Жди меня" — это его, так же как и "Живые и мертвые".


Я спорить не буду — не литературовед, только приведу стихи Гумилева (их наверное в 1921 году те же клоуны из МК и написали):


Жди меня. Я не вернусь —
это выше сил.
Если ранее не смог —
значит — не любил.
Но скажи, зачем тогда,
уж который год,
я Всевышнего прошу,
чтоб тебя берег.
Ждешь меня? Я не вернусь,
— не смогу. Прости,
что стояла только грусть
на моем пути.
Может быть
средь белых скал
и святых могил
я найду
кого искал, кто меня любил?
Жди меня. Я — не вернусь!
Re[7]: Пастернака не читал, но осуждаю
От: Kswapd Россия  
Дата: 10.04.14 20:48
Оценка:
A>Я спорить не буду — не литературовед, только приведу стихи Гумилева (их наверное в 1921 году те же клоуны из МК и написали):

Это стихотворение только приписывается Гумилёву. Я, как скромный любитель творчества Гумилёва, могу сказать только, что по стилю не похоже.
Re[5]: Пастернака не читал, но осуждаю
От: alpha21264 СССР  
Дата: 10.04.14 21:17
Оценка: 4 (2)
Здравствуйте, Alex0113, Вы писали:

A>Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:


A>>Я бы не сказал.

A>>Симонов и то лучше.

A>Несколько недель назад видел заметку в МК, что стихотворение "Жди меня" Симонов спионерил у Гумилева.

A>Такой вот, можно сказать, когнитивный диссонанс.
A>Это все, наверное, Госдеп подстроил, чтобы скрепы пошатнуть...

Госдеп действительно распространяет много клеветы.
Именно чтобы пошатнуть скрепы.
И эта ложь из этой же серии.

Одно из стихотворений Симонова (актуально):

http://www.stihi-rus.ru/1/simonov/27.htm

Ну и кто оказывается Пастернак, если вот просто взять и сравнить?
А ведь есть ещё и Высоцкий.
И Пушкин.

Течёт вода Кубань-реки куда велят большевики.
Re[7]: Пастернака не читал, но осуждаю
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 10.04.14 23:25
Оценка: +2
Здравствуйте, Alex0113, Вы писали:

A>Я спорить не буду — не литературовед, только приведу стихи Гумилева (их наверное в 1921 году те же клоуны из МК и написали):


A>Жди меня. Я не вернусь —

A>это выше сил.
A>Если ранее не смог —
A>значит — не любил...

Общего не много, если не сказать — ничего. Скорее это антипод. Возможно под влиянием написано. Но никак не скомунизжено. Эти стихи дипресивные. Те — дарят светлую надежду.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[7]: Пастернака не читал, но осуждаю
От: Victor Ivanidze Россия  
Дата: 11.04.14 08:48
Оценка:
A>Я спорить не буду — не литературовед, только приведу стихи Гумилева (их наверное в 1921 году те же клоуны из МК и написали):

Если вы не литературовед, то почему так уверенно приписывете эти вирши Гумилёву?
С другой стороны, даже нелитературовед может привести ссылку на печатное издание Гумилёва, содержащее это стихотворение. Вы сможете?

Ну и "Если ранее не смог..." — это лютый канцелярит. Гумилёв не мог такого написать в принципе.
Re[8]: Пастернака не читал, но осуждаю
От: Alex0113 США  
Дата: 11.04.14 21:21
Оценка:
Здравствуйте, Victor Ivanidze, Вы писали:

VI>Если вы не литературовед, то почему так уверенно приписывете эти вирши Гумилёву?


Как я и написал ранее, я читал литературоведа, считающего что это стихотворение принадлежит Гумилеву.


VI>С другой стороны, даже нелитературовед может привести ссылку на печатное издание Гумилёва, содержащее это стихотворение. Вы сможете?


Вы наверное знаете, что литераторы, расстрелянные Советской властью (эмигрировавшие впрочем тоже), особенно не популяризировались, не издавались, не изучались ни в школах ни в институтах. Так что Ваше требование считаю некорректным.
Особенно если учесть, что "Жди Меня" было культовым произведением, и признаться, что оно украдено у контрреволюционера, было совершенно невозможно по "высшим" политическим соображениям.


VI>Ну и "Если ранее не смог..." — это лютый канцелярит. Гумилёв не мог такого написать в принципе.


В отрыве от контекста — может быть, внутри строфы — гармонично (IMHO).
Re[6]: Пастернака не читал, но осуждаю
От: Alex0113 США  
Дата: 11.04.14 21:24
Оценка: :)
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:

Ты еще Михалкова забыл.
Re[9]: Пастернака не читал, но осуждаю
От: Victor Ivanidze Россия  
Дата: 11.04.14 21:34
Оценка:
VI>>С другой стороны, даже нелитературовед может привести ссылку на печатное издание Гумилёва, содержащее это стихотворение. Вы сможете?

A>Вы наверное знаете, что литераторы, расстрелянные Советской властью (эмигрировавшие впрочем тоже), особенно не популяризировались, не издавались, не изучались ни в школах ни в институтах. Так что Ваше требование считаю некорректным.


До того, как Гумилёва расстреляли, никто не мешал ему издавать всё, что он считал пригодным для публикации. Вы тоже, наверное, знаете, что советская власть давно почила в бозе вместе с советской цензурой. Весь Гумилев неоднократно переиздан и прокомментирован в постсоветской России. Поэтому ваше возражение выглядит несколько странным.
Re[10]: Пастернака не читал, но осуждаю
От: Victor Ivanidze Россия  
Дата: 11.04.14 21:37
Оценка:
Да, совсем забыл — литературовед не может печататься в МК. Это был ложный литературовед.
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.