Здравствуйте, BulatZiganshin, Вы писали:
BZ>я о ней и говорю — они давали трибуну и той и другой стороне
Ты опять не понимаешь о чем речь. Я говорю про конфликт между редакцией и владельцем. Редакцию мы уже услышали многократно, но они — заинтересованная сторона.
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Одним русофобом в СМИ меньше.
Слушай, вот ты то, что радуешся? Думаешь, что после всего происходящего, твои поделки на шарепоинте останется кому покупать? Как там говорил толи Хазин, толи Глазьев — "Жить будем бедно, но достойно".
Здравствуйте, voxel3d, Вы писали:
V>У вас ненависть к тем, кто не разделяет то, что там говорится, да? Дело же не в либеральности, а в том, что кто-то смеет думать по-другому?
Именно. Ненависть у лоялистов возникает из-за того, что кто-то смеет рушить их маленький мирок, в котором они пытаются поверить, что все, что ему скармливает власть на самом деле является правдой. Но вот появились журналисты с другой точкой зрения и уже все начинают возникать сомнения и поэтому сразу возникает желание — запретить, посадить, уничтожить.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
BZ>>я о ней и говорю — они давали трибуну и той и другой стороне
НС>Ты опять не понимаешь о чем речь. Я говорю про конфликт между редакцией и владельцем. Редакцию мы уже услышали многократно, но они — заинтересованная сторона.
а я тебе говорю, что они не "предоставляю.т ситуацию в таком свете", а так оно и естть. они — нейтральное издание, просто на фоне киселёвых они кажутся проводниками другой линии. а на деле они представляли трибуну обоим сторонам. я говорю не о причинах их увольнения, заметь, а об оценке позиции редакции
M>>Кому бы какой свет не казался, то, что они говорят мы можем прекрасно наблюдать в реальности. НС>Я тебя умоляю. Я тебе практически любую более менее вменяемую теорию фактами обосную. Главное тут правильно факты подобрать. Да и факты ... НС>
НС>В качестве аргументов, объясняющих, почему Галя должна уйти, приводилась какая-то чушь про показатели TNS. Дескать, мы упали.
НС>Факт — собственник обосновал решение падением показателей. Мнение — "какая-то чушь". Выкидываем мнение — и картинка удивительным образом меняется.
Да-да. Главное не прочитать дальше. Сразу же следующее предложение:
Я слежу за счетчиками каждый день, я знаю, насколько мы взлетели — у нас стратосфера уже осталась далеко внизу.
Факт — TNS не упал. Причем про посещаемость по ссылке упоминается, как минимум, еще один раз. Но это так удобно «не заметить», так ведь?
НС>Едем дальше: НС>
НС>Три недели назад Лиза Осетинская выложила в фейсбук очень правильный кодекс работы редакций. Один из первых пунктов там: акционер не имеет никакого права лезть в редакционную политику.
НС>Гы, черточка, гы. НС>Ну и дальше там в том же духе.
Что тебе не нравится? Что «в том же духе»? Пока что ты назвал «фактом» то, что фактом не является, и один раз прогыгыкал. Но да, но да, «в том же духе».
M>> И да, если ты не заметил, они себя не называют ни видными оппозиционерами, ни борцами с Кремлем. НС>Ну да, всего лишь единственными честными журналистами в РФ, пострадавшими из-за своей честности.
Не обязательно честынми, но объективными — да, практически единственными. Что, в принципе, прекрасно наблюдается в реальности.
НС>А обхамить представителя владельца — это так, мелочи.
Представитель владельца не ответил ни на один поставленный вопрос, и уже имеет незавидную репутацию. Его встреча с редакцией есть как в видео, так и в конспектах. «Обхамить» там практически не было.
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
A>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>>Одним русофобом в СМИ меньше.
A>Слушай, вот ты то, что радуешся? Думаешь, что после всего происходящего, твои поделки на шарепоинте останется кому покупать? Как там говорил толи Хазин, толи Глазьев — "Жить будем бедно, но достойно".
Тебя не учила мама, что считать чужие деньги не хорошо?
А то что ты мне желаешь — я заметил что эмигранты наши редко желают добра бывшим соотечественникам...
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
A>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>>Одним русофобом в СМИ меньше.
A>Слушай, вот ты то, что радуешся? Думаешь, что после всего происходящего, твои поделки на шарепоинте останется кому покупать? Как там говорил толи Хазин, толи Глазьев — "Жить будем бедно, но достойно".
А таким людям всё равно. Их эти поделки волнуют ровно до тех пор, пока кто-то другой может такие поделки делать и продавать, чтобы не быть хуже. А когда все в дерьме сидеть будут, то отпадет необходимость и в таких поделках, и люди эти становятся вполне довольны.
Здравствуйте, BulatZiganshin, Вы писали:
BZ>а я тебе говорю, что они не "предоставляю.т ситуацию в таком свете", а так оно и естть. они — нейтральное издание, просто на фоне киселёвых они кажутся проводниками другой линии. а на деле они представляли трибуну обоим сторонам. я говорю не о причинах их увольнения, заметь, а об оценке позиции редакции
"Поливанов: ... Одна из больших заслуг нашего главного редактора заключалась в том, что она давала нам работать спокойно и принимала удар на себя. Мы никогда не чувствовали этого давления. Эту историю про требование снять заметку почти все мы узнали вчера. Судя по каким-то обрывкам слухов и случайным фразам, такие истории случались чаще, чем можно предположить. Но на нас это не влияло."
"Козенко: Очарование «Ленты» заключалась в том, что подборка главных новостей выглядела, например, так: «Неизвестные войска обнаружены на территории Крыма». Дальше: «Минюст отказался зарегистрировать партию Навального». А третьей новостью: «Коала убежала из зоопарка, но по дороге заснула». Вот именно эти сочетания давали понять, что мы люди и работаем для людей."
"Колпаков: Очевидно, что ультиматум не такой. Александр Леонидович Мамут — умный человек, умнее нас с вами. Даже нам, идиотам, понятно, что изданию нанесены непоправимые репутационные потери, одним росчерком пера все уничтожено. Понятно, что там какая-то другая логика. Очевидно, что на другой чаше весов что-то гораздо более серьезное, чем просто «Лента». Весь холдинг. Весь бизнес. А может быть, тут вообще другая логика, и акционер и пришел сюда с этой задачей? Такое тоже может быть: с «Газетой.ру» вполне себе осмысленная вещь была сделана. Это не выглядело спонтанным менеджментом. Тут речь не о свободе слова. Для него это личное дело, он спасает какие-то другие, куда более серьезные вещи. Типа — или 70 человек в «Ленте», или 10 тысяч или сколько там работников «Евросети». Ну, жалко, конечно, — а что делать."
"Колпаков: Нет, очевидно, что журналистики как индустрии больше нет... Если, прости господи, даже у «Русской планеты» проблемы, это значит, что ... [конец]. Все."
А знаешь, не жалко даже — иногда из теплицы выходить нужно. Может, конечно, там есть и стоящие люди, но тогда они найдут своё место у другого владельца журналистского рупора.
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
Vi2>А знаешь, не жалко даже — иногда из теплицы выходить нужно.
в каколм смысле? заниматься киселёвщиной? или ты не в курсе что работа главреда — принимать на себя удары сверху и не разрушать рабочую обстаоновку в коллективе? так спроси хоть у своего менеджера, это от отрасли совершенно не зависит. и никак не означает что они не в курсе цензуры в РФ
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
A>Именно. Ненависть у лоялистов возникает из-за того, что кто-то смеет рушить их маленький мирок, в котором они пытаются поверить, что все, что ему скармливает власть на самом деле является правдой. Но вот появились журналисты с другой точкой зрения и уже все начинают возникать сомнения и поэтому сразу возникает желание — запретить, посадить, уничтожить.
Ты сам не замечаешь подмены. Лоялистам с маленьким мирком пофиг — не они снимают, запрещают, садят, уничтожают. Они честно хавают жёванное властью.
В полярном мире, в котором мы сейчас живём, существуют полярные мнения. Ну вот на роспуск или события с Лентой. И вы должны бы изойти в такой же злобе на себя, как исходите на своих противников. Чем же тебе так не угодили лоялисты? Только тем, что ты себя записал в прогрессисты, а их — в реакционеры? Или же снова виноват свой уютный и любимый "мирок"?
Здравствуйте, BulatZiganshin, Вы писали:
BZ>в каколм смысле? заниматься киселёвщиной? или ты не в курсе что работа главреда — принимать на себя удары сверху и не разрушать рабочую обстаоновку в коллективе? так спроси хоть у своего менеджера, это от отрасли совершенно не зависит. и никак не означает что они не в курсе цензуры в РФ
А что киселёвщина? Такое же талантливое выполнение главредовских заданий, как и на Ленте, нет? По-моему, в интервью они, ленточники, отдали ему должное.
PS
Как ты думаешь, журналистика партийна или нет? Вот тебя и вся объективность.
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
Vi2>А что киселёвщина? Такое же талантливое выполнение главредовских заданий, как и на Ленте, нет? По-моему, в интервью они, ленточники, отдали ему должное.
Vi2>Как ты думаешь, журналистика партийна или нет? Вот тебя и вся объективность.
я на ленте и украинских ресурсах вижу описание и проблем украины. а ты по путинскому тв видишь однобокую картину — вбирается только то что плохо, или придумывается. вот в этом разница между журналистикой и пропагандой. и главное непонятно зачем тебье это путинское тв поддерживать — интересы дикатора и населеничя не совпадают чуть менее чем полностью. я тут приводил только что пример как гитлер довёл германию до тотальной войны вместо того чтобы вовремя сдаться и сберечь миллионы жизней. в то же болото нас сейчас тянет путин. результат его аншлюса — миллиарды денег на крым, падение фожового рынка и курса валют, отмена переговоров по безвизовому режиму. дальше будет ещё хуже. тебе действительно присоединение каких-либюо областей важнее качесвта соьбственной жизни?
Здравствуйте, BulatZiganshin, Вы писали:
BZ>я на ленте и украинских ресурсах вижу описание и проблем украины. а ты по путинскому тв видишь однобокую картину — вбирается только то что плохо, или придумывается. вот в этом разница между журналистикой и пропагандой. и главное непонятно зачем тебье это путинское тв поддерживать — интересы дикатора и населеничя не совпадают чуть менее чем полностью. я тут приводил только что пример как гитлер довёл германию до тотальной войны вместо того чтобы вовремя сдаться и сберечь миллионы жизней. в то же болото нас сейчас тянет путин. результат его аншлюса — миллиарды денег на крым, падение фожового рынка и курса валют, отмена переговоров по безвизовому режиму. дальше будет ещё хуже. тебе действительно присоединение каких-либюо областей важнее качесвта соьбственной жизни?
Ах, какой замечательный передёрг! В этом и есть опасность "лент и украинских ресурсов". В отсутствие сомнения в своей телепатии и точке зрения.
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
BZ>>путин. результат его аншлюса — миллиарды денег на крым, падение фожового рынка и курса валют, отмена переговоров по безвизовому режиму
Vi2>Ах, какой замечательный передёрг! В этом и есть опасность "лент и украинских ресурсов". В отсутствие сомнения в своей телепатии и точке зрения.
т.е. по путинскому тв и этого не сказали? что послов 4 стран отозвали из рф, вы наверно тоже не в курсе? одна из них — чехословакия, которая усматривает в нынешних событиях повторение 38-го года
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
C>>Ленту я бы сравнил, скорее, с BBC — за попытки давать нейтральное освещение событий. НС>ВВС нейтральное освещение?
Нейтральное.
НС>Не смеши мои тапочки. А уж после апупеоза 888 ...
Что не так у BBC с 8/8/8? Они не передавали круглые сутки о МИЛЛИОНАХ УБИТЫХ СЕВЕРООСЕТИНЦАХ 111!!!
Здравствуйте, voxel3d, Вы писали:
V>Жаль, лента троллила порой, на мой взгляд, исключительно смешными фотографиями в публикациях, даже не самим содержимым, которое было вполне нейтральное, что читать теперь из новостей, где не вылизывают жопу кремлю?
Сохранив оригинальный дизайн «Ленты.ру» мы подключили автоматическую верстку новостей от «РИА Новости» или, как сейчас правильно говорить, от «России сегодня».
А я-то не мог понять, почему как-то сразу позитивчиком повеяло.
На мой вкус, слава богу. Я на ленте новости читал, а не политобозрения. (Потому что у них лучшая мобильная версия сайта).
Заодно узнаю, что такое RT.
Здравствуйте, Кодт, Вы писали:
К>Лента хоть и была прикольной, но в последнее время стала набрасывать на вентилятор.
нет, это на фоне кремлёвских сми так выглядит. хочегь посмотреть действительно ангажированного человека — послушай скажем борового
К>А теперь — судя по http://ria-lentaru.com/info/posts/statement/ — будет ретранслировать RT.
ты ж it-шник! этот сайт отношения к ленте не имеет, просто дизайн стыбрили
К>А я-то не мог понять, почему как-то сразу позитивчиком повеяло.
ну если ты сурковскую пропаганду считаешь позитивом, то могу посоветовать Триумф воли. смотри уж сразу оригинал, зачем довольствоваться жалкими подделками?
а на ленте редакция вся ушла, так что там что-то типа вышепоказанного сайцта и будет
Здравствуйте, BulatZiganshin, Вы писали:
BZ>т.е. по путинскому тв и этого не сказали? что послов 4 стран отозвали из рф, вы наверно тоже не в курсе? одна из них — чехословакия, которая усматривает в нынешних событиях повторение 38-го года
И всё это потому что "lenta.ru R.I.P." или что "lenta.ru R.I.P." есть показатель повторения неких событий?
И такой страны как Чехословакии сейчас нет. Ну вот пошёл посмотреть как сама лента об этом пишет. "Чехия намерена отозвать своего посла из Канады" и ничего про отзыв из России.
«Лента» была прибыльным изданием. РБК оценивает выручку «Ленты» в 2012 году в 200-250 миллионов рублей («Ведомости» называют цифру в 237 миллионов). Аудитория «Ленты.ру», по оценкам Google Analytics, с января по февраль выросла на 37 процентов, перейдя отметку в 20 миллионов уникальных пользователей в месяц. Количество визитов достигло 85 миллионов в месяц.
В отсутствие сомнения в своей телепатии и точке зрения.
Перекуём баги на фичи!
