Здравствуйте, snedelko, Вы писали:
S>А население Чечни хочет быть в составе России? Как бы они проголосовали если бы была возможность?
Что значит "если"? Она у них была 23 марта 2003 года, когда в Чечне проводился республиканский референдум по принятию нынешней конституции. Первая графа которой, говорит дословно следующее:
1. Чеченская Республика (Нохчийн Республика) есть демократическое правовое государство в составе Российской Федерации.
2. Территория Чеченской Республики является единой и неделимой и составляет неотъемлемую часть территории Российской Федерации.
Здравствуйте, Roman Odaisky, Вы писали:
RO>Здравствуйте, Анатолий Широков, Вы писали:
АШ>>Во, здорово, что вы здесь появились. И так. В Украине правительство "победителей" пришедшие к "власти" путем военного переворота. Выборов не было.
RO>Чего-чего? wiki://Парламентские выборы на Украине (2012)
Ops>>Того. Часть тех, кого тогда выбрали — насильственно разогнали, в основном существовавшее до переворота парламентское большинство, к остальным на заседания захаживают с битами, переписали адреса родственников. Голосуют теперь на редкость единодушно, или получают по морде, как Табачник.
RO>Какие ващи доказателства?
Здравствуйте, Анатолий Широков, Вы писали:
Ops>>>Того. Часть тех, кого тогда выбрали — насильственно разогнали, в основном существовавшее до переворота парламентское большинство, к остальным на заседания захаживают с битами, переписали адреса родственников. Голосуют теперь на редкость единодушно, или получают по морде, как Табачник.
RO>>Какие ващи доказателства?
АШ>https://www.youtube.com/watch?v=J9mrBJHKdGQ#t=41
Так в итоге он смог донести мнение части своих избирателей? Именно в этом состоит, вроде, его функция. Хотя я понял, ты "дурачка" включил и проблемы в этом не видишь.
Здравствуйте, snedelko, Вы писали:
IT>>Это меняет очень многое. Никто бы не дал Крыму проголосовать, если бы не оккупация. S>А население Чечни хочет быть в составе России? Как бы они проголосовали если бы была возможность?
Точно.
Если нам не помогут, то мы тоже никого не пощадим.
Здравствуйте, Анатолий Широков, Вы писали:
IT>>Это меняет очень многое. Никто бы не дал Крыму проголосовать, если бы не оккупация. АШ>Теперь медленно прочитай себя же "Никто бы не дал Крыму проголосовать". Ты на поезда дружбы намекаешь? Принуждение к демократии?
Сразу видно специалиста по демократии.
Если нам не помогут, то мы тоже никого не пощадим.
Здравствуйте, nen777w, Вы писали:
N>смотрим на инопланетян N>Что бы вам так жилось дорогие мои...
Слу, а че б реально товарищей крымчан не отпустить в РФ? Или в свободное плавание. Не знаю, как они там хотят. Ну ведь хотят ведь... Знаю, знаю — потеря стратегических портов, "прихватизация" Черноморнафтогаза (в которй кстати крым ни копей не вложил), то же самое с флотом... Но чисто по-житейски: ну вот несчастливы люди, "мучаются" аж с 1954 года, все мечтают на роду вернуться. Ну а тут еще мы — "бендеро-майдано-неацико-москоляку-на-гилляку-фашисты" к власти пришли — сам знаешь, теперь за одно русское междометие — к стенке будем ставить Сам посуди — вот к примеру одних уже облагодетельствовали
Непризнанным жителям тут вполне неплохо живется. Почти у каждого приднестровца есть и молдавский паспорт.
И вот людям свезло так свезло — здесь и здесь
Зачем лишать людей счастья? Неприятно конечно, что "паровозом" за этим счастьем поедет и куча народу, которым оно как бы не особо впилось... Но тут мы, к сожалению, ничего сделать не можем — РФ того и ждет, чтоб кто-то там стрельнул, тогда можно будет трупами все дороги вымостить
АШ>>Теперь медленно прочитай себя же "Никто бы не дал Крыму проголосовать". Ты на поезда дружбы намекаешь? Принуждение к демократии?
IT>Сразу видно специалиста по демократии.
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:
П>Здравствуйте, HPR, Вы писали:
HPR>>А какая разница что там немцев мало? Может калининградцы изъявят желание быть в составе Германии?
П>Если изъявят — соберут инициативную группу, объявят референдум и проголосуют. Только они не собирают и не объявляют. Такой вот облом.
Здравствуйте, Анатолий Широков, Вы писали:
АШ>>>Теперь медленно прочитай себя же "Никто бы не дал Крыму проголосовать". Ты на поезда дружбы намекаешь? Принуждение к демократии? IT>>Сразу видно специалиста по демократии. АШ>По существу есть что сказать?
Так я по существу и говорю. Ты — молодец, всё правильно сказал.
Если нам не помогут, то мы тоже никого не пощадим.
Здравствуйте, HPR, Вы писали:
HPR>Ну так пусть и Крым будет "де-факто независимым", каковым он по сути и является, но в составе Украины. Причем здесь референдум о присоединении к РФ?
Почему бы вам не задать этот вопрос жителям Крыма?
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, Анатолий Широков, Вы писали:
Ops>>>>>Того. Часть тех, кого тогда выбрали — насильственно разогнали, в основном существовавшее до переворота парламентское большинство, к остальным на заседания захаживают с битами, переписали адреса родственников. Голосуют теперь на редкость единодушно, или получают по морде, как Табачник.
RO>>>>Какие ващи доказателства?
АШ>>>https://www.youtube.com/watch?v=J9mrBJHKdGQ#t=41
RO>>Насилие, биты, перепись, по морде — not found.
АШ>Так в итоге он смог донести мнение части своих избирателей? Именно в этом состоит, вроде, его функция. Хотя я понял, ты "дурачка" включил и проблемы в этом не видишь.
Доказательства вышеприведенного тезиса не вижу. Проблему вижу, но настолько незначительную на фоне остальных событий, что обсуждать ее нет смысла.
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
_AB>Здравствуйте, SkyKnight, Вы писали:
SK>>Им уже кучу плюшек наобещали. И уже президент Татарстана к ним мотался и чего-то там перетерал. _AB>Ты не путай. Бабай уже не президент Татарстана.
Я, конечно же, пропустил слово "бывший". Торопился
N>А теперь представь что это все может быть у нас.
Так у вас там в Киеве уже полным ходом. Не страшно все еще? А что там в Донецке и Харькове? Все еще не страшно?
N>Авкаов или как там этого ... из Крыма уже обещает крымским детям службу во всех регионах России в том числе и горячих точках.
У России в данный момент нет горячих точек. N>Вот скажи их родителям радостно знать то что их сын возможно будет воевать где то на Каказе, Чечне или хз где еще? Оно им надо такое счастье?
У тебя устаревшие данные. В Чечне войны уже нет. Предлагаю тебе все-таки купить газеты из 2014, а не 2000
N>Идем дальше, на юг посползаются всякая шваль и начентся новый передел сфер влияния, а следовательно стрельба, взрывы теракты и прочее. N>Вот скажи оно нам на Украине нужно такое счастье?
Единственное место на Украине, где работают менты, это Крым.
J>>А в Киеве что творится прямо сейчас — ты и сам знаешь. N>В Киеве сейчас тихо, у меня там знакомый мы с ним довольно часто общаемся. N>Да был майдан, был замес, но дважды несудимый, путнская марионетка с золотым унитазом наперевес убежал к своему хозяину, и вся его свора за ним.
Заколебали, Янукович за время своего правления ни разу не был пророссийским. У вас там с 2004 года еще наколотые апельсины остались что ли????
N>Оставив после себя неопровержимые доказательства своей гнилой породы.
О да, Турчинов, Яценюк, Тягни... как там его, а особенно Ярош просто святые люди Не смешите мои тапочки
N>Люди за это выходиди на майдан, и тетка моя выходила, а другая тетка из Испании организовывала гумунитарную помощь, в то время как "братский" народ хихикал, а после вообще решил вести войска N>при этом строя из себя дурачка старинному русскому бычаю. N>"чувствуешь разницу?"
Сомневаюсь, что твоя тета стояла на Майдане в последнее время. Особенно когда там правый сектор уже во всю бушевал.
Здравствуйте, nen777w, Вы писали:
N>смотрим на инопланетян N>Что бы вам так жилось дорогие мои...
Я думаю народ в РФ пока не шибко на жизнь-то жалуется.
Здравствуйте, IT, Вы писали:
C>>Население Крыма, не хочет быть в составе Украины. Это печально но это факт. Невозможно из заставить хотеть быть в Украине. Путинские войска конечно не должны были оккупировать Крым, но по сути это ничего не меняет.
IT>Это меняет очень многое. Никто бы не дал Крыму проголосовать, если бы не оккупация.
Это, конечно, так.
Теперь посмотрим на дело с другой стороны.
Не проводить референдум — оставить Крым в составе Украины вопреки желаниям части его населения, сколь велика она бы ни была.
— попытаться легитимизировать присоединение Крыма к РФ вопреки желаниям части его населения, сколь велика она бы ни была. (Еще раз, любой исход этого референдума формально уполномачивает правительство Крыма отделиться от Украины.)
Я даже не обсуждаю факторы, которым трудно дать количественную оценку, как-то фальсификации, пропаганду, психологическое давление — предположим, что этого всего нет. Давайте просто исходить из основ логики (наивно понадеюсь, что владение ею на RSDN подразумевается). Чем же ситуация «такая оккупация + такой референдум» отличается от ситуации «просто оккупация», если во всех случаях мнение крымчан игнорируется?
Здравствуйте, Roman Odaisky, Вы писали:
RO>Чем же ситуация «такая оккупация + такой референдум» отличается от ситуации «просто оккупация», если во всех случаях мнение крымчан игнорируется?
Почему игнорируется? Крым хочет присоединения — вот за него и идёт борьба. А вот если Львив не хочет, то никто его против его воли и не присоединяет.
Если нам не помогут, то мы тоже никого не пощадим.
Если нам не помогут, то мы тоже никого не пощадим.
Сам посуди — вот к примеру одних уже облагодетельствовали
Неприятно конечно, что "паровозом" за этим счастьем поедет и куча народу, которым оно как бы не особо впилось... Но тут мы, к сожалению, ничего сделать не можем — РФ того и ждет, чтоб кто-то там стрельнул, тогда можно будет трупами все дороги вымостить 
