Здравствуйте, IID, Вы писали:

IID>Что такое болотная ?

Это как майдан, только в Москве.

http://www.youtube.com/watch?v=XNEMa2ur8xY

1. Провозглашение Луганской Народной Республики.

2. Объявить референдум с двумя вопросами. Первый. Вы за вхождение Луганской Народной Республики в состав Российской Федерации? Второй. Вы за вхождение Луганской Народной Республики в состав Украины?

3. Референдум провести в течение 10 дней. Так же штабом Армии Юго-Востока принято решение о том, что оружие будет сдано только тем властям, которые изберут граждане Луганской области на референдуме. Делегаты передадут ультиматум в Луганский областной совет в кратчайший срок», — написал он. Напомним, более трех тысяч человек захватили здание СБУ в Луганске, людям удалось вскрыть оружейную комнату и завладеть оружием силовиков.

Соловьев уже открестился. А если общественное мнение в России будет за вхождение в состав, то испугается ли Кремль?

Здравствуйте, Gorbatich, Вы писали:

G>Похоже сливают, боятся за бюджет. Боятся санкций и проблем с международным сообществам. Может быть втихую лично Путину пригрозили России большими проблемами в случае продолжения Крыма.

Похоже, что он — хороший дипломат.
А присоединять Левобережную Украину таки будут.

Просто Путин хочет убить муху на говне и рук не запачкать.

G>Соловьев уже открестился. А если общественное мнение в России будет за вхождение в состав, то испугается ли Кремль?

Кремль когда-то боялся пассивного общественного мнения? По-моему, Кремль чуть-чутьбоялся только активного общественного мнения (Болотная) — и все.

Здравствуйте, Mamut, Вы писали:

G>>Соловьев уже открестился. А если общественное мнение в России будет за вхождение в состав, то испугается ли Кремль?

M>Кремль когда-то боялся пассивного общественного мнения? По-моему, Кремль чуть-чутьбоялся только активного общественного мнения (Болотная) — и все.

Посмотрел Лаврова на передаче у Соловьева. Не понравилось позиция по Юго-Востоку. На 4-х сторонние переговоры по Украине от Юго-Востока похоже пытаются протолкнуть Добкина, хотя для протестующие его совершенно не воспринимают. И вообще Лавров всячески обходил эту тему, похоже власть мечтает поскорее закрыть эту тему и жить как раньше. Печально, хотя бы моральную поддержку оказали.

Здравствуйте, Mamut, Вы писали:

M>Кремль чуть-чутьбоялся только активного общественного мнения (Болотная) — и все.

Что такое болотная ?

Здравствуйте, Gorbatich, Вы писали:

"Вы меня, конечно, простите, но если мы говорили о безобразии, когда "Правый сектор" взял оружие, то почему не безобразие, что пророссийские активисты или которые за Федерацию — вооружились? Ну, если там безобразие, то и это безобразие. Если мы говорим, что плохо, что там от мирного протеста перешли к вооруженному противостоянию. Почему, когда здесь это происходит, мы должны сказать, что здесь это нормально. Если уж плохо, то и так, и так плохо."
"А нас же будут убивать". Ну, знаете ли, это гениальный мотив, поэтому давайте начнем сразу убивать мы", — иронизирует он над мотивацией захватчиков.
"Надоели вопли такие страстные: "Россия, помоги!". То есть, 23 года Россия не нужна была, а теперь — помоги, 23 года все, кому ни лень, вытирали ноги о Россию, в том числе граждане Украины, которые не вспоминали о том, что они русские и не просили помочь, а теперь вдруг "Россия, помоги!". Притом, ладно, я понимаю, когда это происходит в Крыму, где подавляющее большинство граждан организовались сами, провели все необходимые демократические процедуры, референдум, проголосовали. Местная власть, напомню, назначила референдум. То есть, мы говорим о волеизлиянии миллионов с лишним людей. Здесь — 5 тысяч человек, 10 тысяч человек в миллионном регионе. Говорят: "Все! Россия, помогай!" А почему? А потому что мы захватили здание. Офигеть!", — отмечает российский журналист.
"Это уровень шизофрении. Понимаете? А мы объявим себя сейчас Донецкой республикой. Мы — это кто? Демократические процедуры либо есть, либо нет. Есть ли у людей право бороться за свою свободу? Есть. Но, когда ты, не начиная бороться за свою свободу, только ворвался в здание и тут же кричишь иностранному государству "Помоги!", это выглядит странно", — резюмирует В.Соловьев, известный своей жесткой антиукраинской позицией.

Я с ним не согласен. Ему легко говорить когда он живет в Москве попивая дорогое винцо. Если на то пошло, то у нас в России тоже спали, смотрели пока Ельцин пропивал России, отдал Крым, хотя мог бороться. Был шанс спасти СССР. Тот же Лужков говорит, что Ельцин так рвался за власть что мог легко отдать и пол России. На Юго востоке и сами говорят что на них все забили и Россия и Украина, они и не парятся ходят на работу ради выживания. А защитников от фашистов он вообще как-то принизил.

В любом случае, решать президенту РФ что делать. Я не знаю как мыслит Президент, если бы я знал то наверное я бы тоже был Президентом, и достиг бы таких же высот, но я не Президент. Я его поддержу и если он пойдет на риск, и поддержу если он остановится, ведь ,значит, в этом случае он за стабильность и хочет сэкономить бюджет. Ведь это дополнительные расходы. Но с другой стороны если провести правильную политику это мощный толчок экономики. Будет повод провести национализацию ЦБ, провести импортозамещение и много других полезных вещей.

Здравствуйте, rg45, Вы писали:

R>Это как майдан, только в Москве.

Не, майдан круче хотя бы из-за вкусного кофе и общей атмосферы, как то покрышки, мусор, огород и свинарник. Правда, наши тоже молодцы с туалетными кабинками.

IID>Что такое болотная ?
http://ru.wikipedia.org/wiki/Протестное_движение_в_России_(2011—2013)

Здравствуйте, Gorbatich, Вы писали:

G>2. Объявить референдум с двумя вопросами. Первый. Вы за вхождение Луганской Народной Республики в состав Российской Федерации? Второй. Вы за вхождение Луганской Народной Республики в состав Украины?
Хуже придумать было можно, но они явно загоняются. Если у них нет 100% гарантированного инсайда по поводу согласия РФ на присоединение.
Я думаю что вопрос должен был быть один и звучать как
1. За вхождение в состав республики Украина на правах субъекта федерации. Да Нет
При да требовались бы изменения в конституцию Украины по поводу федеративного устройства и тут главное не упустить широкую автономию.
При нет — можно уже было бы вести переговоры с РФ по поводу вступления.
А так они ставят РФ в неудобное положение.

Здравствуйте, pva, Вы писали:

Там 1-е условие — Республика — в любом случае автономия. А в какой стране решит референдум.

Здравствуйте, rg45, Вы писали:

R>Здравствуйте, IID, Вы писали:

IID>>Что такое болотная ?

R>Это как майдан, только в Москве.

Только без покрышек и печенек от Нуланд.

Здравствуйте, Gorbatich, Вы писали:

G>Там 1-е условие — Республика — в любом случае автономия. А в какой стране решит референдум.
Нет, автономии это не гарантирует. Все будет зависит от типа договора с акцептором. Опять же, может ли быть непризнанная республика субъектом международных отношений?
В случае изоляции — как долго республика просуществует?

Здравствуйте, s_aa, Вы писали:

_>Посмотрел Лаврова на передаче у Соловьева. Не понравилось позиция по Юго-Востоку. На 4-х сторонние переговоры по Украине от Юго-Востока похоже пытаются протолкнуть Добкина, хотя для протестующие его _>совершенно не воспринимают. И вообще Лавров всячески обходил эту тему, похоже власть мечтает поскорее закрыть эту тему и жить как раньше. Печально, хотя бы моральную поддержку оказали.

Похоже сливают, боятся за бюджет. Боятся санкций и проблем с международным сообществам. Может быть втихую лично Путину пригрозили России большими проблемами в случае продолжения Крыма.

Здравствуйте, pva, Вы писали:

pva>Нет, автономии это не гарантирует. Все будет зависит от типа договора с акцептором. Опять же, может ли быть непризнанная республика субъектом международных отношений?
pva>В случае изоляции — как долго республика просуществует?

Ясно, что с фашистами, с таким правительством она еще меньше просуществует.

Здравствуйте, seomaster, Вы писали:


S>Только без покрышек и печенек от Нуланд.

И не скакали

Здравствуйте, Gorbatich, Вы писали:

G>Ясно, что с фашистами, с таким правительством она еще меньше просуществует.
Никто с этим не спорит. Но подставлять РФ не стоило бы. Тот вариант что предлагают луганчане сейчас для РФ будет как кость в горле. Помочь — нарваться на санкции. Не помочь — слиться.

Здравствуйте, pva, Вы писали:

pva>Здравствуйте, Gorbatich, Вы писали:

G>>Ясно, что с фашистами, с таким правительством она еще меньше просуществует.
pva>Никто с этим не спорит. Но подставлять РФ не стоило бы. Тот вариант что предлагают луганчане сейчас для РФ будет как кость в горле. Помочь — нарваться на санкции. Не помочь — слиться.


Вы за вхождение Луганской Народной Республики в состав ______________?
Если да, впишите название страны в свободное место.

Здравствуйте, pva, Вы писали:

pva>Здравствуйте, Gorbatich, Вы писали:

G>>Ясно, что с фашистами, с таким правительством она еще меньше просуществует.
pva>Никто с этим не спорит. Но подставлять РФ не стоило бы. Тот вариант что предлагают луганчане сейчас для РФ будет как кость в горле. Помочь — нарваться на санкции. Не помочь — слиться.

Никакой подставы нет. Россия может сказать мы тут не причем — это типа радикалы.

Но тут вопрос в другом. Ведь Путин во многих интервью и 15 и 10 лет назад и тем более сейчас говорит что распад СССР это катастрофа. И по другим интервью он осуждает большевиков которые отдали Россию в состав УССР проведя неправильные границы, отдав русский народ в украинское подчинение. Судя по его разговорам он очень хорошо знает историю. И по все его посылам он все хочет вернуть назад, в границы СССР или РИ.

С другой стороны он понимает что для функционирования РФ нужен таможенный союз и евразийский союз для устойчивой работы экономики, независимой от запада. Многие ученые озвучивают цифру 250 млн чел в союзе нужны для производства всех товаров.

Вот и посмотрим чего стоят его слова. Ведь он разогрел толпу в России, разогрел толпу на востоке Укр. Ведь все новостные каналы подогревали к протестам, и их кинуть было бы предательством.

Здравствуйте, Gorbatich, Вы писали:

G>Никакой подставы нет. Россия может сказать мы тут не причем — это типа радикалы.
G>Вот и посмотрим чего стоят его слова. Ведь он разогрел толпу в России, разогрел толпу на востоке Укр. Ведь все новостные каналы подогревали к протестам, и их кинуть было бы предательством.
Вы сами себе противоречите. Впрочем, у каждого свое мнение.
Я считаю РФ должна сама предложить союз "республике", а не "республика" навязывать себя РФ.

Здравствуйте, Gorbatich, Вы писали:

G>А если общественное мнение в России будет за вхождение в состав, то испугается ли Кремль?

Нет.

Понятно что будет хуже, будут гадить. Долго будут.
Но ИМХО нужно брать весь юго-восток.