Здравствуйте, nen777w, Вы писали:
J>>Я просто хотел узнать, что именно ты вкладываешь в "страшно". Ответ получил, спасибо
J>>Но то в России, от чего я уехал (хотя я не уехал из России, а уехал в Японию — чувствуешь разницу?), я не назвал бы словом "страшно". "Неприятно", "мерзко", но не "страшно". J>>"Страшно" — это стрельба на улицах, банды/разборки, убийства/ограбления. В Москве это было в 90-х и там же и осталось.
N>А теперь представь что это все может быть у нас.
А это уже у вас. В Киеве и далее. Почитай новости.
N>Авкаов или как там этого ... из Крыма уже обещает крымским детям службу во всех регионах России в том числе и горячих точках.
Это он типа так Крым в Россию заманивал? Ты сам-то в это веришь?
N>Вот скажи их родителям радостно знать то что их сын возможно будет воевать где то на Каказе, Чечне или хз где еще? Оно им надо такое счастье?
Про Ирак тебе уже напомнили. Это УЖЕ было.
N>Идем дальше, на юг посползаются всякая шваль и начентся новый передел сфер влияния, а следовательно стрельба, взрывы теракты и прочее. N>Вот скажи оно нам на Украине нужно такое счастье?
Какая шваль имеется в виду? Вооруженная калашами из разграбленных милицейских складов шваль Правого сектора? Которую Ярош требует еще дополнительно довооружить и придать им официальный статус? "Эй, товарищ, будет худо, выходи, стрелять начнем!"
J>>А в Киеве что творится прямо сейчас — ты и сам знаешь. N>В Киеве сейчас тихо, у меня там знакомый мы с ним довольно часто общаемся.
Я не знаю, где там в Киеве тихо, на том же 112.ua достаточно сообщений о стрельбе, столкновениях, ограблениях, нападениях и прочая. А это ведь ни разу не кремлевский рупор.
Вооруженные банды ходят по городу, вон недавно одна с 5 калашами и хз сколькими пистолетами вломилась в банк — не будешь же ты отрицать очевидного?
Вполне тянет на 90-е в Москве.
ЗЫ Я против ввода войск, если что. Но отрицать, что именно вежливые зеленые человечки не дают совершиться в Крыму всем тем бесчинствам, которые творят бравые вояки "острия Майдана" — это отрицать очевидное, имхо.
Я бы, естественно, предпочел, чтоб этим занимались ваши милиция и ВВ, но их пока все больше ставят на колени и распускают.
Здравствуйте, Анатолий Широков, Вы писали:
АШ>Во, здорово, что вы здесь появились. И так. В Украине правительство "победителей" пришедшие к "власти" путем военного переворота. Выборов не было.
Потому что последние — неконституционные. Единственное же юридически сомнительное действие Верховной Рады — назначение и. о. Президента. Но у них на то была уважительная причина. В Конституции не написано, что делать, если Президент сбежал, а делать что-то было жизненно необходимо. И дальше депутаты — вполне конституционно избранные в 2012-м — стали работать в рамках своих конституционных полномочий, принимая многие решения конституционным большинством, даже когда того и не требовалось. Легитимнее некуда.
Сравни с Крымом, который напрочь игнорирует обе Конституции и проводит референдум с вопросами в стиле «Анатолия Широкова расстрелять или повесить? (выбрать ровно 1 вариант)
Здравствуйте, Кодт, Вы писали:
К>В любом случае, если бы Ичкерия отложилась, — после всего того, что они натворили, их следовало бы завоевать, наказать всех бандитов, и лишь затем отпустить обратно. Что, собственно, и сделали, только отпускать не потребовалось.
Завоевали, наказали, а чего бы не отпустить тогда? Провести референдум и "следуя единогласному волеизъявлению чеченского народа.."?
К>Или ты чисто для красного словца захотел сравнить чеченских и крымских сепаратистов? Тогда покажи украинские кишки на пыльных дорогах Крыма, крымские поддельные авизо приватбанка, взорванные на континентальной Украине дома, или не говори ерунды.
Вообще-то это Россия должна была предоставить доказательства жертв от "майдано-фашистов" и затем уже вводить войска, имея на это полное моральное право. Чего сделано не было и сделано быть не могло. Тогда пришлось сочинять.
К>А Калининград — ты какой эпизод имеешь в виду? 1945? Оказалось, что да, более чем достаточно, и весь мир это признал.
Ну и что? Будапештский меморандум тоже заключили несколько стран, в том числе и Россия. Выходит никакие договора и соглашения уже ничего не значат. Достаточно оперировать понятиями "наша историческая земля", "наш народ" и т.д.
Здравствуйте, casual, Вы писали:
C>Население Крыма, не хочет быть в составе Украины. Это печально но это факт. Невозможно из заставить хотеть быть в Украине. Путинские войска конечно не должны были оккупировать Крым, но по сути это ничего не меняет.
Это меняет очень многое. Никто бы не дал Крыму проголосовать, если бы не оккупация.
Если нам не помогут, то мы тоже никого не пощадим.
Здравствуйте, HPR, Вы писали:
C>>Население Крыма, не хочет быть в составе Украины. HPR>И этого достаточно для аннексии? HPR>Ичкерия, Калининградская область и т.д. напомнить?
Ну-ка, ну-ка, расскажи. Какая страна организовывала (неудачно) аннексию Бандитской Республики Ичкерия?
В любом случае, если бы Ичкерия отложилась, — после всего того, что они натворили, их следовало бы завоевать, наказать всех бандитов, и лишь затем отпустить обратно. Что, собственно, и сделали, только отпускать не потребовалось.
Или ты чисто для красного словца захотел сравнить чеченских и крымских сепаратистов? Тогда покажи украинские кишки на пыльных дорогах Крыма, крымские поддельные авизо приватбанка, взорванные на континентальной Украине дома, или не говори ерунды.
А Калининград — ты какой эпизод имеешь в виду? 1945? Оказалось, что да, более чем достаточно, и весь мир это признал.
HPR>А крымских татар спросили?
Население Крыма, не хочет быть в составе Украины. Это печально но это факт. Невозможно из заставить хотеть быть в Украине. Путинские войска конечно не должны были оккупировать Крым, но по сути это ничего не меняет.
Здравствуйте, nen777w, Вы писали:
N>То ли еще будет, как после..., ваши неопознанные зеленые человески, так стыдящиеся носить нашивки своей страны, полезут как минимум в Херсонскую область, а это знаете ли дом моих родителей. N>Мне реально страшно за них...
А почему страшно, если не секрет? Что неопознанные зеленые человечки такого страшного делают в Крыму, чтоб тебе было страшно за родителей в Херсоне?
Здравствуйте, Roman Odaisky, Вы писали:
АШ>>Во, здорово, что вы здесь появились. И так. В Украине правительство "победителей" пришедшие к "власти" путем военного переворота. Выборов не было.
RO>Чего-чего? wiki://Парламентские выборы на Украине (2012)
Того. Часть тех, кого тогда выбрали — насильственно разогнали, в основном существовавшее до переворота парламентское большинство, к остальным на заседания захаживают с битами, переписали адреса родственников. Голосуют теперь на редкость единодушно, или получают по морде, как Табачник.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, nen777w, Вы писали:
N>>>То ли еще будет, как после..., ваши неопознанные зеленые человески, так стыдящиеся носить нашивки своей страны, полезут как минимум в Херсонскую область, а это знаете ли дом моих родителей. N>>>Мне реально страшно за них... J>>А почему страшно, если не секрет? Что неопознанные зеленые человечки такого страшного делают в Крыму, чтоб тебе было страшно за родителей в Херсоне?
N>От тебя не ожидал, ты понимаешь что такое россия сегодня, мои родители паспорта менят не будут я знаю точно и прочей фигней тоже заниматься не будут. N>Ты то сам не в россии живешь, видимо знаешь получше чем я от чего убежал.
Я просто хотел узнать, что именно ты вкладываешь в "страшно". Ответ получил, спасибо
Но то в России, от чего я уехал (хотя я не уехал из России, а уехал в Японию — чувствуешь разницу?), я не назвал бы словом "страшно". "Неприятно", "мерзко", но не "страшно".
"Страшно" — это стрельба на улицах, банды/разборки, убийства/ограбления. В Москве это было в 90-х и там же и осталось. А в Киеве что творится прямо сейчас — ты и сам знаешь.
Здравствуйте, nen777w, Вы писали:
N>Оставив после себя неопровержимые доказательства своей гнилой породы. N>Люди за это выходиди на майдан, и тетка моя выходила, а другая тетка из Испании организовывала гумунитарную помощь, в то время как "братский" народ хихикал, а после вообще решил вести войска N>при этом строя из себя дурачка старинному русскому бычаю. N>"чувствуешь разницу?"
Испытывал ли ты те же чувства, когда Украина участвовала в Иракской компании? Когда направляла туда своих солдат? Когда вводила войска на территорию чужого государства? Но это я так, к размышлению... В целом, я тебя понимаю. Да многие тебя понимают, и зря ты сейчас своей агрессией и пожеланием "всего наихудшего" пытаешься разжигать рознь еще сильнее, чем это делают политики.
J>Я просто хотел узнать, что именно ты вкладываешь в "страшно". Ответ получил, спасибо
J>Но то в России, от чего я уехал (хотя я не уехал из России, а уехал в Японию — чувствуешь разницу?), я не назвал бы словом "страшно". "Неприятно", "мерзко", но не "страшно". J>"Страшно" — это стрельба на улицах, банды/разборки, убийства/ограбления. В Москве это было в 90-х и там же и осталось.
А теперь представь что это все может быть у нас.
Авкаов или как там этого ... из Крыма уже обещает крымским детям службу во всех регионах России в том числе и горячих точках.
Вот скажи их родителям радостно знать то что их сын возможно будет воевать где то на Каказе, Чечне или хз где еще? Оно им надо такое счастье?
Идем дальше, на юг посползаются всякая шваль и начентся новый передел сфер влияния, а следовательно стрельба, взрывы теракты и прочее.
Вот скажи оно нам на Украине нужно такое счастье?
J>А в Киеве что творится прямо сейчас — ты и сам знаешь.
В Киеве сейчас тихо, у меня там знакомый мы с ним довольно часто общаемся.
Да был майдан, был замес, но дважды несудимый, путнская марионетка с золотым унитазом наперевес убежал к своему хозяину, и вся его свора за ним.
Оставив после себя неопровержимые доказательства своей гнилой породы.
Люди за это выходиди на майдан, и тетка моя выходила, а другая тетка из Испании организовывала гумунитарную помощь, в то время как "братский" народ хихикал, а после вообще решил вести войска
при этом строя из себя дурачка старинному русскому бычаю.
"чувствуешь разницу?"
Здравствуйте, Анатолий Широков, Вы писали:
АШ>Теперь медленно прочитай себя же "Никто бы не дал Крыму проголосовать". Ты на поезда дружбы намекаешь? Принуждение к демократии?
Без поездов бы позаводили бы дела и посадили особо активных. Например, как в Харькове, Донецке, Луганске.
Им дали возможность быть независимыми. но окончилось это плохо — это было бандитское государство, и последней каплей стало то что они полезли дагестан завоевывать. после этого их пришлось завоевать назад.
Спасибо, я в курсе что вы там от реальности давно уже оторваны, (потому "оно" Вам и напоминает...) вам вообще скоро запретят о реальности думать.
Будете жить как в Эквлибриуме.
А у нас знаете ли другая, реальная — реальность, в которой "освободители",
захватывают военские части, оружие, топят свои корабли в Черном Море, минируют поля, перекрывают доступ свободным СМИ, презжают в другие города для провокаций
, наращивают военное присутствие вокруг границ "братского" государства, печатают ну просто всесторонне волеизъявляющие анкетки для "референдума".
То ли еще будет, как после..., ваши неопознанные зеленые человески, так стыдящиеся носить нашивки своей страны, полезут как минимум в Херсонскую область, а это знаете ли дом моих родителей.
Мне реально страшно за них...
N>От тебя не ожидал, ты понимаешь что такое россия сегодня, мои родители паспорта менят не будут я знаю точно и прочей фигней тоже заниматься не будут.
Ну просвяти. Расскажи, что такое Россия сегодня?
N>Ты то сам не в россии живешь, видимо знаешь получше чем я от чего убежал.
Обязательно нужно бежать _от_ чего-то?
Стоит немного выдохнуть, успокоиться, и понять _к чему_ ты хочешь бежать.
Здравствуйте, HPR, Вы писали:
HPR>Не страны нет, а власти Януковича. С кем не бывает.
Э нет. Революция — есть революция. Что такое революция? Это вооруженная борьба. А там, уже как получится — народа с властью, одной части народа — против другой части народа, власти против сепаратистов, и т.д. и т.п. — сочетания могут быть разными и сколь угодно чудными.
Украинский народ — СТАЛ НА ПУТЬ РЕВОЛЮЦИИ. И понеслось: одна часть народа — убрала Януковича. Другая часть народа решила отделиться от первой. А дальше — все решит, как в революция принято — путь оружия. Кто кого победит — тот и будет правым.
N>>То ли еще будет, как после..., ваши неопознанные зеленые человески, так стыдящиеся носить нашивки своей страны, полезут как минимум в Херсонскую область, а это знаете ли дом моих родителей. N>>Мне реально страшно за них... J>А почему страшно, если не секрет? Что неопознанные зеленые человечки такого страшного делают в Крыму, чтоб тебе было страшно за родителей в Херсоне?
От тебя не ожидал, ты понимаешь что такое россия сегодня, мои родители паспорта менят не будут я знаю точно и прочей фигней тоже заниматься не будут.
Ты то сам не в россии живешь, видимо знаешь получше чем я от чего убежал.
Здравствуйте, snedelko, Вы писали:
S>А население Чечни хочет быть в составе России? Как бы они проголосовали если бы была возможность?
Безотносительно Украины. Уверен, проголосовали бы за Россию. Особенно после того, как Басаев показал им альтернативу.
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
АШ>>>Во, здорово, что вы здесь появились. И так. В Украине правительство "победителей" пришедшие к "власти" путем военного переворота. Выборов не было.
RO>>Чего-чего? wiki://Парламентские выборы на Украине (2012)
Ops>Того. Часть тех, кого тогда выбрали — насильственно разогнали, в основном существовавшее до переворота парламентское большинство, к остальным на заседания захаживают с битами, переписали адреса родственников. Голосуют теперь на редкость единодушно, или получают по морде, как Табачник.
Здравствуйте, nen777w, Вы писали:
S>>>А население Чечни хочет быть в составе России? Как бы они проголосовали если бы была возможность? ND>>Голосуют каждые выборы — 98% Единая Россия, 98% В.В. Путин. N>Ты смотри... почти как за Ким Чен Ир-а. Ну конечно! что бы уж совсем дураками не выглядеть 2% списывают на недовольных барабашек.
Там на Кавказе своя демократия. 96% за Саакашвилли никого же не удивляли.
Здравствуйте, IT, Вы писали:
RO>>Еще раз. Какой исход этого референдума, с такой формулировкой вопросов, не привел бы к отделению Крыма?
IT>Для того чтобы не отделятся не надо проводить референдум. При этом формулировка вопросов уже не имеет никакого значения.
Так и я о том же: решение принято не ответами на вопросы референдума, а самим фактом его проведения. Решение приняли депутаты, зеленые человечки, Путин, кто угодно, только не крымчане.
(Я верю, что немало крымчан искренне хотели бы войти в состав РФ по самым разным причинам. Сколько — не знаю. Как правильно поступить — тоже не знаю, но точно не так.)
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
RO>>(Я верю, что немало крымчан искренне хотели бы войти в состав РФ по самым разным причинам. Сколько — не знаю. Как правильно поступить — тоже не знаю, но точно не так.)
E>1) тот, кто против мог испортить бюллетень, например ничего ен отмечать.
Это не помешало бы варианту 1 или варианту 2 быть объявленным как волеизъявление народа.
E>2) Второй вариант был -- остаться в составе Украины же.
С полномочиями выйти в любой момент. Естественно, таковыми сразу же воспользовались бы (собственно, правительство АРК заявило о присоединении РФ до проведения референдума).
E>Вариант "лечь под Бандеровцев" не рассматривался, так как решили проводить в осро кризисной ситуации, когда центральная власть просто забила на Крым... E>Как-то всё равно надо было брать власть в автономные руки, спросили как именно брать,.. :shuffle:
«Забила» — это не делала чего именно, что должна была? Тезис «всё равно надо было брать власть» требует доказательства. Какие катастрофические изменения произошли? Напомню, зеленые человечки появились до избрания нового Кабмина, так что даже нельзя говорить о некоем «неприятии новой власти» за неимением таковой на тот момент. Договориться с Киевом никто и не пытался, курс на разрыв отношений был взят с самого начала.
Здравствуйте, Roman Odaisky, Вы писали:
RO>Так и я о том же: решение принято не ответами на вопросы референдума, а самим фактом его проведения. Решение приняли депутаты, зеленые человечки, Путин, кто угодно, только не крымчане.
Ещё раз. Без желания крымчан референдума не состоялось бы. Они бы могли туда просто не приходить.
RO>(Я верю, что немало крымчан искренне хотели бы войти в состав РФ по самым разным причинам. Сколько — не знаю. Как правильно поступить — тоже не знаю, но точно не так.)
Понятное дело. Был бы это не Крым, а Баден-Баден, то вертеть бы они хотели и Украину и РФ. Отделились бы под шумок, показали всем мидлфингер и живите как хотите без нас.
Если нам не помогут, то мы тоже никого не пощадим.
Здравствуйте, nen777w, Вы писали:
N>смотрим на инопланетян N>Что бы вам так жилось дорогие мои...
Ну украинский вояка правильно сказал. Страшно что могут просто слить. Его понять можно, он присягу давал. Не пересдавать же её раз в три-четыре года.
Что касается интервенции, то если ты против, то иди митингуй.
Здравствуйте, Анатолий Широков, Вы писали:
АШ>Здравствуйте, Uzzy, Вы писали:
U>>Здравствуйте, Анатолий Широков, Вы писали:
АШ>>>Теперь медленно прочитай себя же "Никто бы не дал Крыму проголосовать". Ты на поезда дружбы намекаешь? Принуждение к демократии? U>>Без поездов бы позаводили бы дела и посадили особо активных. Например, как в Харькове, Донецке, Луганске.
АШ>Вам жертв мало в Киеве и Донецке?
А вам? Хотите чтоб счет пошел на сотни и тысячи как в Чечни и Грузии?
АШ>>Вам жертв мало в Киеве и Донецке? M>А вам? Хотите чтоб счет пошел на сотни и тысячи как в Чечни и Грузии?
Во, здорово, что вы здесь появились. И так. В Украине правительство "победителей" пришедшие к "власти" путем военного переворота. Выборов не было. Кто наделил мандатом этих людей волеизъявлять чаяния всех 40 миллионов граждан Украины? Никто. Почему тогда их законы лучше, чем законы принятые в Автономной республике Крым? Ведь и те и другие сейчас действуют вне конституционного поля. Крым заручился поддержкой РФ, яценюк заручился поддержкой ЕС и США. Все, вроде, мирно. Что смущает?
Здравствуйте, IncremenTop, Вы писали:
IT>Здравствуйте, HPR, Вы писали:
HPR>>Ичкерия, Калининградская область и т.д. напомнить?
IT>Как вы уже "задолбали" с Калининградом. Купите учебник истории — там немцев остался минимум.
А какая разница что там немцев мало? Может калининградцы изъявят желание быть в составе Германии? Почему нет? Вот не нравится им под Путиным быть допустим и все тут.
Мы же уже рассуждаем в категориях "понятий", если я правильно понял? А здесь никаких рамок уже нет.
IT>Чечня была де-факто независимой, не справилась. Помню еще интервью Басаева с заголовком "Мы будем поставлять РФ гуманитарную помощь".
Это демагогия. А факт в том, что в большинстве своем они хотели полной независимости.
Здравствуйте, HPR, Вы писали:
HPR>>>Завоевали, наказали, а чего бы не отпустить тогда? Провести референдум и "следуя единогласному волеизъявлению чеченского народа.."? SK>>Ну так кто им не дает проводить этот референдум? Только вот на что жить-то будут? Им так столько денег туда вливают, что им их прежняя нищета нафиг не нужна.
HPR>Животноводством будут жить, чем же еще. Это же в конце-концов внутренние проблемы суверенного государства. А будут разбойничать, так и реагировать соответственно. Отзыв посла, выражение озабоченности, санкции и т.д.
Ну ты молодец, конечно!
Будешь удовлетворять свои правозащитнические амбиции за счёт чеченцев.
То им референдум предлагаешь, то всю экономику наперекосяк пустить, то подождать очередного всплеска криминала и опять устроить кровавый цирк.
Уж на что Сергей Ковалёв был <censored>, опошлившим идею правозащиты, — но он, по крайней мере, сам лично ездил в Ичкерию и рисковал своей жизнью. Странные идеалы, но, хотя бы, искренние.
А вот так, за тридевять земель, устраивать себе телешоу "ООН-2 с Ксюшей Собчак" — у меня слова кончились.
Здравствуйте, HPR, Вы писали:
HPR>Какие международно-правовые нормы допускают аннексию территории какого-либо государства на том основании, что там проживают "русскоязычные","германоязычные" или еще какие-либо?
А на Украине есть государство?
Помимо международных норм права, которые исполняются, когда сверхдержавам выгодно, есть еще права наций на самоопределение. Я безусловно понимаю, что некоторым борцам за международное право хочется, чтобы нацики вошли на территорию Крыма, но надо быть немного рационалистом и гуманистом хотя бы для вида.
HPR>Да нет, это вам лучше учить. Это была самопровозглашенная никем непризнаная республика. Преступное и антиконституционное образование на территории РФ.
Хоть трижды непризнанная.
Де-факто она была независимая и это самое главное. Причем в ее образовании активно участвовали те самые лицемеры, которые потом осуждали Ю. Осетию, Абхазию, а сейчас Крым.
Здравствуйте, IncremenTop, Вы писали:
IT>А на Украине есть государство?
Есть. Пусть и проблемное, но это их внутреннее дело.
IT>Помимо международных норм права, которые исполняются, когда сверхдержавам выгодно, есть еще права наций на самоопределение. Я безусловно понимаю, что некоторым борцам за международное право хочется, чтобы нацики вошли на территорию Крыма, но надо быть немного рационалистом и гуманистом хотя бы для вида.
Если вас беспокоят нацики на территории Крыма (что есть полная чушь на полуострове с подавляющим русскоязычным населением), то причем здесь спешное принятие законов "о присоединении новых субъектов", референдум грядущий и т.д.? Аннексия проще говоря. Защищайте население и всё на этом.
HPR>>Да нет, это вам лучше учить. Это была самопровозглашенная никем непризнаная республика. Преступное и антиконституционное образование на территории РФ. IT>Хоть трижды непризнанная. IT>Де-факто она была независимая и это самое главное. Причем в ее образовании активно участвовали те самые лицемеры, которые потом осуждали Ю. Осетию, Абхазию, а сейчас Крым.
Ну так пусть и Крым будет "де-факто независимым", каковым он по сути и является, но в составе Украины. Причем здесь референдум о присоединении к РФ?
Здравствуйте, snedelko, Вы писали:
S>Здравствуйте, IT, Вы писали:
IT>>Это меняет очень многое. Никто бы не дал Крыму проголосовать, если бы не оккупация.
S>А население Чечни хочет быть в составе России? Как бы они проголосовали если бы была возможность?
Голосуют каждые выборы — 98% Единая Россия, 98% В.В. Путин.
Здравствуйте, Roman Odaisky, Вы писали:
RO>Здравствуйте, Анатолий Широков, Вы писали:
АШ>>Во, здорово, что вы здесь появились. И так. В Украине правительство "победителей" пришедшие к "власти" путем военного переворота. Выборов не было.
RO>Чего-чего? wiki://Парламентские выборы на Украине (2012)
Здравствуйте, HPR, Вы писали:
IT>>Чечня была де-факто независимой, не справилась. Помню еще интервью Басаева с заголовком "Мы будем поставлять РФ гуманитарную помощь". HPR>Это демагогия. А факт в том, что в большинстве своем они хотели полной независимости.
Факт состоит в том, что в Чеченской Республике аналогичный референдум был.
Здравствуйте, IT, Вы писали:
IT>Это меняет очень многое. Никто бы не дал Крыму проголосовать, если бы не оккупация.
не никто, а признаное США и ЕС пришедшее к власти путём переворота ИО-правительство...
Демократия -- это сложно, это не для русских, которые даже в США уехать не осилили, да?
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Roman Odaisky, Вы писали:
RO>(Я верю, что немало крымчан искренне хотели бы войти в состав РФ по самым разным причинам. Сколько — не знаю. Как правильно поступить — тоже не знаю, но точно не так.)
1) тот, кто против мог испортить бюллетень, например ничего ен отмечать.
2) Второй вариант был -- остаться в составе Украины же.
Вариант "лечь под Бандеровцев" не рассматривался, так как решили проводить в осро кризисной ситуации, когда центральная власть просто забила на Крым...
Как-то всё равно надо было брать власть в автономные руки, спросили как именно брать,..
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:
HPR>>>Ну так пусть и Крым будет "де-факто независимым", каковым он по сути и является, но в составе Украины. Причем здесь референдум о присоединении к РФ? LL>>Почему бы вам не задать этот вопрос жителям Крыма?
TMU>Жители Крыма жевали сопли двадцать с лишним лет, успешно просрав даже ту автономию, которая у них была по конституции 92-го года и отдавая за нынешнего Аксенова аж 3 или 4 процента голосов. А с появлением российской армии внезапно осознали Так что их мнение не особенно интересно.
Не, осознали-то они чуть-чуть раньше, когда стало ясно, что сейчас украинская революция на автобусах приедет и раздаст оружие татарам. И вот тогда возопил народ крымский, и правильно сделал, кстати.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, nen777w, Вы писали:
N>Что бы вам так жилось дорогие мои...
В смысле, с таким ящиком в головах?
Спасибо, нам и свой не смотреть мозгов еле еле и сильно не всем хватает
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
C>>Население Крыма, не хочет быть в составе Украины. Это печально но это факт. Невозможно из заставить хотеть быть в Украине. Путинские войска конечно не должны были оккупировать Крым, но по сути это ничего не меняет.
IT>Это меняет очень многое. Никто бы не дал Крыму проголосовать, если бы не оккупация.
Теперь медленно прочитай себя же "Никто бы не дал Крыму проголосовать". Ты на поезда дружбы намекаешь? Принуждение к демократии?
HPR>Ичкерия, Калининградская область и т.д. напомнить?
Как вы уже "задолбали" с Калининградом. Купите учебник истории — там немцев остался минимум.
Чечня была де-факто независимой, не справилась. Помню еще интервью Басаева с заголовком "Мы будем поставлять РФ гуманитарную помощь".
HPR>А крымских татар спросили?
Спросят, но они не составляют большинства населения полуострова.
Здравствуйте, Uzzy, Вы писали:
U>Здравствуйте, Анатолий Широков, Вы писали:
АШ>>Теперь медленно прочитай себя же "Никто бы не дал Крыму проголосовать". Ты на поезда дружбы намекаешь? Принуждение к демократии? U>Без поездов бы позаводили бы дела и посадили особо активных. Например, как в Харькове, Донецке, Луганске.
Здравствуйте, Анатолий Широков, Вы писали:
АШ>Вам жертв мало в Киеве и Донецке?
Мне лично и одной достаточно, но я к Украине имею весьма опосредованное отношение. Без переходов на личности, принимая во внимание недавние события в указанных регионах, был мой пост.
Здравствуйте, HPR, Вы писали:
HPR>Ичкерия, Калининградская область и т.д. напомнить?
А что там с Калининградом, кстати? Напомни, пожалуйста, а
то я действительно не в курсе.
HPR>А крымских татар спросили?
Я бы на их месте первым прыгал в поезд под названием РФ.
У них более чем реальные шансы стать второй Чечней в плане
финансирования. Что лично меня весьма тревожит, кстати говоря.
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали: HPR>>А крымских татар спросили? _AB>Я бы на их месте первым прыгал в поезд под названием РФ. _AB>У них более чем реальные шансы стать второй Чечней в плане
Второй Чечней они могли бы стать только если бы были большинством в Крыму. Сейчас, да и до этого, им остается надеятся что власти будут к ним благосклонны. Старые власти они знают, новые — пока нет. А вот интересно могут теперь татары сорганизовать референдум по выходу из Крыма определенной его части, где они являются большинством?
Здравствуйте, qqqqq, Вы писали:
Q>Второй Чечней они могли бы стать только если бы были большинством в Крыму. Сейчас, да и до этого, им остается надеятся что власти будут к ним благосклонны. Старые власти они знают, новые — пока нет. А вот интересно могут теперь татары сорганизовать референдум по выходу из Крыма определенной его части, где они являются большинством?
Им уже кучу плюшек наобещали. И уже президент Татарстана к ним мотался и чего-то там перетерал.
Здравствуйте, HPR, Вы писали:
HPR>Здравствуйте, Кодт, Вы писали:
К>>В любом случае, если бы Ичкерия отложилась, — после всего того, что они натворили, их следовало бы завоевать, наказать всех бандитов, и лишь затем отпустить обратно. Что, собственно, и сделали, только отпускать не потребовалось.
HPR>Завоевали, наказали, а чего бы не отпустить тогда? Провести референдум и "следуя единогласному волеизъявлению чеченского народа.."?
Ну так кто им не дает проводить этот референдум? Только вот на что жить-то будут? Им так столько денег туда вливают, что им их прежняя нищета нафиг не нужна.
HPR>Вообще-то это Россия должна была предоставить доказательства жертв от "майдано-фашистов" и затем уже вводить войска, имея на это полное моральное право. Чего сделано не было и сделано быть не могло. Тогда пришлось сочинять.
Россия войска не вводила. Доказательств-то тю-тю.
Здравствуйте, HPR, Вы писали:
HPR>Ну и что? Будапештский меморандум тоже заключили несколько стран, в том числе и Россия. Выходит никакие договора и соглашения уже ничего не значат. Достаточно оперировать понятиями "наша историческая земля", "наш народ" и т.д.
Меморандум заключали с другой страной. теперь той страны нет — революция знаете ли.
Здравствуйте, SkyKnight, Вы писали:
SK>Здравствуйте, HPR, Вы писали:
HPR>>Завоевали, наказали, а чего бы не отпустить тогда? Провести референдум и "следуя единогласному волеизъявлению чеченского народа.."? SK>Ну так кто им не дает проводить этот референдум? Только вот на что жить-то будут? Им так столько денег туда вливают, что им их прежняя нищета нафиг не нужна.
Животноводством будут жить, чем же еще. Это же в конце-концов внутренние проблемы суверенного государства. А будут разбойничать, так и реагировать соответственно. Отзыв посла, выражение озабоченности, санкции и т.д.
HPR>>Вообще-то это Россия должна была предоставить доказательства жертв от "майдано-фашистов" и затем уже вводить войска, имея на это полное моральное право. Чего сделано не было и сделано быть не могло. Тогда пришлось сочинять. SK>Россия войска не вводила. Доказательств-то тю-тю.
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:
G>Здравствуйте, HPR, Вы писали:
HPR>>Это демагогия. А факт в том, что в большинстве своем они хотели полной независимости.
G>А они и были независимы. и отстали оную с оружием в руках.
Они не были независимым государством в рамках международно-правовых норм.
G>Другое дело, что независимостью не смогли мудро распорядиться. ну так и потеряли ее.
Здравствуйте, HPR, Вы писали:
HPR>Завоевали, наказали, а чего бы не отпустить тогда? Провести референдум и "следуя единогласному волеизъявлению чеченского народа.."?
Референдум о новой Конституции республики там был.
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:
G>Здравствуйте, HPR, Вы писали:
HPR>>Ну и что? Будапештский меморандум тоже заключили несколько стран, в том числе и Россия. Выходит никакие договора и соглашения уже ничего не значат. Достаточно оперировать понятиями "наша историческая земля", "наш народ" и т.д.
G>Меморандум заключали с другой страной. теперь той страны нет — революция знаете ли.
Не страны нет, а власти Януковича. С кем не бывает.
Здравствуйте, HPR, Вы писали:
HPR>Животноводством будут жить, чем же еще. Это же в конце-концов внутренние проблемы суверенного государства. А будут разбойничать, так и реагировать соответственно. Отзыв посла, выражение озабоченности, санкции и т.д.
Ну вот в 99ом выразили и озабоченность и санкции ввели. Так что все сходится
SK>>Россия войска не вводила. Доказательств-то тю-тю. HPR>Да знаю.. Зеленые человечки, вежливые очень.
Ну так уже сколько раз говорили, что это местная самооборона. Все остальное — домыслы.
Здравствуйте, SkyKnight, Вы писали:
SK>Им уже кучу плюшек наобещали. И уже президент Татарстана к ним мотался и чего-то там перетерал.
Ты не путай. Бабай уже не президент Татарстана.
Здравствуйте, HPR, Вы писали:
HPR>Мы же уже рассуждаем в категориях "понятий", если я правильно понял? А здесь никаких рамок уже нет.
Вы — может быть.
А пока речь о конкретной ситуации, когда к власти в унитарном государстве приходят нацики.
HPR>Это демагогия. А факт в том, что в большинстве своем они хотели полной независимости.
Это не демагогия, а факты, что Чечня была полностью независимой. Более того, настолько независимой, что ей сходили преступления на окрестных территориях.
Учите матчасть.
Здравствуйте, nen777w, Вы писали:
N>Спасибо, я в курсе что вы там от реальности давно уже оторваны, (потому "оно" Вам и напоминает...) вам вообще скоро запретят о реальности думать.
И фильм-то как раз про Одессу. Скажи лестница там еще стоит? Для НАТО ковровую дорожку приготовили?
N>А у нас знаете ли другая, реальная — реальность, в которой "освободители", захватывают военские части, оружие, топят свои корабли в Черном Море, минируют поля, перекрывают доступ свободным СМИ, презжают в другие города для провокаций, наращивают военное присутствие вокруг границ "братского" государства, печатают ну просто всесторонне волеизъявляющие анкетки для "референдума".
Ты определись уже за какую ты сторону, или за свободную Украину, тогда непонятно почему лично ты не захватываешь "воЕнские части, оружие", или за Россию, тогда непонятно чего ты ноешь: придут зеленые человечки и защитят тебя.
N>То ли еще будет, как после..., ваши неопознанные зеленые человески, так стыдящиеся носить нашивки своей страны, полезут как минимум в Херсонскую область, а это знаете ли дом моих родителей. N>Мне реально страшно за них...
Переезжай в Россию, тут рады С++ программистам за 60000 рублей.
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:
G>Здравствуйте, HPR, Вы писали:
HPR>>Они не были независимым государством в рамках международно-правовых норм.
G>Ну не были, а стали.
И не были и не стали.
HPR>>А сейчас могут?
G>Пускай попробуют. ктож против.
Здравствуйте, IncremenTop, Вы писали:
IT>Здравствуйте, HPR, Вы писали:
HPR>>Мы же уже рассуждаем в категориях "понятий", если я правильно понял? А здесь никаких рамок уже нет. IT>Вы — может быть.
Ваш текст?:
IT>Как вы уже "задолбали" с Калининградом. Купите учебник истории — там немцев остался минимум.
Какие международно-правовые нормы допускают аннексию территории какого-либо государства на том основании, что там проживают "русскоязычные","германоязычные" или еще какие-либо?
HPR>>Это демагогия. А факт в том, что в большинстве своем они хотели полной независимости. IT>Это не демагогия, а факты, что Чечня была полностью независимой. Более того, настолько независимой, что ей сходили преступления на окрестных территориях. IT>Учите матчасть.
Да нет, это вам лучше учить. Это была самопровозглашенная никем непризнаная республика. Преступное и антиконституционное образование на территории РФ.
S>>А население Чечни хочет быть в составе России? Как бы они проголосовали если бы была возможность? ND>Голосуют каждые выборы — 98% Единая Россия, 98% В.В. Путин.
Ты смотри... почти как за Ким Чен Ир-а. Ну конечно! что бы уж совсем дураками не выглядеть 2% списывают на недовольных барабашек.
Здравствуйте, snedelko, Вы писали:
S>А население Чечни хочет быть в составе России? Как бы они проголосовали если бы была возможность?
Что значит "если"? Она у них была 23 марта 2003 года, когда в Чечне проводился республиканский референдум по принятию нынешней конституции. Первая графа которой, говорит дословно следующее:
1. Чеченская Республика (Нохчийн Республика) есть демократическое правовое государство в составе Российской Федерации.
2. Территория Чеченской Республики является единой и неделимой и составляет неотъемлемую часть территории Российской Федерации.
Ops>>Того. Часть тех, кого тогда выбрали — насильственно разогнали, в основном существовавшее до переворота парламентское большинство, к остальным на заседания захаживают с битами, переписали адреса родственников. Голосуют теперь на редкость единодушно, или получают по морде, как Табачник.
RO>Какие ващи доказателства?
Здравствуйте, Анатолий Широков, Вы писали:
Ops>>>Того. Часть тех, кого тогда выбрали — насильственно разогнали, в основном существовавшее до переворота парламентское большинство, к остальным на заседания захаживают с битами, переписали адреса родственников. Голосуют теперь на редкость единодушно, или получают по морде, как Табачник.
RO>>Какие ващи доказателства?
АШ>https://www.youtube.com/watch?v=J9mrBJHKdGQ#t=41
Так в итоге он смог донести мнение части своих избирателей? Именно в этом состоит, вроде, его функция. Хотя я понял, ты "дурачка" включил и проблемы в этом не видишь.
Здравствуйте, snedelko, Вы писали:
IT>>Это меняет очень многое. Никто бы не дал Крыму проголосовать, если бы не оккупация. S>А население Чечни хочет быть в составе России? Как бы они проголосовали если бы была возможность?
Точно.
Если нам не помогут, то мы тоже никого не пощадим.
Здравствуйте, Анатолий Широков, Вы писали:
IT>>Это меняет очень многое. Никто бы не дал Крыму проголосовать, если бы не оккупация. АШ>Теперь медленно прочитай себя же "Никто бы не дал Крыму проголосовать". Ты на поезда дружбы намекаешь? Принуждение к демократии?
Сразу видно специалиста по демократии.
Если нам не помогут, то мы тоже никого не пощадим.
Здравствуйте, nen777w, Вы писали:
N>смотрим на инопланетян N>Что бы вам так жилось дорогие мои...
Слу, а че б реально товарищей крымчан не отпустить в РФ? Или в свободное плавание. Не знаю, как они там хотят. Ну ведь хотят ведь... Знаю, знаю — потеря стратегических портов, "прихватизация" Черноморнафтогаза (в которй кстати крым ни копей не вложил), то же самое с флотом... Но чисто по-житейски: ну вот несчастливы люди, "мучаются" аж с 1954 года, все мечтают на роду вернуться. Ну а тут еще мы — "бендеро-майдано-неацико-москоляку-на-гилляку-фашисты" к власти пришли — сам знаешь, теперь за одно русское междометие — к стенке будем ставить Сам посуди — вот к примеру одних уже облагодетельствовали
Непризнанным жителям тут вполне неплохо живется. Почти у каждого приднестровца есть и молдавский паспорт.
И вот людям свезло так свезло — здесь и здесь
Зачем лишать людей счастья? Неприятно конечно, что "паровозом" за этим счастьем поедет и куча народу, которым оно как бы не особо впилось... Но тут мы, к сожалению, ничего сделать не можем — РФ того и ждет, чтоб кто-то там стрельнул, тогда можно будет трупами все дороги вымостить
АШ>>Теперь медленно прочитай себя же "Никто бы не дал Крыму проголосовать". Ты на поезда дружбы намекаешь? Принуждение к демократии?
IT>Сразу видно специалиста по демократии.
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:
П>Здравствуйте, HPR, Вы писали:
HPR>>А какая разница что там немцев мало? Может калининградцы изъявят желание быть в составе Германии?
П>Если изъявят — соберут инициативную группу, объявят референдум и проголосуют. Только они не собирают и не объявляют. Такой вот облом.
Здравствуйте, Анатолий Широков, Вы писали:
АШ>>>Теперь медленно прочитай себя же "Никто бы не дал Крыму проголосовать". Ты на поезда дружбы намекаешь? Принуждение к демократии? IT>>Сразу видно специалиста по демократии. АШ>По существу есть что сказать?
Так я по существу и говорю. Ты — молодец, всё правильно сказал.
Если нам не помогут, то мы тоже никого не пощадим.
Здравствуйте, HPR, Вы писали:
HPR>Ну так пусть и Крым будет "де-факто независимым", каковым он по сути и является, но в составе Украины. Причем здесь референдум о присоединении к РФ?
Почему бы вам не задать этот вопрос жителям Крыма?
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, Анатолий Широков, Вы писали:
Ops>>>>>Того. Часть тех, кого тогда выбрали — насильственно разогнали, в основном существовавшее до переворота парламентское большинство, к остальным на заседания захаживают с битами, переписали адреса родственников. Голосуют теперь на редкость единодушно, или получают по морде, как Табачник.
RO>>>>Какие ващи доказателства?
АШ>>>https://www.youtube.com/watch?v=J9mrBJHKdGQ#t=41
RO>>Насилие, биты, перепись, по морде — not found.
АШ>Так в итоге он смог донести мнение части своих избирателей? Именно в этом состоит, вроде, его функция. Хотя я понял, ты "дурачка" включил и проблемы в этом не видишь.
Доказательства вышеприведенного тезиса не вижу. Проблему вижу, но настолько незначительную на фоне остальных событий, что обсуждать ее нет смысла.
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
_AB>Здравствуйте, SkyKnight, Вы писали:
SK>>Им уже кучу плюшек наобещали. И уже президент Татарстана к ним мотался и чего-то там перетерал. _AB>Ты не путай. Бабай уже не президент Татарстана.
Я, конечно же, пропустил слово "бывший". Торопился
N>А теперь представь что это все может быть у нас.
Так у вас там в Киеве уже полным ходом. Не страшно все еще? А что там в Донецке и Харькове? Все еще не страшно?
N>Авкаов или как там этого ... из Крыма уже обещает крымским детям службу во всех регионах России в том числе и горячих точках.
У России в данный момент нет горячих точек. N>Вот скажи их родителям радостно знать то что их сын возможно будет воевать где то на Каказе, Чечне или хз где еще? Оно им надо такое счастье?
У тебя устаревшие данные. В Чечне войны уже нет. Предлагаю тебе все-таки купить газеты из 2014, а не 2000
N>Идем дальше, на юг посползаются всякая шваль и начентся новый передел сфер влияния, а следовательно стрельба, взрывы теракты и прочее. N>Вот скажи оно нам на Украине нужно такое счастье?
Единственное место на Украине, где работают менты, это Крым.
J>>А в Киеве что творится прямо сейчас — ты и сам знаешь. N>В Киеве сейчас тихо, у меня там знакомый мы с ним довольно часто общаемся. N>Да был майдан, был замес, но дважды несудимый, путнская марионетка с золотым унитазом наперевес убежал к своему хозяину, и вся его свора за ним.
Заколебали, Янукович за время своего правления ни разу не был пророссийским. У вас там с 2004 года еще наколотые апельсины остались что ли????
N>Оставив после себя неопровержимые доказательства своей гнилой породы.
О да, Турчинов, Яценюк, Тягни... как там его, а особенно Ярош просто святые люди Не смешите мои тапочки
N>Люди за это выходиди на майдан, и тетка моя выходила, а другая тетка из Испании организовывала гумунитарную помощь, в то время как "братский" народ хихикал, а после вообще решил вести войска N>при этом строя из себя дурачка старинному русскому бычаю. N>"чувствуешь разницу?"
Сомневаюсь, что твоя тета стояла на Майдане в последнее время. Особенно когда там правый сектор уже во всю бушевал.
Здравствуйте, nen777w, Вы писали:
N>смотрим на инопланетян N>Что бы вам так жилось дорогие мои...
Я думаю народ в РФ пока не шибко на жизнь-то жалуется.
Здравствуйте, IT, Вы писали:
C>>Население Крыма, не хочет быть в составе Украины. Это печально но это факт. Невозможно из заставить хотеть быть в Украине. Путинские войска конечно не должны были оккупировать Крым, но по сути это ничего не меняет.
IT>Это меняет очень многое. Никто бы не дал Крыму проголосовать, если бы не оккупация.
Это, конечно, так.
Теперь посмотрим на дело с другой стороны.
Не проводить референдум — оставить Крым в составе Украины вопреки желаниям части его населения, сколь велика она бы ни была.
— попытаться легитимизировать присоединение Крыма к РФ вопреки желаниям части его населения, сколь велика она бы ни была. (Еще раз, любой исход этого референдума формально уполномачивает правительство Крыма отделиться от Украины.)
Я даже не обсуждаю факторы, которым трудно дать количественную оценку, как-то фальсификации, пропаганду, психологическое давление — предположим, что этого всего нет. Давайте просто исходить из основ логики (наивно понадеюсь, что владение ею на RSDN подразумевается). Чем же ситуация «такая оккупация + такой референдум» отличается от ситуации «просто оккупация», если во всех случаях мнение крымчан игнорируется?
Здравствуйте, Roman Odaisky, Вы писали:
RO>Чем же ситуация «такая оккупация + такой референдум» отличается от ситуации «просто оккупация», если во всех случаях мнение крымчан игнорируется?
Почему игнорируется? Крым хочет присоединения — вот за него и идёт борьба. А вот если Львив не хочет, то никто его против его воли и не присоединяет.
Если нам не помогут, то мы тоже никого не пощадим.
IT,
IT>Так я по существу и говорю. Ты — молодец, всё правильно сказал.
Ты согласился с собеседником? Это подозрительно, особенно в политическом форуме.
Здравствуйте, IT, Вы писали:
RO>>Чем же ситуация «такая оккупация + такой референдум» отличается от ситуации «просто оккупация», если во всех случаях мнение крымчан игнорируется?
IT>Почему игнорируется?
Еще раз. Какой исход этого референдума, с такой формулировкой вопросов, не привел бы к отделению Крыма?
HPR>>Ну так пусть и Крым будет "де-факто независимым", каковым он по сути и является, но в составе Украины. Причем здесь референдум о присоединении к РФ? LL>Почему бы вам не задать этот вопрос жителям Крыма?
Жители Крыма жевали сопли двадцать с лишним лет, успешно просрав даже ту автономию, которая у них была по конституции 92-го года и отдавая за нынешнего Аксенова аж 3 или 4 процента голосов. А с появлением российской армии внезапно осознали Так что их мнение не особенно интересно.
Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:
TMU>Жители Крыма жевали сопли двадцать с лишним лет, успешно просрав даже ту автономию, которая у них была по конституции 92-го года и отдавая за нынешнего Аксенова аж 3 или 4 процента голосов. А с появлением российской армии внезапно осознали Так что их мнение не особенно интересно.
Кажись осознали они после переворота в Киеве...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
IT>>Это меняет очень многое. Никто бы не дал Крыму проголосовать, если бы не оккупация. E>не никто, а признаное США и ЕС пришедшее к власти путём переворота ИО-правительство...
Ты — молодец. Всё правильно сказал.
E>Демократия -- это сложно, это не для русских, которые даже в США уехать не осилили, да?
К чему такое самобичевание?
Если нам не помогут, то мы тоже никого не пощадим.
Здравствуйте, IT, Вы писали:
E>>Демократия -- это сложно, это не для русских, которые даже в США уехать не осилили, да? IT>К чему такое самобичевание?
Сарказм...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Roman Odaisky, Вы писали:
RO>Так и я о том же: решение принято не ответами на вопросы референдума, а самим фактом его проведения. Решение приняли депутаты, зеленые человечки, Путин, кто угодно, только не крымчане.
RO>(Я верю, что немало крымчан искренне хотели бы войти в состав РФ по самым разным причинам. Сколько — не знаю. Как правильно поступить — тоже не знаю, но точно не так.)
Ты ведь не всерьез это пишешь, правда?
В Крыму ни на одних выборах не было такой явки.
В тот день кому ни позвоню, вместо здрасьте: "ты уже проголосовал?" )))
В общем, если ты верил в то, что писал, то тебя нагло обманули. Мы ждали этот референдум 20 с лишним лет. Его исход был известен заранее, угу. Но это лишь подтверждает адекватность озвученных итогов голосования.
Если нам не помогут, то мы тоже никого не пощадим.
Перекуём баги на фичи!
Неприятно конечно, что "паровозом" за этим счастьем поедет и куча народу, которым оно как бы не особо впилось... Но тут мы, к сожалению, ничего сделать не можем — РФ того и ждет, чтоб кто-то там стрельнул, тогда можно будет трупами все дороги вымостить 
quicksort =: (($:@(<#[),(=#[),$:@(>#[)) ({~ ?@#)) ^: (1<#)
