Здравствуйте, peiv, Вы писали:
S>>Дождемся?
P>Я лично не жду. То, что Крым теперь в России — это прекрасно. Но остальные пускай сами. Автономии в составе Украины более чем достаточно.
Меньше народа, больше кислорода?
А знаешь ли ты что Юго-Восток дает 70 или 80% экспортной выручки Украине, в то время как потребляет только 20% (остальные 80% как я понимаю потребляет Киев?).
Т.е. это перспективный регион, к тому же сильно интегрирован в российскую экономику. Вся промышленность Украины там, военные заводы, верфи и т.п.
А центр и запад пусть живут на доходы от продажи сала! Хотя нет, забыл, сало они тоже импортируют извне!
P>Помочь оружием, деньгами — это да, но не более того.
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Меньше народа, больше кислорода?
S>А знаешь ли ты что Юго-Восток дает 70 или 80% экспортной выручки Украине, в то время как потребляет только 20% (остальные 80% как я понимаю потребляет Киев?). S>Т.е. это перспективный регион, к тому же сильно интегрирован в российскую экономику. Вся промышленность Украины там, военные заводы, верфи и т.п.
Да в рот ногами. Пусть хоть 120% дает. Этот геморрой никому не нужен.
S>Деньгами — уже. Оружием — сами уже обеспечили.
Ну и на пока хватит.
S>Т.е. это перспективный регион, к тому же сильно интегрирован в российскую экономику.
Это ничего не меняет. Попытка присоединить юго-восток создаст одномоментно такую херову кучу проблем, что ни до каких перспектив Россия просто не доживет. Не надо пытаться проглотить больше, чем возможно. Экономикой можно заниматься и с соседним государством. При этом не надо сначала воевать, а потом восстанавливать те руины, в которые они превратили свою страну за 20 лет.
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>А знаешь ли ты что Юго-Восток дает 70 или 80% экспортной выручки Украине, в то время как потребляет только 20% (остальные 80% как я понимаю потребляет Киев?). S>Т.е. это перспективный регион, к тому же сильно интегрирован в российскую экономику. Вся промышленность Украины там, военные заводы, верфи и т.п.
Когда первый раз присоединяли Крым, его сперва отделили от турков, сделав независимым государством под протекторатом России, и только почти через 10 лет уже интегрировали в состав России. Иногда не стоит торопиться с такими делами.
Они в плачевном состоянии, хотя формально там в регионе с-300 находится.
Там несколько минут лета от границы, они бы просто не успели среагировать, но я уверен что это украинские Су-27. Вежливые люди предпочитают вертолеты.
P>Это ничего не меняет. Попытка присоединить юго-восток создаст одномоментно такую херову кучу проблем, что ни до каких перспектив Россия просто не доживет. Не надо пытаться проглотить больше, чем возможно.
а что Вы можете сказать про некий закон, который вроде бы принимался думой в связи с возьней с Крымом? Что-то там об упрощенном присоединении земель к РФ?
Если ДНР проголосует за присоединение к России, Россия обязана будет включить ее в свой состав?
я в политике полный ноль
P>Конечно нет. А то так всякие Монголии и прочие Сомали начнут присоединятся автоматически к России.
Понятно. Хотя, знаете, я, как обычный маленький человек из России, был бы совсем не против присоединения ДНР к России, или чтобы Россия как-то, ну не знаю, прикрывала ДНР. А то штаты уже начали катить бочку, ДНР же отделились не для того, чтобы остаться одиноким и беззащитным островком
Здравствуйте, wl., Вы писали:
wl.>а что Вы можете сказать про некий закон, который вроде бы принимался думой в связи с возьней с Крымом? Что-то там об упрощенном присоединении земель к РФ? wl.>Если ДНР проголосует за присоединение к России, Россия обязана будет включить ее в свой состав? wl.>я в политике полный ноль
Тот закон так и похоронили, с Крымом пошли по другому пути.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, minorlogic, Вы писали:
M>Крымский сценарий нереален, если введут войска начнется серьезное кровопролитие.
Это еще почему? Гвардию пошлют?
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>Здравствуйте, minorlogic, Вы писали:
M>>Крымский сценарий нереален, если введут войска начнется серьезное кровопролитие. Ops>Это еще почему? Гвардию пошлют?
Ну если коротко, то да. И не в виде армии, а в виде банд типа Шамиль-Басаева.
У них это будет называться "партизанами". Может даже какой роддом захватят.
С них станется.
Здравствуйте, D.O., Вы писали:
DO>Не дождётесь.
Это много раз говорили про Крым. А вот хунта считает несомненным, что если в этих провести референдум — он однозначно покажет пророссийский результат, поэтому не договаривается, а засылает войска.
Здравствуйте, minorlogic, Вы писали:
M>Не понятна радость по поводу непозволительной политики своей страны и ужасов творящихся в других.
Это позволительная политика, потому что "а кто не позволит?".
Что касается "ужасов", то ужасы там устроили враги, это вражеские агенты захватили власть и хотят разместить ракеты, чтобы Москву можно было разбомбить за 5 минут. Это они включили в СМИ режим истерии и сделали невротиками пол страны (смотрю по родственниками), а также предоставили фашистам режим благоприятствования (любые преступления фашистов не расследуются и не наказываются).
У меня радости по этому поводу нет. Я буду рад если народ свергнет бандитов в Киеве, либо пророссийские регионы отделятся от бандитской Киевской власти.
Конечно дождемся, теперь всего ожидать можно, только на..я оно нам
S>Особенно интересно было бы мнение жителей Юго-Востока (если вы от туда, напишите это плз)!
А чего здесь спрашивать? Почтайте их форумы или напишите туда
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Особенно интересно было бы мнение жителей Юго-Востока (если вы от туда, напишите это плз)!
Никого вы не ждете. Нет, конкретно ты, может быть, и ждешь, но Россия в общем — нет. Как уже сказали, тут не Крым, где даже представители украинской власти были почти 100-но за Россию, тут — 50 на 50. Не удивительно, что граница государств проходит сейчас именно по этим регионам — тут столько же людей поддерживают Киев, сколько и Москву, а остальным — все равно (и их больше всех). Поэтому сейчас "мирного" перехода не получится, как бы этого не хотелось ребятам на митингах. И власти России это отлично понимают и вмешиваться открыто не будут. Так, будут подливать масло в огонь исподтишка. Москве нужна федерализация — очень может быть, что-то такое она получит. Но не больше. И да, я оттуда.
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:
DH>ну народ у облсовета заочно зачислил в русскую и горячо приветствовал
Зря. Если уж РФ влезет ударной авиацией к вам, это будут не две одинокие сушки, а массированный налет воздушной армии из пары сотен самолетов разных типов, дабы удавить все остатки украинского ПВО и авиации в зародыше с минимальными потерями. Для разведывательных полетов нынче БПЛА достаточно — и бабла меньше, и нагнетание конфликта по минимуму (американы вон даже в Крым рискнули БПЛА пригнать).
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:
DH>>ну народ у облсовета заочно зачислил в русскую и горячо приветствовал
НС>Зря. Если уж РФ влезет ударной авиацией к вам, это будут не две одинокие сушки, а массированный налет воздушной армии из пары сотен самолетов разных типов, дабы удавить все остатки украинского ПВО и авиации в зародыше с минимальными потерями. Для разведывательных полетов нынче БПЛА достаточно — и бабла меньше, и нагнетание конфликта по минимуму (американы вон даже в Крым рискнули БПЛА пригнать).
Разве в Грузии были массированные авианалеты?
Здравствуйте, MTD, Вы писали:
MTD>Здравствуйте, minorlogic, Вы писали:
M>>Смешная шутка, тут так смешно, обхохочешься.
MTD>Ну тебя же спросили кто и чью кровь будет лить? Ты отчего отмалчиваешься
Посмотри сколько столкновений было в Харькове например. А теперь представь, что что будет, если ети люди возьмут оружие.
Донецк и Луганск — ето не весь восток. в Других городах народ не так однозначно настроенный.
Лучше не повторять ошибки СССР. США сейчас полностью контролируют общественное мнение западных стран. Так что любое неверное движение и они начнут биться в конвульсиях.
Понятно что должно что-то меняться. Украина или разделится или останется одним государством, но федеративным. Третий сценарий с переподчинением территорий в ближайшей перспективе может нанести РФ непоправимый ущерб, во всех смыслах. Хотят отделиться — пусть лет 20 поживут как отдельное государство. Глядишь к тому времени конъюнктура изменится.
Так что надеемся что все будет хорошо, но без фанатизма.
НС>Зря. Если уж РФ влезет ударной авиацией к вам, это будут не две одинокие сушки, а массированный налет воздушной армии из пары сотен самолетов разных типов, дабы удавить все остатки украинского ПВО и авиации в зародыше с минимальными потерями. Для разведывательных полетов нынче БПЛА достаточно — и бабла меньше, и нагнетание конфликта по минимуму (американы вон даже в Крым рискнули БПЛА пригнать).
А у нас есть эта пара сотен самолетов с БПЛА впридачу ?
БПЛА "в древности" разрабатывал Туполев и с распадом Союза все разработки были благополучно похерены.
Сколько новеньких сушек получили ВВС ? — несколько десятков, совсем не сотни.
Здравствуйте, wl., Вы писали:
wl.>Если ДНР проголосует за присоединение к России, Россия обязана будет включить ее в свой состав? wl.>я в политике полный ноль
Что за манера использовать редкие аббревиатуры? Умные люди пишут так: "АББРЕВИАТУРА (Рашифровка Аббревиатуры)". Потом по тексту можно использовать.
Здравствуйте, eskimo82, Вы писали:
E>А у нас есть эта пара сотен самолетов с БПЛА впридачу ? E>БПЛА "в древности" разрабатывал Туполев и с распадом Союза все разработки были благополучно похерены. E>Сколько новеньких сушек получили ВВС ? — несколько десятков, совсем не сотни.
80 бомберов, 300 фронтовиков, 700 истребителей, 700 вертолетов. Это все в хорошем состоянии, абсолютно современное и 20% от этого готово быть через час в небе над Украиной.
И что-то мне подсказывает что не случайно Аэрофлот отменил рейсы в Донецк на неделю. Видимо что-то они знают о будущем состоянии "неба".
Здравствуйте, Went, Вы писали:
W>Никого вы не ждете. Нет, конкретно ты, может быть, и ждешь, но Россия в общем — нет. Как уже сказали, тут не Крым, где даже представители украинской власти были почти 100-но за Россию, тут — 50 на 50. Не удивительно, что граница государств проходит сейчас именно по этим регионам — тут столько же людей поддерживают Киев, сколько и Москву, а остальным — все равно (и их больше всех). Поэтому сейчас "мирного" перехода не получится, как бы этого не хотелось ребятам на митингах. И власти России это отлично понимают и вмешиваться открыто не будут. Так, будут подливать масло в огонь исподтишка. Москве нужна федерализация — очень может быть, что-то такое она получит. Но не больше. И да, я оттуда.
1) Мне кажется, что киевские власти сейчас к конструктиву не готовы, а если отделится ещё какое-то количество соседних с РФ областей, то провести сколько-нибудь легитимные выборы не получится, так что не готовы будут ещё долго, ну и ещё такая беда, что отделившиеся перестанут отчислять налоги в киевский бюджет, так что экономический кризис в неотделившейся Украине будет нарастать нереальными темпами, так что воевать кого-то они не смогут чисто экономически даже. В общем как-то не верится в федерализацию на текущем этапе, верится в полный крах государства.
2) IMHO, если федерализация провалится, мы таки увидим парад суверенитетов, как в СССР было перд его кончиной.
3) Из умеренно оптимистических сценариев я вижу такой. Отделившиеся части юго-востока Украины образуют свою федерацию, и эту федерацию РФ признаёт по Абхазско-Осетинскому сценарию. Дальше все тонут в геморрое, а Киев тонет в анархии, но постепенно они там кого-нибудь как-нибудь выберут.
Из фантастическихъ вариантов -- Янукович таки воплотит в жизнь свою угрозу вернуться, замутит альтернативные выборы, и будет два правительства Украины, каждое будет контролировать часть территории и экономики, но претендавать на всю страну. РФ как признавала Януковича, так и продолжит признавать выбранного под его руководством приемника, В Киеве будет свой, признаваемый ЕС и США президент, что потом все будут с этим делать не ясно, но острая фаза конфликта, тем не менее, пройдёт.
Из пессиместических раскладов есть такой, что начнётся-таки гражданская прокси-война. Потом может перерости в глобальный конфликт, правда РФ долго в глобальном конфликте не продердится, но снести 90% населения планеты успеть может...
В целом когда начиналась первая мировая, то там много раз казалось, что всё затухло, но оно потом возгаралось вновь, пока не бахнуло по полной. Сейчас на Украине похожие симптомы, к сожалению.
ИЧХ, РФ-то всё время предлагает перейти к миру и договорам-переговорам, а США-ЕС всё время не могут это устроить. Никак не поймут, что Киевское правительство нынешнее надо сливать, с ними мира не получится, им мир не нужен, они калифы до первых выборов же... Так что нынешние Киевские власти таки заинтересованы в войне и смуте. Кстати, Тимошенко, которая пока даже во второй тур походу не выходит, тоже... В общем плохая довольно-таки ситуация.
Тут все всё-время твердили, что де Путин не учитывает во всех этих замайданных договрах с ещё теми властями Украины общественное мнение Украины, а он, похоже, тонко с ним работает и всё учитывает.
Короче как-то плохо всё вокруг Украины. Очень жёсткий кризис и при этом в ЕС рак мозга, а в США нет вменяемого лидера, который мог бы решительно перейти от всяких ритуальных ужимок к каким-то вменяемым действиям.
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Учебный полет над городом, очень по украински. Ничему львовская катастрофа, похоже, не научила, пичаль.
Смотря кого пытались "учить"...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>80 бомберов, 300 фронтовиков, 700 истребителей, 700 вертолетов. Это все в хорошем состоянии, абсолютно современное и 20% от этого готово быть через час в небе над Украиной.
Вообще-то количественный и качественный состав ВВС это военная тайна.
Здравствуйте, Mountaineer, Вы писали:
M>Посмотри сколько столкновений было в Харькове например. А теперь представь, что что будет, если ети люди возьмут оружие. M>Донецк и Луганск — ето не весь восток. в Других городах народ не так однозначно настроенный.
Дык это пока... Постепенно до всех же дойдёт, что Украине без РФ кранты...
Ну, во всяком случае, экономически. Так как и украинские металлурги и украинские химики в какой-то степени экспортировали относительно дешёвый русский газ + рынки сбыта
Ну и ещё такой момент интересный, что ЕС сейчас не может себе позволить анархию по маршруту следования газопровода, так что Украина смело и решительно движется к разделу на зоны с внешним управлением де факто, как это обустроят де юре не знаю. Думаю, что, скорее всего, будет несколько непризнанных теми или иными сторонами частей Украины или альтернативных правительств...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>И что-то мне подсказывает что не случайно Аэрофлот отменил рейсы в Донецк на неделю. Видимо что-то они знают о будущем состоянии "неба".
Скорее что-то знают о невменяемых украинских властях и их ПВО...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, eskimo82, Вы писали:
E>А у нас есть эта пара сотен самолетов с БПЛА впридачу ?
Есть
E>БПЛА "в древности" разрабатывал Туполев
Туполев это не то. Тут скорее Шмеля надо вспоминать.
E> и с распадом Союза все разработки были благополучно похерены.
С тех пор все силно изменилось. Кое что купили, кое что сами делаем (например Типчак).
E>Сколько новеньких сушек получили ВВС ? — несколько десятков, совсем не сотни.
А при чем тут сушки? Су-27/35 на украинскую авиацию и так хватит, да и нечего им в первой волне делать, им эту волну прикрывать следует. Тут много чего другого нужно — ударные самолеты и самолеты РЭБ, разведчики, ВКП/AWACS, МиГ-31 опять же.
E>Дык это пока... Постепенно до всех же дойдёт, что Украине без РФ кранты... E>Ну, во всяком случае, экономически. Так как и украинские металлурги и украинские химики в какой-то степени экспортировали относительно дешёвый русский газ + рынки сбыта
Не надо так громко кричать, что две отрасли — ето вся економика
Металлургам и химикам придется не сладко, да. Для решения етой проблемы и ведут переговоры про реверс газа с Европы.
E>Ну и ещё такой момент интересный, что ЕС сейчас не может себе позволить анархию по маршруту следования газопровода, так что Украина смело и решительно движется к разделу на зоны с внешним управлением де факто, как это обустроят де юре не знаю. Думаю, что, скорее всего, будет несколько непризнанных теми или иными сторонами частей Украины или альтернативных правительств...
Но то, что вы предлагаете и есть анархия...
V_>Что за манера использовать редкие аббревиатуры? Умные люди пишут так: "АББРЕВИАТУРА (Рашифровка Аббревиатуры)". Потом по тексту можно использовать.
Извините. ДНР — Донецкая Народная Республика
НС>А при чем тут сушки? Су-27/35 на украинскую авиацию и так хватит, да и нечего им в первой волне делать, им эту волну прикрывать следует.
Вы что серьезно вот так рассуждаете о возможности нанесения бомбового удара по Украине?
Здравствуйте, Mountaineer, Вы писали:
M>Не надо так громко кричать, что две отрасли — ето вся економика M>Металлургам и химикам придется не сладко, да. Для решения етой проблемы и ведут переговоры про реверс газа с Европы.
Ну а что такого есть в украинской экономике, что не завязано на РФ, либо как на смежников, либо как на поставщиков дешёвого сырья либо как на рынок сбыта?
Какие отрасли, с каким объёмом производства и какой нынешней динамикой?
Прикинь, оцени и поделись. Правда же интересно. На мой взгляд без Российских рынков и дешёвого сырья кранты примерно 70%-80% экономики.
Это конец государства же.
E>>Ну и ещё такой момент интересный, что ЕС сейчас не может себе позволить анархию по маршруту следования газопровода, так что Украина смело и решительно движется к разделу на зоны с внешним управлением де факто, как это обустроят де юре не знаю. Думаю, что, скорее всего, будет несколько непризнанных теми или иными сторонами частей Украины или альтернативных правительств... M>Но то, что вы предлагаете и есть анархия...
Почему? В каждой зоне будут свои трубоохраники, остальное ЕС и Газпром не колышет.
Ну и в каждойзоне будут рулить кто как знают. Через 40 лет будем сравнивать, как ГДР с ФРГ или две Кореи
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
wl.>Вы что серьезно вот так рассуждаете о возможности нанесения бомбового удара по Украине?
Ну если, чисто гипотетически, если киевское руководство начнет подавлять сопротивление на юго-востоке с помощью армии и авиации, бомбовые удары по военным базам и аэродромам — это отличный вариант.
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Дождемся?
S>Особенно интересно было бы мнение жителей Юго-Востока (если вы от туда, напишите это плз)!
как то все затихло... Продолжение шоу будет?
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>Из фантастическихъ вариантов -- Янукович таки воплотит в жизнь свою угрозу вернуться, замутит альтернативные выборы, и будет два правительства Украины, каждое будет контролировать часть территории и экономики, но претендавать на всю страну. РФ как признавала Януковича, так и продолжит признавать выбранного под его руководством приемника, В Киеве будет свой, признаваемый ЕС и США президент, что потом все будут с этим делать не ясно
Почему не ясно? Примеров-то успешных на Земле есть — Китай/Тайвань, Кореи две, ФРГ/ГДР и т.д.
E>Из пессиместических раскладов есть такой, что начнётся-таки гражданская прокси-война. Потом может перерости в глобальный конфликт, правда РФ долго в глобальном конфликте не продердится, но снести 90% населения планеты успеть может... E>В целом когда начиналась первая мировая, то там много раз казалось, что всё затухло, но оно потом возгаралось вновь, пока не бахнуло по полной. Сейчас на Украине похожие симптомы, к сожалению.
Во времена первой мировой не было ЯО. И народ в Европе был гораздо крепче и воинственнее.
S>>Особенно интересно было бы мнение жителей Юго-Востока (если вы от туда, напишите это плз)! xcf>как то все затихло... Продолжение шоу будет?
Думаю, не будет. Из миллионных городов и многомиллионных областей на митинги в городах собралось по несколько тысяч человек, из которых реально готовы действовать человек 500, из которых к вечеру половина разошлась по домам.
Это как карго-культ. Думали, захватят администрацию, а там придут вежливые войска и присоединят к России. Но не сработало. Поэтому 70 человек увезли на пытки в Киев, другие пока ещё сидят в зданиях и не знают, как оттуда потихому свалить.
Здравствуйте, MTD, Вы писали: MTD>Ждем, ждем. Дружественное государство в соседях, а не русофобское образование с предателями-садистами в качестве героев.
Это возможно в двух вариантах:
1. Вы "ждете", и смотрите, как У опускается в хаос и нищету. Потом вспыхивает вооруженное восстание, и здесь образовывается очередное Преднестровье. Опасность такого варианта в том, что к этому моменту тут вообще ничего полезного не останется, да и исход восстания непредсказуем.
2. Вы не ждете, а что-то делаете (зеленые люди и т.п.). Это потребует сотен нефти, которых у России нет, да и перспективы таких инвестиций сомнительны — при малейших проблемах внутри России "купленное дружественное гос-во" пойдет опять смотреть на запад.
Поэтому, давайте без иллюзий. Штаты сыграли четко — может в ближайшей перспективе Россия Крым и выиграла, но в дальней получила головную боль в виде государства-лузера, которой никак нельзя поглотить, но нужно постоянно беречь от глупостей за свой счет.
Вроде переговоры хотят замутить США, ЕС, Россия, Украина. Лавров требует участия представителей от Юго-Востока. В этом свете Юго-Востоку надо бы поднажать для лучшей позиции на переговорах.
Жизнь не обязана доставлять удовольствие. Достаточно отсутствия страданий.
_>Вроде переговоры хотят замутить США, ЕС, Россия, Украина. Лавров требует участия представителей от Юго-Востока. В этом свете Юго-Востоку надо бы поднажать для лучшей позиции на переговорах.
На Юго-Востоке уже из 4х точек осталась одна единственная. Всех остальных слили. Без активных действий. В Донецке, думаю, сидят исключительно потому, что не понимают, как оттуда потихому свалить. Оружие-то на руках, 15 сутками уже не отделаешься. Скоро темы для 4хсторонних переговоров просто не будет.
S>Особенно интересно было бы мнение жителей Юго-Востока (если вы от туда, напишите это плз)!
Харьков, родом из Луганской области.
В среднем я бы сказал в обществе мнение — "Дружба дружбой, а табачок врозь".
В Харькове от знакомых не слышал, чтобы хотели в Россию "с вокзалом". Многие считают Россию оккупантом и агрессором. Некоторые говорят о переезде в другое место, если будет присоединение. Некоторые рассказывают о сумашедшем Путине, который хочет захватить Украину. Много народу верит в лучшее — прогнали Януковича с ворами и дальше будет лучше. Выборка — IT, инженеры и мелкое предпринимательство.
Возле детской площадки слышал обрывками как люди обсуждали переезд в Россию "Медведев говорил, если бабушка русская... 25 тыщ там на заводе получают...". Судя по разговорам, рабочие. В транспорте слышал рассуждения о том, как мы катимся в жопу.
В Луганской области выборка — это ровесники моих родителей и их знакомые. Там люди очень напуганы дальнейшими перспективами остаться без работы (остатки местной промышленности в основном на Россию работают) и ожидаемым повышением стоимости коммунальных услуг. Именно страх остаться без средств существования. Мнение о присоединении не знаю.
Собственно до начала югославского сценария осталось лишь несколько очередей и пара десятков трупов.
После этого никакой России уже не понадобится, горючего материала достаточно и на Украине.
В этом плане, можно констатировать, что примерно за полтора месяца правления,
хунта привела Украину не только к отпадению целых регионов, но и на грань гражданской войны.
Я считаю это успех — думаю и 10 Путиных не сделали бы столько для развала Украины, сколько шайка уродов засевших в Киеве.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Ничему львовская катастрофа, похоже, не научила, пичаль.
